que opinan

[colt 45]

saludos

erl dia  de  ayer en los noticieros,  dieron una noticia  referente , si se puede  decir  a si a un tema al que  a muchos nos  conpete en este  foro, bueno  en verdad casi   en su  totalidad  de los noticieros son referentes  a las armas  de  fuego.

era la  fotografia  de un juez apuntando  con su arma atravez  de la luna  de  su auto.

la  fotografia  fue tomada por un  fotografo de una revista  conocida, en un clara imagen.

los  descargos   de ambos    son  casi  claros.

ustdes que opinan  estubo bien el actuar   del juez, pues manifesto  que  pudo ver a  un sujeto   sin ningun  documento que lo  identifique  como periodista o fotografo.  en forma  sospèchosa por  su casa y  cuando   estaa  en su  auto este  se le  acerco en forma   sospechosa

mientras  que el fotografo  manifesto que  solo queria  tomarle una  foto.

en  un casi  duelo de  fotos :

el juez presento la prueba  y se aprecia   a un persona      sin ningun  documento   o camara  en la mano, solo   con un polo y un jean  .

Mientras  que el fotografo  presento la  foto   donde   se le ve al juez apuntando con su arma.

que opinan ?

Pdta.
si algun  amigo  puede poner o adjuntar la noticia seria bueno



Colt 45

[elchacal]

Mi estimado miguel, pensaba crear un post dedicado a este tema en especial, pero veo que también llamo tu atención.

La verdad creo que hablar de lo que a ti te pareció o lo que a mi me pareció respecto a los argumentos de una u otra parte,  (Juez Vs. Periodista) seria bastante complejo, mas aun si agregamos las opiniones por igual de las personas que hayan visto la noticia, sea en la revista de marras, los periódicos de los serios (si es que lo hubieran) o de los diarios amarillos sensacionalistas que nos atiborran cada día, o por ultimo desde la nada creíble versión de los noticieros de la TV., de nuestra "realidad desinformativa diaria"  que aprovechando esos de "videito manda" ya me imagino las opiniones que vendrán luego...

Perú: periodista denuncia que juez lo amenazó con una pistola

THE ASSOCIATED PRESS

18/02/2010.

LIMA -- La conocida revista política Caretas denunció el jueves que uno de sus fotógrafos fue amenazado con una pistola por un juez y mostró una foto cuando el magistrado apuntaba al periodista, pero el juez adujo que creyó que era asaltado por un delincuente.

"El juez superior Raúl Rosales está con el dedo en el gatillo de su arma y eso se ve graficado en la foto y es una grave amenaza a la libertad de prensa", dijo a la AP el director de la revista Caretas, Marco Zileri.

"Estamos exigiendo la destitución de ese magistrado y que sea sometido a un tratamiento psiquiátrico", añadió.

La actitud del magistrado fue repudiada por el primer ministro Javier Velásquez, el presidente del Poder Judicial de Perú Javier Villa Stein y diversos legisladores del oficialismo y la oposición.

El fotógrafo Carlos Saavedra relató a la AP que el viernes realizó una cobertura especial al juez Rosales, implicado en un escándalo local, pero "cuando me acerqué a él en una vía pública y le tomé algunas fotografías sacó sin explicación alguna su pistola e hizo el ademán de dispararme".

La imagen fue publicada el jueves en la portada de la edición semanal de la revista.

La tarde del jueves el magistrado Rosales explicó a Radioprogramas que apuntó con su pistola al periodista porque éste no se identificó y pensó que se trataba de un delincuente.

"Reaccioné frente una sospecha muy notoria de este señor, que no se identificó y ahora tantos crímenes están pasando que por 100 soles (36 dólares) están matando", dijo.

El juez Rosales dispuso el miércoles 10 la reincorporación del abogado Javier Ríos cuestionado por reunirse con algunos ex procesados por casos de corrupción, antes de tomar posesión de su cargo como miembro del Tribunal Constitucional.

