"USO EN DEFENSA PERSONAL"

[manuel777]

Pero tambien sucede con las cia de vigilancias que van a dar su examenes de tiro y algunos no aciertan al blanco y se les dicen que practiquen y en algunos casos con retrocargas tampoco pasan el examen que opinan?

[rafoglock]

Me preocupa mucho que la gente que en un polígono no pueda darle al bull porte armas... en una situación de stress nuestra puntería obviamente va a bajar, y la de ellos?

Hmmmm ....idea..... y si la "Asociacion de tiro defensivo Peru" diera clases gratis  a la gente que vaya a pasar su exmen por primera vez en la dicscamec? Podríamos poner folletos en las armerías, el interesado corre con los gastos y un forero puede darle el encuentro en el polígono y enseñarle los básicos.... para que pase su examne... y de paso hacemos más conocido a nuestro foro, no?

Yo me puedo ofrecer en las tardes uno que otro día.. me queda relativamente cerca el polígono de Armaq, pero tendría que ser a partir de las 7pm...

que dicen?

[elgallo48]

Saludos : Rafoglock la idea no me parece mala, es cosa de madurarla creo, con los responsables directos del Foro, que opinara el resto ?.

otro si : si tienes tiempo para practicar en armaq, yo tambien voy alla, podriamos coordinar?

[rafoglock]

Elgallo:
Sería bacan doctor!
yo voy aunque se auna vez por semana.. en las tardes...Hoy voy a intentar escapaerme temprano de la oficina para llegar aunque sea para media hora... tu que días vas?

[elgallo48]

Rafoglock : opino lo mismo, yo voy cada 10 dias aprox...... a ver si lo planificamos para la
proxima semana, si es que ya fuiste hoy, sino podria ser en esta semana tambien, prefiero ir por las tardes,me avisas.

[rigarmi]

apoyo la mocion,otra cosa,cuando vendi un arma de mi propiedad en dicscamec note que estaba vacia no habia gente sali con el nuevo dueño del arma en 45 minutos,muchos no lo saben pero una de las razones era por el certificado de antecedentes judiciales,la gente cree que no va a poder renovar o sacar licencia inicial debido a que por ejemplo la vecina me metio un juicio porque mi perro hizo sus necesidades en su jardin exterior y eso va a figurar en el certificado,no!!solo se registran juicios penales,no civiles,robo agravado,trafico de drogas juicios por alimentos(ahora hay penas punitivas en los juicios de alimentos)etc etc etc

[rafoglock]

Elgallo:
Soy un pavo! Ayer voy todo contento al polígono y me entero que no atienden los Lunes... que planes hoy? Tal vez coordinamos para ir en la tarde?

Mándame un MP para conversar.

Saludos

[Fernando]

Holas, Sobre la importancia que otorgan al uso de las armas en la defensa personal - considerándolo un "derecho humano" les envio un Link
http://www.a-human-right.com/
Saludos

[viajero2008]

En relacion a los datos que instituciones como el FBI y otras extraen al analizar casos ocurridos, como el de los enfrentamientos que ya se han mencionado, no se si se refieren a ellos cuando se habla de datos de laboratorio, pero es razonable pensar que cuando algo sale mal o con dificultad y haces un repaso para localizar en donde o a que se debio esa vulnerabilidad, dificultad o fallo, es con la intencion de corregirlo y ese analisis una vez corregido y probado viene a ser para mi un conocimiento importante si es que lo pongo en practica.

Claro que cuando otros son los que hacen los analisis y sacan conclusiones, siempre es interesante poner éstas a prueba para verificar una vez mas su veracidad y ver si son aplicables a la propia realidad para poder sacarles algun provecho, total nadie es dueño de la verdad absoluta y creo que hasta el ultimo minuto de vida que tenemos lo podemos aprovechar en aprender algo mas siempre que asi lo querramos. ¿que opinan ustedes?

[Dory]

Yo vote por que se de un examen mas completo para la entrega de licencias de calibre restringido.

Entre mis aportes puedo resumir:

- A mi criterio, el Calibre 9mm PARA - No es un calibre adecuado para defensa personal- Sin remitirnos a asuntos demasiado técnicos, la bala 9x19 es una municion demasiado veloz, y potente, puede perforar a una persona a 25 metros y seguir su trayecto para impactar 50 metros atras contra otra persona y causarle la muerte. No es adecuada para uso zonas Urbanas por civiles.

- El Calibre .45 ACP es una municion subsonica, de gran potencia baja velocidad impacta pero no traspasa, Un solo tiro basta. Si no que lo digan los Marines y el Army de los EEUU que en la guerra del golfo abandonaron sus berettas 92fs y volvieron a sus colt .45 - Con 6 tiros de 9mm PARA no podian detener a un conductor de un coche bomba, el cual seguia adelante hasta llegar a su destino aun herido.
Por este motivo y otros con sustento tecnico necesario deberia liberase el .45 para defensa personal.

