Tenencia Legal de Armas en "Somos Empresa" Willax TV.(09 Abril 2014)

Iniciado por elchacal, 11 de Abril de 2014, 12:52:04 AM

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mutante

"..... el miedo y la ira son aliados del lado oscuro de la fuerza....."

elgallo48

Excelente... Felicitaciones a ambos Fausto y Rodrigo...y muy bien Nano tambien,  apoyando con una conduccion limpia y bien orientada.

Este es uno de  los frentes adonde tenemos que llegar para ganar este batalla.

Bien Jugado...
UN HOMBRE BUENO ARMADO, PUEDE DETENER UN DELINCUENTE ARMADO.

Jimmy Ringo

Buena compañeros, buen reportaje, la parte que me indigno, fue la que dijo un Director de SUCAMEC, que para que le van a dar la licencia a un estudiante si lo único que tiene es su vida.

Con razón sacaron a ese tipo...

chotano

Bueno el reportaje, Nano García a la altura de las circunstancias, conoce del tema da gusto escucharlos y muy explícitos, el comentario de Jimmy sobre el director de Sucamec da entender que es un individuo que no tiene la menor idea de lo que significa estar vivo o estar muerto, aunque esta gente  son muertos vivientes.

bersa

Bueno si no nos atienden los tribunales nacionales debemos acudir a los internacionales aunque también están copados por los caviares.

Tomate©

Ha sido un gusto ver a Rodrigo exponer con solvencia y convicciones los puntos de vista de la asociación, como siempre sin fisuras.
El periodista es amigo sin dudas porque lo hizo todo sencillo y no intentó una seudopostura pacifista antiarmas de gran cantidad de periodistas en mi país y supongo que en el de ustedes también.

Hay un punto que los gobiernos no van a reconocer nunca y es que la delincuencia es fruto de la falta de oportunidades, falta de educación, falta de inclusión social y carencias de todo tipo. En general ningún gobierno quiere aceptar que hay inseguridad en aumento porque es aceptar que han fracasado en todos estos terrenos y por otra aparte dificultar el acceso a recursos a través del robo a estos marginales implicaría que buscaran respuestas por otro lado (marchas, pedidos, manifestaciones) y eso crearía inestabilidad política. Así que parte de la estrategia para esconder sus errores bajo la alfombra es dejar que la presión se alivie permitiendo el delito y tratando de que se les haga seguro para no tener 2 ó 3 muertos al día en los noticieros.
En mi país hemos llegado al punto de que los están linchando. Las personas comunes cuando los agarran los muelen a palos y ya ha habido un par de muertos inclusive.
El colmo fue uno que lo salva un actor famoso de ser linchado por la gente, y el preso con antecedentes de robos anteriores y demás es puesto en libertad por el juez en menos de 10 horas, mientras que los damnificados para hacer la denuncia en la policía y los tramites correspondientes demoraron mas horas. perdieron el dia de trabajo y demás.
El estado no solo es responsable de la inseguridad es cómplice del criminal y ni hablemos de las policias que roban el producto de lo robado o que liberan territorio para que los ladrones puedan actuar a cambio de una comisión.

En fin Bravo por Rodrigo y el compañero y también por el periodista.
Un abrazo.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)


No es la Flecha, es el indio.

elchacal

Cita de: Tomate© en 12 de Abril de 2014, 11:15:42 PM


Hay un punto que los gobiernos no van a reconocer nunca y es que la delincuencia es fruto de la falta de oportunidades, falta de educación, falta de inclusión social y carencias de todo tipo. En general ningún gobierno quiere aceptar que hay inseguridad en aumento porque es aceptar que han fracasado en todos estos terrenos y por otra aparte dificultar el acceso a recursos a través del robo a estos marginales implicaría que buscaran respuestas por otro lado (marchas, pedidos, manifestaciones) y eso crearía inestabilidad política. Así que parte de la estrategia para esconder sus errores bajo la alfombra es dejar que la presión se alivie permitiendo el delito y tratando de que se les haga seguro para no tener 2 ó 3 muertos al día en los noticieros.
En mi país hemos llegado al punto de que los están linchando. Las personas comunes cuando los agarran los muelen a palos y ya ha habido un par de muertos inclusive.
El colmo fue uno que lo salva un actor famoso de ser linchado por la gente, y el preso con antecedentes de robos anteriores y demás es puesto en libertad por el juez en menos de 10 horas, mientras que los damnificados para hacer la denuncia en la policía y los tramites correspondientes demoraron mas horas. perdieron el dia de trabajo y demás.
El estado no solo es responsable de la inseguridad es cómplice del criminal y ni hablemos de las policias que roban el producto de lo robado o que liberan territorio para que los ladrones puedan actuar a cambio de una comisión.






