¿Hasta cuando nos vamos a portar así?

Iniciado por Penaranda1, 07 de Diciembre de 2012, 12:51:09 PM

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Penaranda1

Increíblemente, la nociva e injusta ley 29954 ha sido publicada. Y todos hemos sabido de su existencia desde más de 8 meses. Muchos hemos protestado en este foro, profesando una "militancia virtual" en favor de la posesión de armas de fuego en el Perú, pero en la vida real (debo incluirme) no hemos hecho absolutamente nada para impedir este atropello a los usuarios legales por parte de estos agentes de izquierda que se atreven opinar sobre un tema que desconocen y que además, va a dejar en peligro a una gran parte de la población.

Me pregunto ¿Por qué no hemos hecho nada? ¿Qué nos ha impedido protestar en contra de una clara e injustificada agresión en contra de nuestros derechos? ¿Por qué solamente agachamos la cabeza y recibimos estos maltratos? ¿Por qué?

Señores, no se cuantos en este foro son realmente usuarios legales de armas de fuego en el Perú (a los usuarios virtuales, por favor no sentirse discriminados), pero deseo que tengan en cuenta que:

1.- El poseer un arma de fuego ni es un privilegio ni un regalo. ES UN DERECHO. Pues, los que pensamos que en el Perú hay libertad, sabemos que los ciudadanos libres pueden adquirir libremente lo que quieran y usarlo responsablemente, sin dañar a otro ciudadano.

2.- Que el poseer legalmente una arma de fuego NO ES UN DELITO. No debemos cohibirnos ante la policía ni ante las autoridades.

3.- Que el adquirir (o desear adquirir) un arma de fuego legalmente NO ES MALO, NI ES MOTIVO DE VERGÜENZA, NI ES PECADO, NI DAÑA A NADIE.

4.- Que la forma en que decidamos protegernos ES NUESTRA DECISIÓN.

5.- Que ningún congresista o policía NOS DEBE DECIR LO QUE DEBEMOS O NO HACER.

6.- TODOS TENEMOS LOS MISMOS DERECHOS A POSEER ARMAS DE FUEGO. Nadie debe tener privilegios. No podemos permitir que nuestra sociedad se divida entre "los que tienen armas" y "los que no las tienen". No debe haber diferencias entre civiles, militares o policías. TODOS SOMOS PERUANOS.

7.- Ante todo TENEMOS LA OBLIGACION DE CUIDAR DE NUESTRA FAMILIA, DE NUESTROS BIENES, Y DE CUIDARNOS A NOSOTROS MISMOS TAMBIEN.

8.- Que el usar un arma de fuego legalmente adquirida para defensa propia, cacería, deporte o por simple diversión, bajo un uso responsable, NO ES MALO, NI ES MOTIVO DE VERGÜENZA, NI ES PECADO, NI DAÑA A NADIE.

9.- NOSOTROS NO NECESITAMOS TUTORES. La sociedad peruana tiene 191 años de existencia, por lo consiguiente LOS CUIDADANOS PERUANOS ESTAN MAS QUE PREPARADOS PARA ADQUIRIR CON LIBERTAD Y ACTUAR CON RESPONSABILIDAD. Señores congresistas de izquierda, sepan que la sociedad peruana es una sociedad madura. Ustedes no son quien para prohibirnos nada.

10.- NADIE TIENE EL DERECHO DE DISCRIMINARNOS por usar, comprar, vender, o usar armas de fuego.

Amigos, debemos cambiar de actitud. Dejémonos de escondernos cuando se trata de armas de fuego, empecemos a hacer valer nuestros derechos. Tomemos responsabilidad y recuerden que una de las cosas que debemos también defender es NUESTROS DERECHOS de cualquier tipo de atropello, venga de donde venga.

Eso es todo lo que tenía que decir.

