Mejorar punteria con ambos ojos abierto

[MP9]

Hola que tal.
soy nuevo en el foro y me estoy iniciando en el mundo de las armas, he leido bastante por internet y en este foro al igual q en muchos otros, he ido al range varias veces y rento alguno glock o S&W MP9.. la proxima semana puedo pasar a recoger mi mp9.. tome un curso basico de pistolas..

No me compre el arma mucho por defensa sino practicas de IDPA.. en el range lo que he practicado es el grip, respiracion, cosas basicas..  y me tomo mi tiempo para apuntar y disparar tratando de controlar el arma mientras halo el gatillo... no me ha ido mal del todo..

Perooo para practicas tipo IDPA o incluso en la vida real.. uno no puede darse el lujo de apuntar y tomarse el tiempo.. tiene q ser rapido y lo mas preciso posible...

Como deberia apuntar cuando quiero sacar el arma y disparar y/o apuntar a otro target inmediatamente y disparar.. no debe ser lo mismo q tomarse su tiempo, y alinear el objetivo, y las miras front and rear antes de disparar..sino q debe ser muy rapido y ambos ojos abiertos o casi...

algun consejo q pueda ir poniendo en practica en el range?

[elchacal]

Nos hubiera realmente agradado mucho que siguieras las normas establecidas y leyeras o comprendieras el reglamento del foro y te hubieras presentado correctamente en el sitio indicado primeramente.

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1590.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=14.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=5130.0


Tal vez aqui te pueda dar alguna informacion que estas buscando, y/o puedas formular alguna repregunta en concreto que siempre hay personas adecuadas para respondertelas.

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=461.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1173.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3113.msg30603#msg30603

[RONNIE_GLOCK25]

sé bienvenido al foro , te sugiero que tomes en cuenta el consejo de chacal, saludos

[viajero2008]

Hola, bienvenido al foro TDP

Estamos a la espera de tu presentación formal en la sección correspondiente, tal como te señala Chacal. Mientras tanto te adelanto unos humildes comentarios personales.

No quieras hacer las cosas con prisa porque "esa es la marca característica de un principiante irresponsable".

Pon especial atención y cumple con detenimiento las reglas de seguridad con las armas de fuego y los fundamentos de la precisión o fundamentos del tirador, debes practicar siempre hasta que los hayas dominados.

El primer objetivo es ese y el logro de disparar con precisión, la rapidez déjala para mas adelante. Ten paciencia y se perseverante para que tus resultados sean buenos.

[MP9]

Gracias por los comentarios.

Entiendo lo que dices viajero, no es q queria disparar lo mas rapido posible ni nada por el estilo. segun lo q he leido y yo tambien considero es q se deben hacer lentas pero bien y luego saldran naturalmente y mas rapido con la practica..una de las cosas q he leido para practicas de armas y q repiten mucho es la practica y practica.. pero buena practica.. ya q podria pasar meses, semanas practicando algo pero si lo hago mal a la final se me creara ese mal habito....

por eso quisiera saber como deberia hacer para disparar con los 2 ojos abiertos y no ir al range solo a disparar con los ojos abiertos sin saber que estoy haciendo mal...

usando un ojo uno alinea la mira, tambien el sight picture, respiracion, control del trigger.. pero no se como deberia hacer para dispara con ambos ojos abiertos.. donde me enfoco, en el target y no en la mira? en front sight y target y no en la mira trasera? esas son mas o menos mis dudas..


saludos y gracias por los comentarios

[viajero2008]

Entonces repasemos brevemente desde un principio:

Seria de mucha ayuda saber tu edad, si eres derecho o eres zurdo y si tu vista es normal o con correctores.

Ya has determinado cual es tu ojo dominante?. En uno de los enlaces Chacal te ha dejado a disposición información sobre ese  tema.

Así estés apuntando o no, la imagen principal que percibes es enviada al cerebro por el ojo dominante, el resto que que percibe el ojo débil ayuda a calcular la profundidad o distancia y a complementar lo que hay hacia su flanco dentro de su campo de visión.