El primer ministro Javier Velásquez dijo a la televisora estatal TV Perú que, si la acción del juez "se ha hecho con el fin de amenazar a un periodista es lamentable porque en este país vivimos en una democracia que respeta la opinión inclusive de los que no piensan como nosotros".

La revista "Caretas", fundada en 1950, fue cerrada seis veces por gobiernos militares entre 1968 y 1980, su primer director Enrique Zileri fue deportado dos veces, y el reportero Hugo Bustíos fue asesinado en 1986 por militares mientras buscaba información por un caso de violación de derechos humanos en Ayacucho.

Pero a pesar que el Juez encausado en este lío, tuvo a bien apersonarse a un noticiero que acostumbro a "oír" (nunca puedo ver nada fuera de mis monitores de las PC. debido a mis labores que me ocupa el 100% de la poca visión que aún dispongo por el momento) escuche la versión del Juez, y me parecieron muy razonables y muy bien sustentados, a pesar que quienes lo entrevistaron (siendo periodistas que gozan de mi simpatía) hoy demostraron ...y lo confesaron abiertamente, que son "desarmistas" y no tienen armas y dicen...no lo tendrían jamás, pero eso no les quita para nada seguir siendo buenos periodistas y/o conductores de un programa de noticias.

Me pareció excelente idea del Juez ir personalmente a dar su versión, supongo a muchos no "habrá convencido"...pues esa foto de marras:



Justamente la tomo el mismo fotógrafo, dio la vuelta al mundo y lógicamente hasta yo cuando vi esa fotografía hace un par de días atrás, en un momento dado "pensé" este tipo esta loco o es uno de esos que creen que las armas (con o sin licencia legal de porte) son para andar utilizándolo como arma intimidatoria, o es un sujeto  de esos que en realidad nunca debería portar un arma, mucho menos con licencia.

Pero, hoy muy temprano al escuchar la versión del Juez y las fotografías "que muy inteligentemente tomo" (previamente al incidente) al sujeto muy sospechoso que "lo estaba pasteando" (observando o dando vueltas alrededor  del auto del Juez con supuesta intenciones, cual fueran estas)..solo me puse en el lugar del Juez, hice igualmente una rápida "reconstrucción imaginaria del escenario" que vivió el juez,  y la verdad cambio  totalmente mi concepto de tema.

Pero lo mas importante para mi, es lo que el Juez, utilizo como su argumento en su versión, y lo dijo y repitió o se vio "obligado" a repetirlo en mas de dos oportunidades, dado que los dos periodistas "le hacían oídos sordo" y seguían alegando que ellos no les gusta, y temen o detestan las armas..por muy legalmente que sean portadas o utilizadas.

No deseo dar comentario adicional sobre lo que dijo el Juez, deseo que ustedes puedan escucharlo y verlo salir de sus propios labios, se que esto les va a servir mucho como un precedente importante, y espero que sean lo suficientemente previsores y traten de "grabar, guardar, o descargar" estas imágenes videograbadas que algún día, pudiera servirnos como base de sustento en un no deseado momento de nuestras vidas que estamos siempre en el riesgo probable, siendo portadores legales de armas para la defensa personal..

http://www.youtube.com/watch/v/QWdyjJl0bAc

Lo único si que deseo agregar, es que si algún día tuviera que estar frente a un Juez que me va a juzgar por haberme tenido que defender utilizando mi arma de fuego, Dios quiera fuera uno como el o alguien que piense igual y tenga el mismo concepto de nuestra actual realidad en lo que respecta a la inseguridad ciudadana.


..Yo no se que opinion tengan ahora, despues de ver y escuchar la version del Juez..pero no me extrañarian que alguno que otro, que lo querian "linchado y quemado" como ratero en pueblito de tierra adentro, ....tal vez ahora hasta quisieran condecorarlo y algunos hasta que  fuera el Juez unico que viera los casos de "Legitima defensa personal"... y hasta no faltara alguno como yo, que estaria dispuesto a postularlo al congreso para el 2011, (si es que NO cambia de opinion sobre sus argumentos), y mejora las leyes existentes sobre la seguridad ciudadana y crear lo referente a una nueva ley de armas y municiones mas real y funcional.