Saludos Cordiales

H
CZ, MAVERICK, WALTHER, FORT, MARLIN, TAURUS, HK, ZASTAVA, NORINCO, BERETTA

victorzajad

Cita de: Penaranda1 en 07 de Diciembre de 2012, 12:51:09 PM
Increíblemente, la nociva e injusta ley 29954 ha sido publicada. Y todos hemos sabido de su existencia desde más de 8 meses. Muchos hemos protestado en este foro, profesando una "militancia virtual" en favor de la posesión de armas de fuego en el Perú, pero en la vida real (debo incluirme) no hemos hecho absolutamente nada para impedir este atropello a los usuarios legales por parte de estos agentes de izquierda que se atreven opinar sobre un tema que desconocen y que además, va a dejar en peligro a una gran parte de la población.

Me pregunto ¿Por qué no hemos hecho nada? ¿Qué nos ha impedido protestar en contra de una clara e injustificada agresión en contra de nuestros derechos? ¿Por qué solamente agachamos la cabeza y recibimos estos maltratos? ¿Por qué?

Señores, no se cuantos en este foro son realmente usuarios legales de armas de fuego en el Perú (a los usuarios virtuales, por favor no sentirse discriminados), pero deseo que tengan en cuenta que:

1.- El poseer un arma de fuego ni es un privilegio ni un regalo. ES UN DERECHO. Pues, los que pensamos que en el Perú hay libertad, sabemos que los ciudadanos libres pueden adquirir libremente lo que quieran y usarlo responsablemente, sin dañar a otro ciudadano.

2.- Que el poseer legalmente una arma de fuego NO ES UN DELITO. No debemos cohibirnos ante la policía ni ante las autoridades.

3.- Que el adquirir (o desear adquirir) un arma de fuego legalmente NO ES MALO, NI ES MOTIVO DE VERGÜENZA, NI ES PECADO, NI DAÑA A NADIE.

4.- Que la forma en que decidamos protegernos ES NUESTRA DECISIÓN.

5.- Que ningún congresista o policía NOS DEBE DECIR LO QUE DEBEMOS O NO HACER.

6.- TODOS TENEMOS LOS MISMOS DERECHOS A POSEER ARMAS DE FUEGO. Nadie debe tener privilegios. No podemos permitir que nuestra sociedad se divida entre "los que tienen armas" y "los que no las tienen". No debe haber diferencias entre civiles, militares o policías. TODOS SOMOS PERUANOS.

7.- Ante todo TENEMOS LA OBLIGACION DE CUIDAR DE NUESTRA FAMILIA, DE NUESTROS BIENES, Y DE CUIDARNOS A NOSOTROS MISMOS TAMBIEN.

8.- Que el usar un arma de fuego legalmente adquirida para defensa propia, cacería, deporte o por simple diversión, bajo un uso responsable, NO ES MALO, NI ES MOTIVO DE VERGÜENZA, NI ES PECADO, NI DAÑA A NADIE.

9.- NOSOTROS NO NECESITAMOS TUTORES. La sociedad peruana tiene 191 años de existencia, por lo consiguiente LOS CUIDADANOS PERUANOS ESTAN MAS QUE PREPARADOS PARA ADQUIRIR CON LIBERTAD Y ACTUAR CON RESPONSABILIDAD. Señores congresistas de izquierda, sepan que la sociedad peruana es una sociedad madura. Ustedes no son quien para prohibirnos nada.

10.- NADIE TIENE EL DERECHO DE DISCRIMINARNOS por usar, comprar, vender, o usar armas de fuego.

Amigos, debemos cambiar de actitud. Dejémonos de escondernos cuando se trata de armas de fuego, empecemos a hacer valer nuestros derechos. Tomemos responsabilidad y recuerden que una de las cosas que debemos también defender es NUESTROS DERECHOS de cualquier tipo de atropello, venga de donde venga.

Eso es todo lo que tenía que decir.