Si ya lo has hecho, la pregunta es ¿tu ojo dominante está del mismo lado que tu mano habil o fuerte?. En forma genérica podemos decir que la precisión consiste en impactar donde has apuntado. Para lograrlo hay dos requisitos generales a cumplir

- Apuntar correctamente (Alineamiento de miras e imagen sobre el blanco)

- Estabilidad del arma (Empuñamiento o grip,   postura o stance,   control de la respiración o Breath control,   control del gatillo / disparador o trigger control,   sostenimiento y recuperación o Follow through)

Repasa todos estos fundamentos y antes de practicarlos tienes que tener una idea clara de en que consisten y como se logran (Pregunta a tu instructor). Luego sólo tienes que practicalos con tu instructor, el debe saber interpretar los posibles motivos de tus fallos y decirtelos para que puedas corregir. 

Si tienes vista sin correctores y eres menor de 35 años generalmente los músculos asociados con el ojo, trabajaran bien y casi no notaras la diferencia al apuntar a distancias inferiores a los 8 o 10 metros, salvo que trates de marcar esta diferencia en forma consciente. Pero si tu vista tiende a hacer la diferencia, entonces mantienes inicialmente la mirada en el blanco (target) hasta que en esa linea de visión se interpongan las miras alineadas de tu arma (sight), a partir de aquí la imagen de miras sobre el blanco (sight picture) se concentra en la mira frontal o guion (front sight).

Como ya te dije en tu mensaje de presentación, si puedes échale un vistazo al libro Tactical pistol shooting de Erik Lawrence, es una buena guía, pero no reemplaza a un buen instructor. Buena suerte y mucho exito. 
Post Merge: 06 de Octubre de 2010, 10:28:49 AM
Una pregunta, a que distancia del blanco estas disparando y en que parte o zona le estas impactando?

[MP9]

Gracias nuevamente.

Si se cual es mi ojo dominante, una de las primeras cosas que revise. Es el izquierdo y uso la mano derecha, por lo q tengo q mover un poco la cabeza hacia la derecha y un poco el arma a la izquierda. Tengo 28 años y uso lentes de contacto correctivos para la miopia(ver de lejos)

La estabilidad del arma la he practicado cuando voy al range, y acostumbrarme al trigger para no anticipar el disparo y que no se mueva el arma cuando tiro del gatillo. al igual q la respiracion y las miras.

Dejame ver si entendi.. miro el target, luego cuando el arma entre en linea de vista, me fijo en la mira delantera.

Segun lo q he leido en varias partes es que si miro el target y pongo el arma (o dedo con lo que he practicado un poco) en el medio, veo una imagen doble del dedo.. al ser mi ojo domintante el izquierdo, la imagen de la derecha es la q apunta correctamente y es la q debo aprender  a distinguir para apuntar a esa mientras tengo ambos ojos abiertos

Si enfoco la punta de la mira veo dos target de fondo y segun mi ojo y prueba, debo alinearlo con la izquierda.

Luego practicara dry fire.. previendo comprobado varias veces que el arma este descargada.

Voy a revisar los libros que comentas.

Muchas gracias

[viajero2008]

Hablando de buen instructor por aquí tenemos uno muy bueno: El maestro Tomate,  de sus artículos valiosos te dejo dos enlaces aportados por nuestro amigo RonnieGlock25 (Gracias Chacal por corregirme sobre el aporte de Ronnie):

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3150.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=5751.0


y también el titulo de otro articulo que no he podido encontrar en en TDP (no sé si no está o no he buscado bien), pero también lo puedes buscar en el internet:


Aprender a disparar: fundamentos técnicos del tiro deportivo  Por Adrian Tomate© De la Rosa


Maestro Tomate, si no estuviera este articulo en TDP, seria muy interesante y bueno contar con el. No me atrevo a meter la mano para esto porque es tu obra (ademas que de un tiro eres perfectamente capaz de acertar desde Argentina hasta aqui je je je)  

Post Merge: Wed Oct  6 12:00:25 2010
Cuando el arma entra en la linea  de vista, lo tiene que hacer con las miras alineadas y luego te concentras en el guion o mira frontal.