Saludos cordiales Adrián:

Es primera vez que participas en un tema de índole local, me refiero a mi país,  lo cual nos lleva  al tema delictivo y el tema que nos está afectando agresivamente en lo referente a la tenencia legal y el porte de armas de fuego.

Se y comprendo perfectamente que siempre te has abstenido de intervenir (y así nos los has hecho saber) en estos temas locales, lo cual siempre he  sabido respetar tu decisión, pues es algo que solo puedes conocer por intermedio de nosotros o a través de medios de comunicación, y conociéndote lo objetivo y pragmático que eres, se lo complejo y difícil que debe ser para ti poder opinar o intervenir con solvencia, por lo cual te has mantenido al margen.

Reitero, respeto y comprendo perfectamente tu posición, sin embargo hoy tenemos la oportunidad (si es una manera de decirlo, aunque no la más feliz para nosotros y ustedes como nuestros hermanos latinoamericanos) de poder hacer comentarios o entablar una conversación al respecto, ya que a nuestras naciones hoy en día les afecta fuertemente más allá de la "percepción o la victimización ciudadana" que suele endilgarnos nuestras autoridades (como excusa por no cumplir sus obligacgines) de que exageramos o estamos sobredimensionando nuestras situaciones, estoy al tanto que en la Argentina NO es muy diferente, y seguramente en otros países hermanos de nuestra región.

Me llamo mucho la atención hace algunos meses noticias provenientes de los medios internacionales y también a través de medios de comunicación de la propia  Argentina, del incremento exponencial de la criminalidad en tu país, más aún en forma muy selectiva enfocándose en la Ciudad de Rosario, donde se encuentra a no dudar  de todos quienes  te conocemos, la mítica "TomateCity" lugar donde estas residiendo.

En estos últimos días vi en los medios televisivos e impresos, algo que creíamos solo se daba en un país como el nuestro, me refiero a los "linchamientos" y toma de justicia por los propios ciudadanos de algunos sectores de la ciudad de Rosario especialmente.

Por mi país esto sucede ya hace un buen tiempo en pueblos alejados de la capital o zonas de mi país bastante profundos, los cuales aunque entendibles para muchos, a algunos les parece actos de barbarie y una insania propia de chusmas  anárquicas que toman la justicia ilegalmente, sin embargo de una parte a este tiempo esta tendencia se ha ido trasladando a la propia capital de mi país, en zonas periféricas pobres  y algunas bastante peligrosas.

Yo aunque siempre intento mantener mis actos dentro del marco del respecto a la ley, no puedo retraerme en dar la razón a aquellos pobladores y ciudadanos que actúan, si bien es cierto con acciones ilegales como linchar o darles la paliza y la humillación pública a estos criminales y delincuentes,  por mi parte al final es entendible el desborde y la perdida de la paciencia y el miedo a movilizarse por parte de grupos de ciudadanos y enfrentarse dándole una especie de "justicia popular inmediata  in-situ", a quienes osan ir más allá de lo permitido, y es únicamente por la Irresponsabilidad del gobierno y sus autoridades, por su inacción, y falta de prevención ante la avasallantes olas de crímenes y delitos que ya a nuestra gente la está empezando a realmente impacientar, pues pareciera que vivimos en épocas donde , solo existe un tipo de ciudadano, aquel que vive en un mundo diferente al del ciudadano común, es decir aquel "lugar de ensueño y seguridad" existe  donde solo para aquellos que actualmente fungen de autoridades y funcionarios del gobierno y mágicamente NO les parece afectar "directamente"  en lo absoluto la actual INSEGURIDAD CIUDADANA,  posiblemente porque tienen todas las protecciones personales y familiares del caso, (guardaespaldas y seguridad armada las 24 horas del día, QUE PAGAMOS NOSOTROS LOS CIUDADANOS) sea en lo oficial como en su vida privada, ni siquiera son afectados en el diario movimiento del caos infernal del trafico capitalino, que ellos (justamente quienes pretender desarmar a los ciudadanos y usuarios legales, sea el presidente, sus ministros) y hasta los 130 congresistas  y autoridades y funcionarios de rango alto) con sus sirenas ululando cual incendio o emergencia sanitaria INEXISTENTE  y megáfonos vociferando desde los  patrulleros, motos y vehículos de seguridad les abren paso por toda la ciudad y  terminan por crear más caos y congestiones a los ya existentes  al que estamos desgraciadamente acostumbrados, hoy en día que ya ni siquiera existe el término "hora punta" ni lugar determinado por ser crítico, toda la ciudad incluso en lugares inimaginables sufren de estas congestiones vehiculares durante todas las horas de movimiento laboral, incluso muchas horas después de que estas ya terminaron, situación que nos afecta a cada uno de nosotros, seamos  pobres, clase media, alta, cual sea su color de piel o en el vehículo que viaje, pero NO a ellos la clase "especial" que se consideran estos funcionarios públicos, que están convencidos que la ciudadanía en general está "al servicio y caprichos" de ellos, y NO al revés como es lo real y correcto.