Saludos Cordiales

H

x2

mutante

No es que no hayamos hecho nada, con nuestros comentarios, en este foro, facebook y en la calle hemos estado conmoviendo a la opinion publica, tal es asi que el caso llanos tiene un final feliz, lo que sucede es que aunque NOSOSTROS, tengamos cultura por las armas, la mayoria de los peruanos no, sacando conclusiones yo he preguntado a la gente que conozco, amigos, familiares y las respuestas sobre la posesion de armas fueron muy negativas:
- Son peligrosas
- te hacen blanco de ladrones
- te meten en problemas
- Las armas las usan los locos
- son muy caras
y cosas por el estilo, aun la mayoria de gente cree que vive en otro lugar y otro tiempo, LOS PERUANOS, no estan acostumbrados a portar armas legalemente, asi como tampoco a manejar con brevete o sobrios, o a pagar impuestos....
esto es "cultura" y los peruanos no la tenemos, tal es asi que estamos acostumbrados a que el congreso "de leyes..." para cada cosa, inclusive alterando acuerdos laborales entre el ejecutivo y sus empleados...., el PERUANO esta acostumbrado a que el estado le "regale" un pedazo de tierra (por eso hay tantas invasiones), a que le pongan luz y agua, a vivir en una estera con un flat screen al pie de la cama, a tener el ultimo celular y jactarse de el mientras viaja en el microbus.... bueno eso es el PERU y en lo que respecta a seguridad, hay muchisima gente que esta esperando que salgan a LA CALLE los mal pagados policias a dar su vida por protejerles.
No nos culpemos por algo que esta en nuestras venas, nos gusta sufrir, y si no hay conque, lo buscamos.
saludos
"..... el miedo y la ira son aliados del lado oscuro de la fuerza....."

chinoluisleo

Cita de: mutante en 07 de Diciembre de 2012, 06:32:15 PM
No es que no hayamos hecho nada, con nuestros comentarios, en este foro, facebook y en la calle hemos estado conmoviendo a la opinion publica, tal es asi que el caso llanos tiene un final feliz, lo que sucede es que aunque NOSOSTROS, tengamos cultura por las armas, la mayoria de los peruanos no, sacando conclusiones yo he preguntado a la gente que conozco, amigos, familiares y las respuestas sobre la posesion de armas fueron muy negativas:
- Son peligrosas
- te hacen blanco de ladrones
- te meten en problemas
- Las armas las usan los locos
- son muy caras
y cosas por el estilo, aun la mayoria de gente cree que vive en otro lugar y otro tiempo, LOS PERUANOS, no estan acostumbrados a portar armas legalemente, asi como tampoco a manejar con brevete o sobrios, o a pagar impuestos....
esto es "cultura" y los peruanos no la tenemos, tal es asi que estamos acostumbrados a que el congreso "de leyes..." para cada cosa, inclusive alterando acuerdos laborales entre el ejecutivo y sus empleados...., el PERUANO esta acostumbrado a que el estado le "regale" un pedazo de tierra (por eso hay tantas invasiones), a que le pongan luz y agua, a vivir en una estera con un flat screen al pie de la cama, a tener el ultimo celular y jactarse de el mientras viaja en el microbus.... bueno eso es el PERU y en lo que respecta a seguridad, hay muchisima gente que esta esperando que salgan a LA CALLE los mal pagados policias a dar su vida por protejerles.
No nos culpemos por algo que esta en nuestras venas, nos gusta sufrir, y si no hay conque, lo buscamos.
saludos
es cierto y la pura verdad
DIOS M VIGILA, UN DEMONIO M ACOMPAÑA Y UNA 9MM PARA EN MI CINTURA CUIDA MI VIDA

gyapur

CitarMe pregunto ¿Por qué no hemos hecho nada?

Porque? por la misma razón que nunca hemos ganado ni uno solo de los conflictos limítrofes que hemos tenido, por la misma razón que nuestros países vecinos nos llaman "gallinas" y se burlan de nosotros robándonos y traicionándonos cada vez que pueden, por la misma razón que tuvieron que venir un par de extranjeros a liberarnos, porque sino seguiríamos siendo la feliz colonia de alguien mas.