Si siempre usas los correctores (lentes), tu ojo dominante debe poder enfocarse facilmente y proporcionar la imagen de vista principal principal al cerebro.

Pero si no los usas continuamente, y resulta que el que es tu ojo dominante natural el que tiene menos visión buena, comparado con tu ojo débil, este último tendera a proporcionar la imagen principal, quizás eso pueda ser el motivo inicial de tu visión doble.

Otra pregunta: A que distancia del blanco estas disparando? Lo estas haciendo con o sin lentes.
Post Merge: Wed Oct  6 12:05:49 2010
Si quieres disparar con tu ojo derecho a modo de ojo director tienes que entrenarlo primero. Hay un comentario en uno de los enlaces que puso Chacal

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=461.0

Lee todo con atención, el tercer mensaje te puede interesar.

[guarapo10]

Mi consejo y ya que vives en usa nada mejor que buscar un instructor certificado y hacer tus cursos. Y asi veraz como poco a poco vas mejorando y ya que te gusta el idpa puedes participar en su foro www.idpaforum.com Y recuerda que tienes que aprender a caminar para luego correr

[elchacal]

Saludos Viajero, solo queria comfirmarte que  el acceso al excelente articulo que hicistes mencion, Fue publicado por nuestro compañero Ronni, el cual forma parte de nuestros tesoros en la DB de TDP.COM y de lectura imperdible para quienes tenemos que ver con el tiro en sus diversas modalidades, es el que publicaste en primer lugar.

Referencia:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3150.0

Hablando de buen instructor por aquí tenemos uno muy bueno: El maestro Tomate,  de sus valiosos aportes te dejo dos enlaces:

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3150.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=5751.0


y también el titulo de otro articulo que no he podido encontrar en en TDP (no sé si no está o no he buscado bien), pero también lo puedes buscar en el internet.


Aprender a disparar: fundamentos técnicos del tiro deportivo  Por Adrian Tomate© De la Rosa


Maestro Tomate, si no estuviera este articulo en TDP, seria muy interesante y bueno contar con el. No me atrevo a meter la mano para esto porque es tu obra (ademas que de un tiro eres perfectamente capaz de acertar desde Argentina hasta aqui je je je)  

[viajero2008]

hola Chacal

Gracias por poner en claro el paorte de Ronnie respecto al articulo de Adrian sobre:
        "Aprendiendo a disparar La compleja psicología del tirador"

Si te fijas ahí también puse el enlace de ese aporte.

Loo que sugiero que busquen en el internet, porque yo no he podido hallar en el foro, es el tirulo de un articulo de Adrian que me ha parecido muy interesante e ilustrativo y que cuyo titulo cité mas abajo:


Aprender a disparar: fundamentos técnicos del tiro deportivo  Por Adrian Tomate© De la Rosa

Esta confusión se debe a que yo, en vez de colocar dos puntos para citar el titulo, puse un punto y aparte, lo que al parecer ha motivado la diferente interpretación al sentido que le queria dar a la frase, ya modifique esto para que no se vuelva a repetir la interpretación en ese sentido. Gracias por hacerme notar el error. saludos

[elchacal]

¿Te refieres a este?

http://www.tiromadrid.com/documentos/47-aprender-con-adrian-tomatec-de-rosa/61-aprende-a-disparar-fundamentos-tecnicos-del-tiro-deportivo.html

[viajero2008]

Ese mismo maestro, ojala lo pudiéramos tener también aquí en la sección artículos. saludos
Post Merge: vie 08 oct 2010 17:34:49 GMT+5
MP9,

Nuestro amigo y maestro El Chacal nos ha alcanzado estos dos enlaces que pueden ser de interés para ti:


http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=2136.0

http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3113.0

Nota

Por curiosidad, quizás nos ayude este dato, puedes decir a que distancia estas disparando, una descripción de tu postura (stance) de tiro, de tu empuñamiento (grip), tipo de blanco y en que parte estas impactando?