- Para que una persona acceda al "calibre restringido" a mi parecer debe tener una edad minima de 30 años. Aparte de no tener antecedentes judiciales, penales etc.

- Para que la persona civil pueda acceder a un calibre restringido para su defensa personal deberia haber portado un minimo de 05 años una .380 o un revolver .38 - de esta forma se asegura que es una persona que tiene experiencia previa en manipulacion de armas.

- SI es resguardo en la modalidad patrimonial o personal, deberia cumplir con el mismo requisito anterior. O llevar un curso de un minimo de 15 dias que incluyan Parte Teorica, Primeros auxilios para heridas con arma de fuego, Ley de la legitima defensa, evaluacion psicologica en estado de estress y tiro, no de precision, si no en la modalidad de combate urbano, Tiro Tactico, Tiro Operativo desde vehiculos y resolucion de crisis. Estos cursos deberan ser tomados en una EVP o institucion autorizada y homologada por dicscamec.

- La licencia para uso de calibres restringidos debe ser solo de 03 años, y su renovacion debe estar sujeta a la renovacion solo de los documentos de antecedentes y evaluacion psicologica.

- Las armas automaticas deben estar permitidas solo para quienes para resguardos y o civiles que por su rango ejecutivo necesiten y justifiquen el hecho de portar un arma automatica.

Este es mi aporte, y la justificacion a mi voto.

OTRO SI DIGO:

Por favor a los foristas, lean  el reglamento, esta prohibido de forma terminante hacer referencias politicas, o cualquier tipo de catarsis contra un regimen determinado, aqui venimos a aprender y a aportar.

Compadre difiero con usted y se lo explicare con argumentos...

""A mi criterio, el Calibre 9mm PARA - No es un calibre adecuado para defensa personal- Sin remitirnos a asuntos demasiado técnicos, la bala 9x19 es una municion demasiado veloz, y potente, puede perforar a una persona a 25 metros y seguir su trayecto para impactar 50 metros atras contra otra persona y causarle la muerte. No es adecuada para uso zonas Urbanas por civiles"".

Como portador de una Glock 17 le dire que es relativo, porque usando una bala hp la cosa cambia(infiero que se refiere a Peru donde tengo entendido que no estan permitidas).

""El Calibre .45 ACP es una municion subsonica, de gran potencia baja velocidad impacta pero no traspasa, Un solo tiro basta. Si no que lo digan los Marines y el Army de los EEUU que en la guerra del golfo abandonaron sus berettas 92fs y volvieron a sus colt .45 - Con 6 tiros de 9mm PARA no podian detener a un conductor de un coche bomba, el cual seguia adelante hasta llegar a su destino aun herido.
Por este motivo y otros con sustento tecnico necesario deberia liberase el .45 para defensa personal"".

Es cierto hasta cierto punto, existe un mito que no se de donde salio de que una bala .45 no traspasa un cuerpo y eso choca de frente con las leyes de la fisica y logica. Es una bala que tiene el doble de peso que una 9 mm, aca la velocidad pasa a un segundo plano y esto aunado a su mayor diametro es el punto determinante del .45. O usted seria capaz de ponerse detras de alguien a quien le disparen con una .45 confiado en que no lo traspasara? (jodiendo jaja)..

""Para que una persona acceda al "calibre restringido" a mi parecer debe tener una edad minima de 30 años".

Para mi la madurez no necesariamente esta relacionada a la edad, de ahi que exista una edad cronologica y otra psicologica. De hecho tengo 27 años, manejo armas desde los 12 y porto legalmente desde los 26. Y he escuchado cada idiotez de gente mayor que yo que mejor ni le cuento, tan es asi que aprobe mi examen psicologico y reprobaron a mayores que yo.
"Para que la persona civil pueda acceder a un calibre restringido para su defensa personal deberia haber portado un minimo de 05 años una .380 o un revolver .38 - de esta forma se asegura que es una persona que tiene experiencia previa en manipulacion de armas".

Hermano estamos claros en que cualquier bala mata, solo que unas lo hacen mas rapido que otras, asi que es para mi es indiferente portar 5 años una .380 o .38 spl que una .45. La persona responsable con una lo sera con la otra.
""Las armas automaticas deben estar permitidas solo para quienes para resguardos y o civiles que por su rango ejecutivo necesiten y justifiquen el hecho de portar un arma automatica"".

Para mi la inseguridad nos pega a todos por igual y estoy de acuerdo en que todos podamos portar automaticas pero no con balas perforadoras o fusiles de ningun tipo. Digo esto porque primero le roban un fusil a un civil que a un militar(la diferencia no es mucha pero lo veo a favor del militar). Imaginese por un momento el gran desastre...robos a blindados(como aca),ademas no todos los funcionarios policiales o militares portan chalecos antibalas para estos calibres. Si aca en Venezuela no estan permitidas las automaticas de ningun tipo y con todo y eso los choros se las ingenian para parir fusiles FAL y atracar blindados...que no pasara si las permitiesen?.

saludos

100% de acuerdo, amén hermano

[LunaDiente]

Amigos;Ustedes,como yo sabemos que, las restricciones legales,aplican SOLAMENTE a nosotros,los usuarios legales! a los OTROS, les importa un pito! pues hasta en los regimenes mas rudos, se podian conseguir armas,
miren hoy dia al Congo y muchos otros, se muerende HAMBRE,pero ni a los
niños les falta su AKM! o su RPG.Acaso creen que a los INJERTOS, o a
ARTEMIO les preocupa un "examen sicologico mas severo" JA JA JA!