Porque somos un montón de cobardes, que preferimos bajar la cabeza y murmurar antes de enfrentar las cosas como hombres. Por eso, porque somos (y seguimos siendo) una nación de hipócritas y pusilánimes, que prefieren andar de amiguitos con todo el mundo antes de defender sus derechos. Porque le tenemos pánico y terror a la confrontación, a portarnos como hombres libres.

Ahí esta tu respuesta, somos un montón de cobardes, y ahora solo nos queda venir a lamentarnos aquí, a llorar como mujeres lo que no supimos defender como hombres. Y por supuesto a echarle la culpa a alguien mas.

Para tener derechos hay pelear por ellos y ganárselos, nosotros no nos merecemos el tener armas, pues con nuestra actitud hemos demostrado que no nos importa nada. Y como me decía un amigo hoy, seguro que si mañana discamec nos pide una foto de nuestra familia calata, fácil que les preguntamos si la quieren en tamaño póster o pancarta...

adios

El mundo cambia con tu ejemplo, NO con tu opinión.

supayhuahua

Bueno ahora que estamos en esta situación como la arreglamos antes de seguir diagnosticandonos lo que ya por mas de 120 años sabemos. Los congresistas nos van a chancar,por que ya salimos en TV.  Se van a engreir tanto con su nueva ley que no van a permitir que digan que estan equivocados, la verdad que no hay nada que hacer mas que precionar, molestar , molestar y no dejar de molestar, asi de sencillo, por que ellos nos seguiran molestando cada ves que les digan que no tienen la razón, por que ellos son los grandes señores amos de la verda y de la nación. Sigamos con el APPLAF, y sigamos dandole aunque sea un minuto de poco a poco se llegara a algo pero la idea es que no hay que dejar de darle, nos podran dejar con 22, no djaran con un perdigon pero aunque pequeño sólo queda seguir lo que ya se inició.     

PPBERSA

Cita de: Penaranda1 en 07 de Diciembre de 2012, 12:51:09 PM
Increíblemente, la nociva e injusta ley 29954 ha sido publicada. Y todos hemos sabido de su existencia desde más de 8 meses. Muchos hemos protestado en este foro, profesando una “militancia virtual” en favor de la posesión de armas de fuego en el Perú, pero en la vida real (debo incluirme) no hemos hecho absolutamente nada para impedir este atropello a los usuarios legales por parte de estos agentes de izquierda que se atreven opinar sobre un tema que desconocen y que además, va a dejar en peligro a una gran parte de la población.

Me pregunto ¿Por qué no hemos hecho nada? ¿Qué nos ha impedido protestar en contra de una clara e injustificada agresión en contra de nuestros derechos? ¿Por qué solamente agachamos la cabeza y recibimos estos maltratos? ¿Por qué?

Señores, no se cuantos en este foro son realmente usuarios legales de armas de fuego en el Perú (a los usuarios virtuales, por favor no sentirse discriminados), pero deseo que tengan en cuenta que:


H


estimado Penaranda1...lo que pasa es que de los 4,436 usuarios registrados en el foro, según la encuesta solamente 214 poseen algun tipo de arma...los demas son portadores virtuales...saludos...

PPBERSA

TOPGUN

Hay que esperar el reglamento aunque es igualita a la modificatoria de de toledo que tambien califico de calibre restringido a 9mm pb, Alan 2016 lo arregla otra vez.
De todas formas nadie presta atencion a estas leyes, perense que los mineros, banqueros y demas billetones que si usan este tipo de calibres y no solo ellos sino sus chalecos peguen grito al cielo con la confiep , la camara de comercio y demas. Dejen que ellos arreglen el asunto. Seguro hablaran con nadine y habra oootra modificatoria.Asi es este pais, es un puta montaña rusa.
No me sorprende , solo me llega  tener que comprarme otra pistola y perder platita dejando la 9mm. En este pais estas cosas tiene corta luna de miel.
Asi es , cada regimen toca este tema como le da la gana  en este caso lo unico nuevo es que solo sonn 2 armas. El tiempo se mantiene en 5 años , el decreto legislativo de balistica sera cuando tengan la maquina que lo dudo mucho y ademas esa idea era aprista de alva castro pero es carisimo mantener esa base de datos.
Mas 9mm corto o 38 se vendera.
UR NOT A NAVY SEAL UNTIL U EAT ITALIAN STEEL