Asumo entonces, que algo parecido debe suceder en la Argentina y particularmente en Rosario, tal como vos confirmas, solo que no logro entender aún ciertas incoherencias de información, pues leo y veo en medios de tu país que dicen que Rosario es una de las ciudades donde hoy en día hay más criminalidad, con estadísticas incluida (hasta le dicen "la Chicago Argentina", igual tenemos algo asi por aquí desde hace mas de 50 años) , y que la Argentina está en una situación de creciente ola de inseguridad ciudadana, y de allí posiblemente esta noticias de incluso el linchamiento de algunos avezados delincuentes por parte de ciudadanos ya molestos y hartos de la inanición de parte de sus autoridades por hacer su trabajo, pero también me encuentro con otros medios Argentinos que dicen lo contrario, que Argentina es el país de la región con la más baja  tasa de criminalidad no solo de la región si no del mundo...(¿?)

Luego leo en los  medios internacionales que dicen lo contrario...¿al final me pregunto, quien dice la verdad?, ¿O son noticias sesgadas políticamente o controladas por alguno de los sectores sean del gobierno o tal vez la oposición en tu país?...o tal vez también como dicen los ineptos...digo los ministros de nuestro  actual gobierno, que es solo "Percepción Ciudadana" y el resto solo es patraña antipatriota, porque aquí los del gobierno ahora se autodenominan "compatriotas" entre ellos, y se supone que los que estamos en desacuerdo con ellos debemos ser (asumo) "antipatria o traidores" a nuestro país...¿digo no?

Fuerte abrazo.


Referencia:

http://www.lacapital.com.ar/policiales/Rosario-tendra-hacia-finales-de-este-ao-la-mayor-tasa-de-homicidios-de-su-historia-20131104-0025.html

http://www.rosariodelitos.com/index.asp

http://www.lanacion.com.ar/1513257-ranking-de-robos-la-argentina-en-el-primer-lugar

http://www.plazademayo.info/archives/136242

http://www.unr.edu.ar/noticia/7786/argentina-entre-los-paises-con-menos-homicidios-de-la-region

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2014/03/140319_argentina_inseguridad_crimen_codigo_penal_irm.shtml

http://www.contrainfo.com/7894/rosario-la-chicago-argentina/




"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

Tomate©

#8
Querido Manuel:
Bien decís que siempre he tratado de mantenerme al margen de las cuestiones internas del Perú y no opinar "de ojito", en esta oportunidad gracias a vos tuve un video que muestra algo que me pareció opinable porque los argumentos están en el y siempre me pareció que se omitía el aspecto de que el gobierno hace la "vista gorda" al accionar delictivo porque equilibra un poco la balanza dándole una especie de "salida laboral" a la marginalidad ó a veces por simple complicidad de los organismos del estado con los delincuentes (algo que se viene dando en mi provincia y en mi ciudad).

Hecha esta aclaración paso a comentarte que mi país esta dividido entre oficialistas K (por Kirchner) y antiK, fomentado por ambas partes rige "el que no piensa como yo es mi enemigo", de esta manera muchos ciudadanos que creemos que la verdad esta en medio de ambos nos vemos tildados como enemigos por ambas partes. Esta polarización también es llevada a los medios de prensa, el gobierno ha comprado e intervenido (además de dictar leyes antimonopolio) numerosos medios de prensa escrita, radial y televisiva, de igual manera ha hecho alianzas con otros medios y ataca sin cesar a los medios opositores, por el otro extremo la prensa antiK no pierde la oportunidad de resaltar y machacar con las deficiencias del gobierno, y uno de los elementos mas shockeantes en la Argentina de hoy son los problemas de la inseguridad, la inflación y devaluación de la moneda junto a la presión impositiva.

Puesto el panorama lo mejor que puedo, depende de que medio leas, escuches o veas verás exagerada una u otra punta del tema, los oficialistas K dirán que la inseguridad es "una sensación", pero en realidad el nivel de criminalidad ha descendido, por otra parte los medios antiK dirán que la inseguridad ha llegado al limite de lo intolerable y que la gente vive aterrada y el gobierno no hace nada. En lo personal creo que la cosa está en medio, hay aumento de la criminalidad, pero no estamos en una especie de guerra civil decentes contra delincuentes. El problema es que están diluidos los mecanismos legales y el delincuente apenas es castigado por sus hechos y la gente ha comenzado a defenderse por su cuenta (de ahí los linchamientos). Por un lado los vecinos que ponen carteles diciendo "Si sos delincuente no vamos a llamar a la policía, te vamos a linchar" y del otro lado el delincuente con 5 o 6 antecedentes no está ni 10 horas detenido.