PD.: Y..hasta CCoello podria jalarselo pa' su TEAM Beretta...ya saben porque.

[MAAC]

si lo vi.. y a mi parecer la responsabilidad es compartida ya que el fotografo corrio peligro al acercarse temeraria y repentinamente al juez sin ni siquiera acreditarse quizas buscando alguna primicia, que tal si en el nervisosismo el juez apretaba el gatillo pensando  que lo apuntaban, por parte del juez si ya se habia dado cuanta que lo estaban vigilando porque no llamo a la policia y no previno el encuentro directo, creo y quiero que me saquen de la duda: no infringe la ley apuntando directamente a un sujeto?

[supayhuahua]

Bueno mi opinion, si el periodista quiere tomarle la foto a un jues pues separe su cita para un dia y se le toma la foto con el juez, su familia, su perro, etc, como le venga la gana, la verdad que considero una falta de respeto estar poniendote la camara encima de la cara de alguien por mas periodista que fuera alguien, claro pero esto no amerita amedrentar al periodista con una pistola. Pero si alguein se te acerca demasiado es por que tiene alguna intencion, mala o buena, si no lo conoces, en este pais, asumes que es mala, por ende trataras de usar las medidas necesarias para alejarla. Si el juez actuo por desconfiansa supongo que estaba optando por una medida de autoproteccion, al margen si la tecnica de desenfundar o mostrar el arma fuera la correcta, estaria razonablemente entendible, otra cosa es que le ubiese disparado. Pero si lo hizo para amedrentar o asustar intencionalmente al periodista seria un manejo irresponsable del arma, se le pudo haber escapado un tiro y pudo haber ocasionado una desgracia.

Entonces consejo para el periodista
- Si quiere una foto o una entrevista con alguien, separen una cita, coordina dia y hora y todos felices le tomas fotos hasta autografiadas. Y asi se evitan malos momentos y escandalos inecesarios.
- No se acerque de forma imprevista a alguien, uno no sabe que problemas, amenazas, o estado de alerta, etc estan viviendo en esos momentos esa persona.

Consejo para el Juez
- El arma no se usa para amedrentar, sino para defenderse.
- Este seguro antes de desenfundar su arma, puede ocasionar una desgracia inecesaria.
- Y si no quiere estos encontrones, y que le pongan la camara en la cara, de algunas entrevistas a los periodistas, que no le quitaran mucho tiempo.

Bueno eso es mi humilde opinion so alguien puede enriiqueserla o ver algunos detalles quedaria muy agradecido. Saludos a todos.    

[RONNIE_GLOCK25]

Entonces consejo para el periodista
- Si quiere una foto o una entrevista con alguien, separen una cita, coordina dia y hora y todos felices le tomas fotos hasta autografiadas. Y asi se evitan malos momentos y escandalos inecesarios.
- No se acerque de forma imprevista a alguien, uno no sabe que problemas, amenazas, o estado de alerta, etc estan viviendo en esos momentos esa persona.

Consejo para el Juez
- El arma no se usa para amedrentar, sino para defenderse.
- Este seguro antes de desenfundar su arma, puede ocasionar una desgracia inecesaria.
- Y si no quiere estos encontrones, y que le pongan la camara en la cara, de algunas entrevistas a los periodistas, que no le quitaran mucho tiempo.

estoy de acuerdo con el amigo supayhuahua , responsabilidad compartida diria yo

[Tuto]

Responsabilidad compartida:

(...)

O no recuerdan que acaso que el arma es sacada solo para ser utilizada..

