Tienes que ser herido gravemente o que te maten, ¡Si no a la carcel!

Iniciado por elchacal, 10 de Enero de 2012, 02:52:17 PM

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viajero2008

#15
Cita de: Howling Mad Murdock en 10 de Enero de 2012, 11:37:35 PM
Acabo de ver en la television frecuencia latina que la Jueza ASUNCION PUMA LEON, ordeno el encarcelamiento del joven estudiante, por 2 razones, la primera q no tenia trabajo y la segunda porq no hizo el disparo de advertencia. Hay que llevar a esa señora a ese cruce de tacna con colmena y dejarla un minuto para que vea lo que susede a diario. Que absurda!
Mad...Ateam!!!

x 2 con Howling Mad Murdock. Ademas los tiros al aire estan prohibidos, disparar al piso en plena avenida con transito de peatones y vehiculos para hacer advertencia genera mas riesgo que beneficio, la licencia dice clara y unicamentemente defensa personal, que mas advertencia que la de desenfudar su arma cuando uno se apresta a hacer legitima defensa ante una amenaza mortal no provocada?


Cita de: 100% Legal en 10 de Enero de 2012, 11:33:51 PM
La verdad, esto es indignante, Uno siente vergüenza ajena, de ser cierto que aplicó el criterio de proporcionalidad del medio empleado, debería denunciarsele ante el Ministerio Público (con conocimiento del Concejo Nacional de la Magistratura y de la OCMA) a la Juez por prevaricato, es decir por aplicar una norma ya derogada. Se debe dar una clara respuesta a esta clase de magistrados, que los ciudadanos también tenemos las armas legales para defendernos. Saludos.

x 2 con 100% Legal. Gracias por decirlo, ahora ya sabemos que debemos hacer, como usuarios legales de armas en general debemos dejar sentado un precedente para que actos como esos no se vuelvan a repetir.

¡LA PREGUNTA ES QUIEN LO HARA Y CUANDO? . es mas que nada en defensa de los derechos de los usuarios legales de armas. Pero que hacer, hacerlo a titulo individual o hacerlo como asociacion?

o seguiremos UNICAMENTE ESCRIBIENDO POST Y CARTAS PARA MOSTRAR NUESTRA INDIGNACION REPETIDAMENTE CADA VEZ QUE UN CASO ASI SUCEDA

Ya es tiempo de hacernos sentir y de paso darnos a conocer tambien fuera de la comunidad de tiradores y de usuarios legales de armas.

Si se tiene que hacer algo que genere un costo, en lo personal que me indiquen en que consiste prefiero invertir ahora que perder mis derechos o gastar mucho mas  cuando me toca a mi la posiblidad de afrontar un caso de esta naturaleza.
amat victoria curam

pochoperu

Cita de: viajero2008 en 11 de Enero de 2012, 10:28:18 AM
Cita de: Howling Mad Murdock en 10 de Enero de 2012, 11:37:35 PM
Acabo de ver en la television frecuencia latina que la Jueza ASUNCION PUMA LEON, ordeno el encarcelamiento del joven estudiante, por 2 razones, la primera q no tenia trabajo y la segunda porq no hizo el disparo de advertencia. Hay que llevar a esa señora a ese cruce de tacna con colmena y dejarla un minuto para que vea lo que susede a diario. Que absurda!
Mad...Ateam!!!

x 2 con Howling Mad Murdock. Ademas los tiros al aire estan prohibidos, disparar al piso en plena avenida con transito de peatones y vehiculos para hacer advertencia genera mas riesgo que beneficio, la licencia dice clara y unicamentemente defensa personal, que mas advertencia que la de desenfudar su arma cuando uno se apresta a hacer legitima defensa ante una amenaza mortal no provocada?


Cita de: 100% Legal en 10 de Enero de 2012, 11:33:51 PM
La verdad, esto es indignante, Uno siente vergüenza ajena, de ser cierto que aplicó el criterio de proporcionalidad del medio empleado, debería denunciarsele ante el Ministerio Público (con conocimiento del Concejo Nacional de la Magistratura y de la OCMA) a la Juez por prevaricato, es decir por aplicar una norma ya derogada. Se debe dar una clara respuesta a esta clase de magistrados, que los ciudadanos también tenemos las armas legales para defendernos. Saludos.

x 2 con 100% Legal. Gracias por decirlo, ahora ya sabemos que debemos hacer, como usuarios legales de armas en general debemos dejar sentado un precedente para que actos como esos no se vuelvan a repetir.