[viajero2008]

Buena parte de lo que dices es cierto, pero no olvidemos los casos que ocurren y de los cuales nos podemos enterar en los programas noticiosos y en los periodicos, tal como el de un individuo que despues de perder una pelea a puño limpio fue a buscar su revolver y amenazando con esa arma hizo arrodillar a un lavador de carros y despues le disparó en la nuca, delante de la mujer e hijos de la victima, otro caso ya pasado fue el de un individuo que le disparo al hijo de su vecino porque estacionó repetidamente su vehiculo delante de la fachada de su casa para subir y bajar los objetos que traia en la maletera de su vehiculo, el hecho salio a la luz publica porque segun dicen en la tv el padre de la victima se apropio del dinero correspondiente al seguro de vida correspondiente a su viuda e hijo.

Asi como estos dos casos hay un monton mas y nos faltara espacio en el foro para habla de cada uno de ellos, con el examen sicologico se busca tratar de evitar que individuos de ese tipo obtengan acceso legal a poseer y portar un arma de fuego, peor aun si esta es de calibre restringido.

Con solo darle una miradita al problema de los crimenes pasionales y por otros lares el de matanzas y otros actos violentos que involucraron armas de fuego en los EE UU es suficiente para meditar el porque del examen sicologico, el cual no es totalmente infalible para detectar a algun individuo predispuesto a emplear como primera opcion la violencia para resolver lo que para el pueden ser sus problemas.

Es cierto que estas supuestas medidas de control, que sabemos no son infalibles, se aplican a los usuarios legales pues ningun delincuente o terrorista va a solicitar una licencia para el arma con el cual comete sus delitos, pero al menos contribuye en algo a disminuir la posibilidad de que algun anormal tenga acceso a portar un arma de fuego, con la que despues cuando se le crucen los chicotes pueda hacer daño a algun inocente. o a actuar usando una violencia innecesaria. Solo imagina que la posible victima sea alguno de nuestros familiares...

saludos 

[EL 3 BALAS]

CARAMBA AMIGO JESSY, recien he leido tus comentarios y de verdad te respaldo no solo por lo de los calibres , sino por la mald........ta BUROCRACIA que tienes que pasar para la optencion de licencia o renovacion. para muestra algunos botones:
yo tube en mi juventud un problema judicial "contra la seguridad publica", hoy soy un ciudadano repetable en mi comunidad con una familia bien establecida, estudie administracion en IPAE y soy supervisor en el area de coordinaCION GENERAL EN UNA PESQUERA.
PORTO ARMAMENTO  debidamente con su licencia ,con la antigua disposision de 2 años ,  hoy ya rige la de 5 años , donde te exigen el documento de antecedentes judiciales y hace poco me di con la sorpresa que mi documento sale registrando antecedentes......y seguro hasta que no realice la reabilitacion correespondiente , NO ME RENOVARAN LICENCIA ALGUNA, sin embargo conosco y se que todos los GUARDESPALDAS de la "tia jacinta" sra. DELIA (sindicato del terror de construccion civil) portan armamento con su licencia de 5 añosssss, como se las dieron? EL MISMO DIABLO LO SEPA. y toditos estos son miembros activos y retirados del HAMPA.

el tio de mi mujer es ESPECIALISTA DE LA PNP, y me cuenta que en el poder judicial estan en nada porque nadie quiere sacar ant. judiciales por lo CARO que estan , y esto perjudica a los miembros que laboran alli (pnp) reciben una manito de la discamec, porque estan hasta el cien.
por eso sigo diciendo que mejor estaba la discamec cuando tenian un director del EJERCITO PERUANO, llevabas tu examen pagabas una ....perdon . tu pago correspondiente por tramites de licencia que era 17 soles o intis , y al dia siguiente salia tu carnet de cartulina roja y enmicado simple de libreria...ah en la tarde retirabas  tu "maquina" de tu armeria favorita. AMEN.

[lolitoedu]

saben que no entiendo nada no se trataba el foro de defensa personal, hasta donde nos dicen que cuando utilizamos nuestras armas legales corresponden a uso de defensa.

me gustaria poder habalr de eso, porque me acuerdo de una persona que utilizo su arma para defenderse de un asalto y al final lo metieron preso a el.

por favor quisiera saber a que le llama la legislacion actual a legitima defensa

[Desert Eagle]

Estimado lolitoedu:

Como eres nuevo en el Foro, sería bueno que te presentaras primero y luego te dieras una vuelta por todos los temas propuestos y tratados por los usuarios y foristas.

Saludos