Saludos

exactamente, el grave error del Juez es haber desenfundado y no disparado, en el supuesto que era un delincuente con propósito de secuestrarlo o eliminarlo,  simplemente ya estaria rindiendo cuentas a San Pedro o a don luci (dicen que todos los abogados van al infierno).

En un supuesto escenario, si a mi se me acerca alguien que no conozco y de forma sospechoza, al momento que estoy saliendo de mi casa, con esa facha del "pobresito" periodista (que cumplia dice una abnegada labor) hace rato estaba, también, rindiendo cuentas a San Pedro o a don luci, y yoni con los problemas que eso acarrea.

salu2

[colt 45]

saludos

mi estimado manuel, gracias por poner  el video  y aclarar un poco mas  lo expresado por mi persona.

si  bien es  cierto seria  un tema  complejo el que planteo, pues queria  saber  las  diferentes opiniones de nuestros  amigos.

la  comclusion  o el fin sera  siempre  diferente  si lo analizan  mas  de una persona pues tenemos  conceptos  diferentes.

en honor a la verdad las  declaraciones  que   da el juez,  son  bastantes   claras pues  expresa  lo que muchos  de esta casa sentimos

se por  experiencia propia  que muchos periodistas   que hacen  trabajo de investigacion  tratan de pasar  desapersividos ante  los  demas. y muchas veces  cometen  errores garrafales o interfieren , con tal de  conseguir  una noticia

es  su trabajo pero recordemos que  estar  camuflado es una espada  de  doble  filo, pues  uno puede reaccionar creyendo que su  vida  esta  en peligro.

en mi humilde opinion y respondiendo  a mis  compañeros de foro ( ronnie, fox, maac, son  amigos mios  pero  eso no quiere  decir  que  siempre  tengamos la misma opinion),

en  el caso de responsabilidad  compartida me gustarian que  se pongan en el caso de  una persona  con un cargo o reponsabilidad importante o que son personas  comunes y corrientes  que  estan en su auto,  total los  delincuentes  ya no  distinguen entre  gente  conplata o sin plata

ven a  una persona  que les esta  rondando y se les acerca en forma  sospechosa,  ¿como responderian ?

en mi opinion pensar  de responsdabilidad compartida, no me parece  lo mas  justo pues  preguntemonos ¿  el quiere  hablar con migo me llama ? ¿el que  quiere tomarse una  foto con migo  me  llama?, ETC.

a hora  si deseas preguntar   algo,   abordas a la persona  con  un BUENOS DIAS  SEÑOR y la  cosa  cambia,

almenos  es lo que  yo opino, respeto  las deciciones  de los demas, pero sopesemos la  cosa  quien   dio  primero el mal paso?

mi estimado  fox, si bien  es  cierto  como dices  el arma  solo se saca para utilizarla.

menos mal que no disparo y muchas veces pìenso ,  es mejor que no dispara  mi arma  y el sujeto decistiera  de su accion, por  que otro hubiera  sido el cantar,



saludos

Colt 45

[cz-83]

Algo muy interesante:
1. El juez llega a casa en su carro y antes de entrar nota la presencia de un sospechos y!le toma una fotografia!, por si acaso, se le prendio su foquito de alerta a tiempo! pudo suceder como a aquel ex director de un penal al que le hicieron punteria en su camioneta al salir de su casa por la mañana. En cuantas notas de seguridad nos han repetido actuar de esa manera antes de entrar a casa? se nota que el hombre sabe.
2. El problema es que no termino de leer el texto porque ante una situacion de esas no paro y me largo y le doy a la police la foto para indagar y los envio por delante para verificar.
3. Acabo de borrar lo que escribi sobre el periodismo en el Peru, porque se que comparten la pena conmigo y no deseo transgredir los reglamentos de nuestro foro, pero recordemos que es un fotografo (un periodista que desea declaraciones hubiera coordinado una cita o aprovechado un evento publico para abordarlo) sin derecho a espiar las actividades de un ciudadano peruano.
4. Me parece o el empuñe del Juez es por mucho deficiente y la posicion de encare lo expondria a un accidente de haber disparado?
Por ultimo me gustaria preguntar a la familia del director del penal fallecido si no hubiera sido mejor que el Sr haya tenido la posibilidad de responder cuando fue atacado e impunemente baleado? A la Sra Monica Delta no le ha pasado nada felizmente  y espero que no le pase nada pero una cosa es con guitarra y otra con cajon. Si me van a "enfriar" me llevare unos cuantos por delante.