¡LA PREGUNTA ES QUIEN LO HARA Y CUANDO? . es mas que nada en defensa de los derechos de los usuarios legales de armas. Pero que hacer, hacerlo a titulo individual o hacerlo como asociacion?

o seguiremos UNICAMENTE ESCRIBIENDO POST Y CARTAS PARA MOSTRAR NUESTRA INDIGNACION REPETIDAMENTE CADA VEZ QUE UN CASO ASI SUCEDA

Ya es tiempo de hacernos sentir y de paso darnos a conocer tambien fuera de la comunidad de tiradores y de usuarios legales de armas.

Si se tiene que hacer algo que genere un costo, en lo personal que me indiquen en que consiste prefiero invertir ahora que perder mis derechos o gastar mucho mas  cuando me toca a mi la posiblidad de afrontar un caso de esta naturaleza.

x 2 x 2 x 2

sanador_de-corazones

//http://img835.imageshack.us/img835/551/si2s.jpg
imagen tomada de un foro de costa rica, se veria muy bien en los parabrisas de nuestros autos dando la publicidad debida a nuestros derechos

viajero2008

Si, se veria muy bien para publicitar nuestros derechos, recordemos tambien el defenderlos en forma activa¡¡
amat victoria curam

elchacal

#19
Cita de: viajero2008 en 11 de Enero de 2012, 10:28:18 AM

Cita de: 100% Legal en 10 de Enero de 2012, 11:33:51 PM
La verdad, esto es indignante, Uno siente vergüenza ajena, de ser cierto que aplicó el criterio de proporcionalidad del medio empleado, debería denunciarsele ante el Ministerio Público (con conocimiento del Concejo Nacional de la Magistratura y de la OCMA) a la Juez por prevaricato, es decir por aplicar una norma ya derogada. Se debe dar una clara respuesta a esta clase de magistrados, que los ciudadanos también tenemos las armas legales para defendernos. Saludos.

x 2 con 100% Legal. Gracias por decirlo, ahora ya sabemos que debemos hacer, como usuarios legales de armas en general debemos dejar sentado un precedente para que actos como esos no se vuelvan a repetir.

¡LA PREGUNTA ES QUIEN LO HARA Y CUANDO? . es mas que nada en defensa de los derechos de los usuarios legales de armas. Pero que hacer, hacerlo a titulo individual o hacerlo como asociacion?

o seguiremos UNICAMENTE ESCRIBIENDO POST Y CARTAS PARA MOSTRAR NUESTRA INDIGNACION REPETIDAMENTE CADA VEZ QUE UN CASO ASI SUCEDA

Ya es tiempo de hacernos sentir y de paso darnos a conocer tambien fuera de la comunidad de tiradores y de usuarios legales de armas.

Si se tiene que hacer algo que genere un costo, en lo personal que me indiquen en que consiste prefiero invertir ahora que perder mis derechos o gastar mucho mas  cuando me toca a mi la posiblidad de afrontar un caso de esta naturaleza.



Bueno mi estimado Artemio, algo parece esta funcionando al menos en lo mediático y la indignación de una gran parte de la población.

Acabo de ver una noticia en RPP (Web) y también acabo de escuchar en estos momentos por la radio que la OCMA "Ya entro a tallar"..vamos a ver y seguir como se dilucida este tema de la "tremenda jueza".

Anecdóticamente hasta "los chistoso" (programa cómico de RPP) acaban de tocar el tema..aunque fiel a su estilo,  muy seriamente en lo que respecta al accionar del joven involucrado.




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RPP.

Titular del PJ dispone revisar caso de estudiante que mató a delincuente

Miércoles, 11 de Enero 2012

San Martín dispuso revisar inmeditamente la apelación de Gastón Mansilla para ser liberado, quien fue recluido en prisión por matar a un delincuente cuando lo asaltaba en el centro de Lima.
El caso del estudiante universitario Gastón Mansilla, quien fue recluido en prisión por matar a un delincuente que lo asaltaba en el centro de Lima, será revisado por el Poder Judicial, informó su presidente César San Martín

Señaló que dispuso una inmediata investigación sobre los hechos para cuidar si la resolución que se expidió cumple con la jurisprudencia que dictó la Corte Suprema en materia de "legítima defensa".