Un párrafo aparte merece mi ciudad y mi provincia, Rosario es llamada la Chicago Argentina desde los tiempos de la mafia (los años 30's) donde fuimos la capital de los prostíbulos y de las acciones y asentamientos de la mafia en Argentina.
Hoy por hoy el avance en el narcotráfico en la provincia con la comprobada complicidad policial y sospechada complicidad política nos ha puesto nuevamente en la mira y resucitado este mote de Chicago Argentina, tampoco hay que perder de vista que este provincia tiene un gobierno opositor a los k por lo que todo se exagera desde el oficialismo y nos han puesto como la madre de todos los males, aunque hay otras provincias oficialistas que tienen peores problemas que los nuestros con el tema, pero se los menciona menos en los medios por razones obvias.

Bueno Manuel, he tratado de ponerte un punto de vista equilibrado de cómo está la situación y explicarte porque las contradicciones de los medios de prensa autóctonos, por supuesto que te estoy dando un pequeño panorama incluso incompleto, pero es tan complicado todo que a veces es difícil hasta de explicar, la división de esta sociedad entre K y antiK tiene niveles tan altos de agresividad y de desprecio que asustan, los antik le dicen Yegua a la presidenta (entre muchísimos otros insultos) y cualquier cosa que diga o haga es lo peor de lo peor, por otra parte los K tratan con un desprecio y una soberbia tan grande a los antik que también dan miedo (semejante fanatismo es de temer).
En lo personal no me gusta que el presidente de mi país sea tratado de semejante manera, me parece incivilizado, pero tampoco me gusta que cuando alguien expresa un desacuerdo le salten en la cara y los medios K lo "linchen" literalmente por pensar diferente.

En fin, prometo no volver a meterme en los temas de Perú, así no me hacés escribir tanto de cosas que no me gustan, quisiera volver a los escritos sobre armas y a "pelear" con vos por esa fea C96 u otra arma que a vos te guste y a mi no. Jajajajaja

Te mando un fuerte abrazo y a todos los compañeros de TDP, que escriba poco no implica que no me preocupe por la situación que atraviesan y que esté pendiente de las novedades.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)


 
No es la Flecha, es el indio.

chotano

Comentando un poco sobre lo dicho por nuestro amigo Tomate, en el Perú estamos pasando por una etapa de bonanza económica, somos la estrella de América , nos están tomando de ejemplo en lo referente al desempeño económico, tenemos como ejm. zonas como Ica que el desempleo es O, se está trayendo gente de otras zonas del Perú, lo paradójico es que la delincuencia a aumentado considerablemente y no es por falta de oportunidades, la razón principal es que no tenemos autoridad, hay una falta de autoridad que haga cumplir la ley, leyes tenemos hasta de sobra pero nadie las cumple, se detiene a un delincuente y los magistrados lo terminan dejando salir, en el Perú no existe sanción, por ejm. invaden unos terrenos, por experiencia personal, la ley dice que es un acto delincuencial sujeto a pena privativa de la libertad sobre todo si los usurpadores son más de tres, hasta 8 años de cárcel efectiva, viene la policía se enfrentan detienen a los invasores y después salen libres, no cumplen con  la ley, deberían terminar presos,  en lo concerniente a los linchamientos es algo con lo cual no estoy de acuerdo, detesto ver masacrar por más delincuente que sea a una persona indefensa por un grupo de pobladores, eso para mí es cobardía, tuve oportunidad hace algunos años de ver  justo frente a mi casa como un grupo de muchachos, unos 20 golpeaban a uno solo, lo estaban masacrando, no aguanté, no obstante mi padre no quería que me meta, tome mi pistola y me metí,, lo agarré al muchacho que lo estaban masacrando, bañado en sangre, lo aparte, me rodearon los otros y les dije muy bien quieren pelear con este muchacho,hagan una fila y van a pelear uno por uno, me miraron y se retiraron, no se metió ninguno.  Todos recordamos cuando acá en el Perú trasmitieron cuando linchaban al alcalde de Ilave, me acuerdo que yo en mi hogar gritaba indignado al ver al alcalde arrastrarse y que nadie lo ayudaba hasta que lo mataron y el alcalde era inocente que es lo peor.  No sotros como peruanos estamos protestando porque no tenemos autoridad y estamos viviendo a la de Dios y lo más triste en medio de una economía estable y exitosa.