TOPGUN

y ademas es transitoria , y otra dice que mientras la sucamec no este implementada y tienen 180 dias para presentarlo a consejo la SUCAMEC VA SEGUIR USANDO LAS NORMAS DE LA DICSCAMEC.
UR NOT A NAVY SEAL UNTIL U EAT ITALIAN STEEL

TOPGUN

Si la leen bien va ser toda una empresa con un directorio conformando por 2 del miniter 2 defensa , 1 de energia y minas y 1 de la produccion.
el de la produccion y minas son lo mismo y hay mucha gente alli interesada.

taremos atentos a ese directorio
UR NOT A NAVY SEAL UNTIL U EAT ITALIAN STEEL

Kike96

De todos modos, no estaria de mas que algun abogado nos diga el costo de una accion de inconstitucionalidad y plantear una querella al estado por atentar contra nuestro derecho de igualdad y de defensa personal y nuestro libre albedrio.
Algun abogado cerca????
Kike 96
Peace & GLOCK

Giova

¿Hasta cuando sólo irán dos (2) miembros del foro a un plantón?
como el del congreso para apoyar a Luis Miguel Llanos.

¿Hasta cuando sólo muy pocos colaboran con "Un día sin pólvora"?.
No se necesita ser millonario para apoyar.


Dios te ama

supayhuahua

#12
Cita de: Giova en 07 de Diciembre de 2012, 11:08:34 PM
¿Hasta cuando sólo irán dos (2) miembros del foro a un plantón?
como el del congreso para apoyar a Luis Miguel Llanos.

¿Hasta cuando sólo muy pocos colaboran con "Un día sin pólvora"?.
No se necesita ser millonario para apoyar.




Hasta nunca, ojo me refiero a lo primero no a lo segundo,  uno por que en general las personas que portan armas de fuego de forma legas son respetuosas de la ley, no tienen antecedentes y principalmente todas trabajan y tienen fuertes responsabilidades, sino no podrian acceder a ellas y pasar por todas las trabas que pone la DISCAMEC para hacerlo,  Por que Construccion Civil, CGTP, Los Medicos, Pofesores y Universitarios tienen gran poder de convocación, por que unica y sencillamente son sus frejoles lo que esta en juego ademas de que tienen tiempo, paralizan sus actividades y se acbó, todo el mundo perjudicado, paremos nosotros y los unicos fregados seremos nosotros, asi que si tu me preguntas y me dices que la solucion es hacer plantones y huelga o manifestaciones lo unico que vamos a generar es que la población nos vea mal. Asi que estrategicamente no veo que sea factible por lo menos para nosostros ese tipo protesta, sigo insistiendo, hay que seguir molestando mandando cartas hasta que se harten y las usen de papel higenico, pedri entrevistas, contacterse con congresistas, politicos, pero eso solo se puede hacer si se esta organizado y una organizacion no nace de la noche a la mañana lleva su tiempo asi que por lo menis el APPLAF es un inicio aunque podrian decir que no ha echo nada por lo menos ha echo mas que nosostros escribiendo en el FORO.  