"Me parece absolutamente importante resaltar que el derecho no puede retroceder frente a ilícito y que siempre existe un valor de prevalencia de la defensa de derechos legítimos que pueden defender hasta el final frente a agresiones", sostuvo.

Reiteró haber dado las instrucciones para que la apelación del estudiante sea vista inmediatamente, así como que la Odicma intervenga y determina si se cumplieron los parámetros razonables de aplicación de la ley.

Gastón Gabriel Mansilla Yupanqui, de 20 años de edad, fue recluido en prisión por orden del El Juzgado Penal de Turno Permanente de Lima, hecho que ha sido cuestionado en diversos sectores.

Gastón logró dar muerte a Víctor Manuel Ríos Acevedo (a) "Niño Viejo" y propició la captura del hampón Cristhian Dorian Arenas Perona (33), la noche del sábado en la esquina de las avenidas Tacna y Nicolás de Piérola.

Ambos, según las autoridades, registran antecedentes por robo agravado, señala la prensa local.

Referencia:
http://www.rpp.com.pe/2012-01-11-titular-del-pj-dispone-revisar-caso-de-estudiante-que-mato-a-delincuente-noticia_439746.html



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EL COMERCIO.

OCMA investigará encarcelación de estudiante que disparó a delincuente

Así lo informó el presidente del PJ, César San Martín, quien sostuvo que se tiene que analizar en su conjunto la situación y no solo las armas que tenían los involucrados

Miércoles 11 de enero de 2012


El presidente del Poder Judicial, César San Martín, informó esta tarde que la Oficina Descentralizada de Control de la Magistratura (Odecma) investigará el fallo que ordenó la encarcelación del estudiante universitario Gastón Mansilla Yupanqui, quien mató de un disparo a un presunto delincuente que intentaba asaltarlo.

"Ya he dado las instrucciones pertinentes para que la apelación del estudiante sea vista inmediatamente, y para que la Odecma intervenga y realice una investigación preliminar y determine si se cumplieron los parámetros razonables de interpretación y aplicación de la ley", indicó en declaraciones a la prensa.

San Martín señaló que se revisará si la resolución contra Mansilla Yupanqui, internado en el penal San Jorge, cumple con la jurisprudencia establecida por la Corte Suprema en los que se refiere a la legítima defensa. El abogado Mario Amoretti afirmó que el estudiante fue recluido porque se tomó en cuenta el principio de proporcionalidad, que fue derogado en el 2003.

"Me parece absolutamente importante resaltar que el derecho no puede retroceder frente a lo ilícito y que siempre existe un valor de prevalencia de la defensa de derechos legítimos, que pueden defenderse hasta el final frente a este tipo agresiones", agregó San Martín.

ANÁLISIS MÁS ALLÁ DE LAS ARMAS
El titular del Poder Judicial manifestó que se tiene que analizar integralmente el hecho y el conjunto de factores que llevó a Mansilla Yupanqui a defenderse y no solamente comparar las armas que tenía él y el presunto hampón que quería robarle.

"No se trata de comparar bienes jurídicos o comparar los instrumentos que tuvo en la mano tanto el agresor o la víctima. Se trata de analizar integralmente el hecho y ver el conjunto de factores que explican una conducta determinada", acotó.


Referencia:
http://elcomercio.pe/lima/1359621/noticia-ocma-investigara-encarcelacion-estudiante-que-disparo-delincuente
"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

elchacal



Interesante Editorial del director del diario Peru21:


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Legítima defensa
Miércoles 11 de enero del 2012 | 12:30


Fritz Du Bois,La opinión del director
director@peru21.com

Así, hemos tenido dos casos muy sonados en los cuales las personas reaccionaron ante asaltos de criminales, quienes terminaron llevando la peor parte.

Ahora estamos frente a la indignación de ver que uno de ellos –un joven universitario que era frecuentemente asaltado en una zona del Centro que tanto la Policía como los serenos han abandonado– está encarcelado bajo un absurdo concepto de 'proporcionalidad' al haber usado un arma de fuego para enfrentar el asalto que, cuchillo en mano, intentaron dos avezados con prontuario.