Un abrazo amigos

[RCAB]

creo que primero, saber si el juez tiene licencia, y segundo, tu no sabes quien es el que esta al otro lado de la camara, puede tener una identificacion falsa y decir que es periodista, creo que el tema seria tener algo de prudencia por parte del periodista al tomar sus fotos, por que si el Juez, no esta haciendo nada o solo esta manejando, entonces no tendria sentido que un periodista le tome fotos para ver que tal se le ve en su crro, supongo que algunas personas podrian reaccionar igual que el juez, otros podrian bajar del auto para pedirle una explicacion o pegarle, y otros no harian nada, creo que lo que hizo el Juez, solo fue una manera de reaccionar ante un desconocido con un actuar extraño.

[MAAC]

saludos
en mi humilde opinion y respondiendo  a mis  compañeros de foro ( ronnie, fox, maac, son  amigos mios  pero  eso no quiere  decir  que  siempre  tengamos la misma opinion),
en  el caso de responsabilidad  compartida me gustarian que  se pongan en el caso de  una persona  con un cargo o reponsabilidad importante o que son personas  comunes y corrientes  que  estan en su auto....
saludos
Colt 45

Chino aqui si creo q no estas siendo muy analitico... tu mismo pusiste esto:

saludos
ustdes que opinan  estubo bien el actuar   del juez, pues manifesto  que  pudo ver a  un sujeto    sin ningun  documento que lo  identifique  como periodista o fotografo.  en forma  sospèchosa por  su casa y  cuando   estaa  en su  auto este  se le  acerco en forma   sospechosa
en  un casi  duelo de  fotos :
el juez presento la prueba   y se aprecia   a un persona      sin ningun  documento   o camara  en la mano, solo   con un polo y un jean  .
Mientras  que el fotografo  presento la  foto   donde   se le ve al juez apuntando con su arma.
Colt 45

Acaso el juez no vio antes al sospechoso? no se dio tiempo para tomarle fotos? no era mejor llamar a la policia o serenazgo? donde esta la prevencion? espero tener contacto directo con el sospechoso corriendo un riesgo innecesario que tal si no era un periodista?

[colt 45]

saludos

puede  que  tengas la razon desde  tu punto  de vista mi buen amigo.

pero y siempre  hay un pero ( tu sabes  que me pongo en todos los casos o trato de ponerme ), cuantas veces  hemos llamado a  una  comisaria o en su defecto  a serenazgo para denunciar y/o pasar el dato de  que  hay  una persona  sospechosa  en el barrio. y en muchos casos no  hacen caso o no llegan a tiempo.

entonces que hacemos  esperar a  que llegue a  si sea  despues  de  dos horas o sales con  cautela , sin  dejar de quitarle la mirada  al sospechoso y hacer  lo que hizo este  señor tomarle una  foto y tratar de  estar preparado

( no es mi intencion  dejar mal a la policia  todo lo contrario , mis respetos a ella  , pero es un caso  que  muchas veces pasa )

a hora  , es mi  opinion ojo es mi opinion;   cuando  salgo a la calle o camino por esta, siempre  tengo la costumbre  de poner a todas las personas  que veo  como sospechosas, puesto que  estamos  viviendo una  situacion critica   en este pais y por lo general  trato  siempre  de estar alerta. ( a un que una u otra  ocacion se me pasa jajaj )

bueno me imagino que  si el juez opto  por  enfrentar al sospechoso era por que  estaba preparado, como muchos  de nosotros que practicamos seguido, y almens el juez  salio bien librado de esta



ahora la prevencion esta en:

le tomo una  foto al sospechoso
entro a su auto y no dejo de mirarlo de rreojo
desenfundo su arma y no disparo
fue a la  comisaria  y denuncio el hecho


si  se me  escapò algo o me  equivoque  algo porfavor sigamos  con la  charla


saludos

Colt 45

[AGUILA FORTE]