[MP9]

Hey muchachos, muchas gracias por sus comentarios, consejos y respuestas. Ya pase recogiendo mi arma mp9 y practique un poco en el range.

Tambien tome un curso de basic pistol con un instructor de la NRA.. pero casi todo lo que dio en la clase ya lo habia leido, aprendido y puesto en practica en el range, el curso tal vez sea mejor para alguien q no tiene idea y nunca ha disparado un arma. y no es yo sepa mucho pero leo muucho en internet, y tambien q ya habia disparado varias veces en en el range.

he estado disparando a  7 metros, 10, 14 mts  y aproximadamente.

Mi odo dominante es el izquierdo pero soy derecho por lo que inclino un poco la cabeza a la derecha y muevo a la izquierda un poco el arma tambien. He probado varias posturas donde no se mueva mucho el brazo, la mas comoda es con el pie derecho un poco atras, y agarrandoo el arma con ambas manos cubriendo con los 4 dedos de la mano izquierda los 3 dedos de la mano derecho y ambos pulgares juntos.

Tambien he estado acostumbrandome al trigger, para no anticipar el disparo ni bajar el arma antes de tiempo.

He usado los blancos normales de silueta de personas y he usado tambien unos que tienen cuadrado, circulos, triangulos que son para agrupacion.

En las ultimas practicas he mejorado, puedo hacer mejores agrupaciones, la ultima vez practique con ambos ojos abiertos previamente practique  apuntando a algun objeto con mi dedo para distinguir bien el objetivo ya q a veces se ven 2 imagenes o pistolas cuando se ve el target y viceversa cuando se ve la mira delantera.esto fue a 7 mts para empezar y 10,no me fue nada mal.


Lo q si tratare de hacer es practicar los tiros a distancia de primero ya que comienzo disparando de cerca y luego alejando el target, pero al aumentar la distancia tambien tengo ya la vista mas cansada y alli es cuando la necesido mas descansada..

ya el proximo mes viene un drill night y luego un match de IDPA, les estare contando como me fue..

gracias

[gyapur]

Felicitaciones por la M&P9, es una excelente arma, tuve la oportunidad de probarla y me impresiono gratamente. El gatillo de la version PRO es mejor que la version Standart.

Si quieres participar en competencias tipo IDPA o IPSC, te recomiendo este video:

http://video.google.com/videoplay?docid=-4584332856867071363#

Tiene buenos tipos sobre grip, empuñe posicion de manos, dedos, etc.

Basico para cualquier modalidad deportiva, tienes que asegurar un buen empuñe desde que el arma esta en la funda, un desenfunde rapido y preciso, evitando movimientos innecesarios.

Hay otro video bueno que es de Lenny Maguill, me parece que se llama "How to shoot fast and accurately", es un video antiguo (de los 80s) pero tiene buenas tecnicas de empuñe y desenfunde.

2 tips:trata de filmarte mientras desenfundas para que puedas ver si estas realizando movimientos innecesarios, es una buena manera de ver si estas cometiendo errores.

Practica mucho en seco. Un ejercicio que me parece bueno es colocar un pequeño punto en la pared (te venden en los torneos unos targets en miniatura que son utiles, sino cualquier sticker sirve) con el arma DESABASTECIDA y sin magazine colocate frente al punto y trata de desenfundar y apuntar al target. Hazlo lento primero y luego acelera. La idea es que te acostumbres al movimiento para que sea algo automatico, sin pensar.

Finalmente cierra los ojos y repite el ejercicio de desenfundar y apuntar, el objetivo es que cuando abras los ojos el arma y las miras esten perfectamente alineadas con el target. Practicalo primero a 4 metros de target y cuando lo domines, empieza a aumentar la distancia. Luego puedes empezar a practicar el cambio de magazines.

Que tan rapido puedes llegar a ser? aqui te dejo un par de ejemplos  :

http://www.youtube.com/watch?v=uisHfKj2JiI

http://www.youtube.com/watch?v=CAFxgQmxbGI&feature=related


Saludos y suerte