Lamentablemente, la tendencia de los magistrados siempre es hacia el facilismo. Conlleva menos riesgo de ser cuestionado en el 'mundo legal' el lavarse las manos como Pilatos y mandar a prisión al involucrado –donde corre el riesgo de ser asesinado– que asumir la responsabilidad de aceptar el legítimo derecho a la defensa que tiene quien es atacado.

Por otro lado, en el 'mundo real', el peruano está cada día más desamparado ante una ola de criminalidad que ha hecho que la mayoría sienta que vive virtualmente sitiada. Por lo que es seguro que se darán cada vez, con más frecuencia, este tipo de casos.

Por ello, consideramos que el Poder Judicial tiene necesariamente que darle el beneficio de la duda al que es atacado y no se le puede penalizar de antemano arrestándolo. Incluso, el camino que han adoptado implica poner la justicia del lado del delincuente y no del ciudadano.

Más bien, lo que deberían hacer las autoridades, en general, es implementar con urgencia un ataque frontal contra la delincuencia. Porque, de no hacerlo, el siguiente paso –si la seguridad se sigue deteriorando– será que la gente empiece a tomar la justicia con sus propias manos. En ese momento tendremos 'justicieros' rondando y asumiendo la función que no cumplió el Estado.


Referencia:
http://peru21.pe/2012/01/11/impresa/legitima-defensa-2006936



"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

elchacal

#21

Es algo completamente DEFINIDO, No lo digo yo al amparo de lo que se, si no por lo que dicen quienes saben y conocen del tema que es su profesión, mas alla de ser notoriamente reconocidos personajes publicos.



http://www.youtube.com/v/MX8qriVvFJU?


http://www.youtube.com/v/QeX-FicS36Q?




..Y si hablamos de "JURISPRUDENCIA".....


http://www.youtube.com/v/uQ3ncmykCYY?




¿Pero.....al final si quien representa a la NACION dice lo que dice..sin siquiera consultar con sus asesores al respecto del tema....entonces que podemos esperar de un alto funcionario encargado del control de las armas en nuestro país...y mucho menos de algunos jueces desfasados o..vaya uno a saber....con que motivación dio tal resolución.?

http://www.youtube.com/v/Wk4qK0WMwZY?



¿...O sea...segun la respuesta del entrevistado,  "tendria que haber terminado algo asi" como dice el titulo del post?

Si te asaltan o te agreden ilegalmente, Tienes que ser herido gravemente o que te maten, ¡Si no a la carcel POR DEFENDERTE!....




"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

bersa

Realmente este es el mundo al revés, los delincuentes tienen mas derechos que los ciudadanos comunes y corrientes que debemos ser mansos corderos para el matadero cuando nos asaltan o asesinan porque no podemos defendernos, y casi siempre los asesinos nunca son capturados sin embargo el usuario legal es siempre capturado y maltratado por la policía y jueces. Tal como lo dije en otro mensaje debemos tener en el foro algún tipo de asesoría legal o en todo caso por lo menos alcanzarnos una relación de abogados penalistas que puedan defendernos adecuadamente cuando estemos en estas situaciones que nadie desea. De repente nuestro amigo 100% legal nos puede recomendar un buen abogado, o se puede escribir al colegio de Abogados para que nos alcance una relación de especialistas en el tema.

Antiheroe1

asi es estamos en el mundo al reves!! tenemos que organizarnos
"Taurus & Glock Team"

rreyese78

Ojala y sea como lo acaba de manifestar Reggiardo, quien dice espera que el universitario pueda ser liberado en las próximas horas y tambien comento que la juez Puma esta siendo investigada y podria ser destituida de su cargo....y creemos todos que asi debe ser no!!

elchacal

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Asunción Puma León con varios cuestionamientos, Caviares de IDL "capacitaron" a la que encarceló a universitario que se defendió de dos asaltantes