Penaranda1

Cita de: Giova en 07 de Diciembre de 2012, 11:08:34 PM
¿Hasta cuando sólo muy pocos colaboran con "Un día sin pólvora"?.
No se necesita ser millonario para apoyar.


x2

Cita de: TOPGUN en 07 de Diciembre de 2012, 09:00:57 PM
De todas formas nadie presta atencion a estas leyes, perense que los mineros, banqueros y demas billetones que si usan este tipo de calibres y no solo ellos sino sus chalecos peguen grito al cielo con la confiep , la camara de comercio y demas. Dejen que ellos arreglen el asunto. Seguro hablaran con nadine y habra oootra modificatoria.Asi es este pais, es un puta montaña rusa.

Mi estimado no estoy de acuerdo contigo. Debemos ser mas activos y defender lo que por derecho nos corresponde. Esa politica que hay que "esperar que llueva, y lloverá para todos" no es cierta. Claro que va haber mucha gente que va a pitiar, pero lo que va a hacer son excepciones como: las personas y/o companias que generen entre XXXXX y YYYYYY UITs al año estan autorizados para hacer uso del calibre ZZZ"

Cita de: TOPGUN en 07 de Diciembre de 2012, 09:00:57 PM
Asi es , cada regimen toca este tema como le da la gana

Exacto, y ellos hacen lo que quieren porque nosotros lo permitimos.

Cita de: Giova en 07 de Diciembre de 2012, 11:08:34 PM
¿Hasta cuando sólo irán dos (2) miembros del foro a un plantón?
como el del congreso para apoyar a Luis Miguel Llanos.

Por lo general, nosotros deberiamos estar organizados en asociaciones, y esas asociaciones deberian representarnos correctamente. No siempre es necesario hacer una manifestacion. Pero una Asociacion puede hacer reclamos (y no solo me estoy refiriendo APPLAF), el problema es que todos creen que deben ser "unos buenos soldaditos" y "obedecer sin dudas ni murmuraciones", otros tratan de "negociar" haciendo reuniones de trabajo, que al final no se concreta en nada. Creo que pedi mucho a APPLAF olvidando que tambien soy miembro de otra asociacion de tiro, de la cual soy miembro y que tambien ha mantenido una pasividad que no apruebo. Asi que señores, hablen en sus asociaciones de tiro y que ellos sean "nuestra voz".

Saludos

H
CZ, MAVERICK, WALTHER, FORT, MARLIN, TAURUS, HK, ZASTAVA, NORINCO, BERETTA

mutante

srs. ya existe APPLAF (se fundo para eso, para DEFENDER LOS DERECHOS de los portadores legales de armas, yo estuve durante las argumentaciones de su estatuto), y distintas asociaciones de tiro, si no han podido hacerlo es porque de verdad somos una minoría en la población.
YO PROPONGO OTRA TACTICA, lo que le gusta a la gente: LA DENUNCIA, denunciar de forma permanente y constante lo que todos sabemos y que las autoridades prefieren ignorar: el mercado negro y la corrupción en las FFAA y PNP, asi como en la DISCAMEC; se que a muchos usuarios del foro les va a doler, pero tienen que ponerse ahora el uniforme de "INSPECTORIA" y empezar a hablar de lo que saben Y SE PUEDE DOCUMENTAR, para que las denuncias sean sólidas, yo creo que asi inclusive la prensa nos va a prestar mas atención.
- Ubicar, en las distintas denuncias policiales los nros. de serie, calibre y fabricación de armas incautadas y municiones.
- a los que la DISCAMEC les incauto sus armas, estar atentos con estas listas, o hacer una busqueda en las base de datos de la policia.
- si se encontraron cajas de municiones durante las búsquedas, verificar su origen (en los numeros de serie o etiquetas de las cajas)
- recopilar denuncias anteriores
- publicar estas denuncias (for, foros amigos, facebook, cadena de correos etc)

como ven es un trabajo que requiere la colaboracion de muchos, sobre todo los ex miembros de FFAA y PNP, quienes deben ser los que limpien la imagen de sus instituciones, asi como los miembros en actividad.
saludos
"..... el miedo y la ira son aliados del lado oscuro de la fuerza....."