Definitivamente estoy de acuerdo con el juez, su  posición  fue la mas acertada, es cierto fue un periodista y si no lo hubiera sido y hubiera sido un  matón.. toma las medidas de precaución necesaria y me parece una persona verdaderamente cuerda..Que mal  hiso el periodista en presentar en  una forma abrupta sin presentarse como tal..solo para tomar fotografías..y quien sabe para ser de un total desconocido para hacerse conocido..en fin..de hecho los desarmistas se van agarrar de este suceso...veo con cierta suspicacia que querían hacer pisar el palito, al juez cosa que no lograron..Buen video,  amigo  chacal y buena noticia colt45..Siempre es bueno saber y opinar..yo hubiera hecho lo mismo..

saludos..

[pistolero]

Al amigo Maac a su pregunta por que no llamó ala policia? la respuesta es simple por que solo llegan cuando el muerto ya está frio, opino humildemente que no hay responsabilidad compartida, ante un sospechoso tenemos centésimas de segundo para desenfundar  nuestra arma y al momento que el sospechozo desenfunde adelantarle el tiro, recuerden los delincuentes nunca atacan solos, se mimetizan entre el resto de gente de alrededor, tenemos que estar alerta en que momento salta otro y tambien tenemos que aplicarle. Otra siendo juez que administramos justicia cuantos enemigos nos ganamos en el camino ysi se me acerca un periodista con fotocheck camara y todo y es solo un disfraz?, para mi el juez obró bien, no lo dice en la entrevista pero algo habla del codigo de colores de cooper (asi lo entiendo yo, color amarillo el que todos debemos de estar) el juez estuvo alerta y considero que no es doctrina sacar el arma solo para usarla un tema un poco dificil; y a la señora Deltita aunque no le gusta que la llamen así  , dice que por que si había un sospechozo mejor no se fué... que! dejando a su casa y su familia con un sujeto merodeandola?.
A ese par de periodistas de la entrevista les recomendaria que adquieran su arma y sigan un curso intensivo de defensa ya la delincuencia está notificada via la señal de televisión que no cuentan ni con una horqueta para defenderse ante un asalto.
Y bueno que recalcó que no todos los portadores de armas son agresivos, locos, o una amenaza en potencia.

Pistolero

[santacruzG25]

Como se acostumbra decir , Lima es muy pequeña y las cosas se acaban sabiendo .
Yo a los medios periodisticos les creo muy poco .
De muy buena fuente puedo decirles que este Juez esta faltando a la verdad en sus declaraciones .

saludos

[viajero2008]

Cita de: supayhuahua en Hoy a las 10:53:39

Entonces consejo para el periodista

- Si quiere una foto o una entrevista con alguien, separen una cita, coordina dia y hora y todos felices le tomas fotos hasta autografiadas. Y asi se evitan malos momentos y escandalos inecesarios.
- No se acerque de forma imprevista a alguien, uno no sabe que problemas, amenazas, o estado de alerta, etc estan viviendo en esos momentos esa persona.

Consejo para el Juez

- El arma no se usa para amedrentar, sino para defenderse.
- Este seguro antes de desenfundar su arma, puede ocasionar una desgracia inecesaria.
- Y si no quiere estos encontrones, y que le pongan la camara en la cara, de algunas entrevistas a los periodistas, que no le quitaran mucho tiempo.

X 2, no acercarse de forma imprevista o sospechosa, queda el enlace sobre la ley de legitima defensa. saludos.


http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=635.0