Asunción Puma León, la jueza del Tercer Juzgado Penal de Lima que ordenó el arresto del joven universitario Gastón Mansilla por defenderse del crimen, recibió consejos para "administrar" justicia de parte de la ONG Instituto de Defensa Legal (IDL), conocida por defender terroristas y delincuentes.
La cuestionada magistrada participó en el conversatorio "Problemática del procedimiento de extradición", organizado por la Dirección Nacional de Justicia, el 22 y 23 de agosto del 2000.
"Evento que cuenta con el auspicio y colaboración del Instituto de Defensa Legal (IDL)", detalla la resolución por la cual se autorizaba a los jueces a asistir. Tanto Puma León como los otros 16 asistentes debían presentar un informe respectivo.
Se debe indicar que en esta época ya era presidente provisional Valentín Paniagua y las ONG de izquierda caviar empezaban a hacer "convenios" con el Poder Judicial frente al cual litigarían después.
En el caso del joven universitario que mató a un delincuente en defensa propia, esta dama optó por el principio de "proporcionalidad" de fuerzas, en el sentido que la víctima tenía un arma de fuego, más potente que el cuchillo del maleante Víctor Ríos, conocido en el mundo del hampa como "Niño Viejo".
Si bien Puma León se presenta como una jueza inflexible, ya ha tenido procesos en la OCMA por otorgar beneficios penitenciarios a sentenciados por delitos penales, así como hace unos años sentenció a una periodista de Chimbote que denunció un acto de corrupción.

Referencia:
http://www.larazon.com.pe/online/indice.asp?tfi=LRPolitica05&td=12&tm=01&ta=2012

"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

Mandragora

Mmmmmmmmmmmmmmmmm con razon pues lo unico que falta es verla en la television pidiendo amnistia general para "presos politicos" jajajjajja que tal roncha.

mutante

Cita de: elchacal en 12 de Enero de 2012, 09:56:15 AM
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Asunción Puma León con varios cuestionamientos, Caviares de IDL "capacitaron" a la que encarceló a universitario que se defendió de dos asaltantes


Asunción Puma León, la jueza del Tercer Juzgado Penal de Lima que ordenó el arresto del joven universitario Gastón Mansilla por defenderse del crimen, recibió consejos para "administrar" justicia de parte de la ONG Instituto de Defensa Legal (IDL), conocida por defender terroristas y delincuentes.
La cuestionada magistrada participó en el conversatorio "Problemática del procedimiento de extradición", organizado por la Dirección Nacional de Justicia, el 22 y 23 de agosto del 2000.
"Evento que cuenta con el auspicio y colaboración del Instituto de Defensa Legal (IDL)", detalla la resolución por la cual se autorizaba a los jueces a asistir. Tanto Puma León como los otros 16 asistentes debían presentar un informe respectivo.
Se debe indicar que en esta época ya era presidente provisional Valentín Paniagua y las ONG de izquierda caviar empezaban a hacer "convenios" con el Poder Judicial frente al cual litigarían después.
En el caso del joven universitario que mató a un delincuente en defensa propia, esta dama optó por el principio de "proporcionalidad" de fuerzas, en el sentido que la víctima tenía un arma de fuego, más potente que el cuchillo del maleante Víctor Ríos, conocido en el mundo del hampa como "Niño Viejo".
Si bien Puma León se presenta como una jueza inflexible, ya ha tenido procesos en la OCMA por otorgar beneficios penitenciarios a sentenciados por delitos penales, así como hace unos años sentenció a una periodista de Chimbote que denunció un acto de corrupción.

Referencia:
http://www.larazon.com.pe/online/indice.asp?tfi=LRPolitica05&td=12&tm=01&ta=2012


como estoy indignado y con el permiso del autor, lo he puesto en el facebook
"..... el miedo y la ira son aliados del lado oscuro de la fuerza....."

elchacal

Cita de: elchacal en 10 de Enero de 2012, 02:52:17 PM

En verdad, me quede ANONADADO escuchar lo que nuestra admirada conductora comento a titulo personal..Algo que jamas pense iba a salir de su boca alguna vez...Bien por ella.


http://www.youtube.com/v/-YaB31S2qtc?




¿..Estará de moda?, ¿será por estar pa' donde la opinión publica demanda?

...A pesar que confieso ser un gran seguidor de las opiniones de Aldo Mariategui y lo admiro por su coraje, valentía y honestidad, en lo único que realmente NO comulgo con su pensar es lo referente a la tenencia legitima de las armas, o los temas referido al tema de las armas en su concepto integral para su uso LEGAL, pues el así lo acaba de comentar abiertamente como siempre lo ha hecho..

Sin embargo, también me sorprendió gratamente su posición respecto al caso del joven universitario, al igual que  me sucedió (Cita de arriba) con su colega y compañera del programa "Sin medias tintas", bien por el, y bien por una verdadera justicia.


Citar


Diario El Correo.
12 de enero 2012
Director: Aldo Mariátegui



Aldo Mariátegui:

"Gastón: tras cuernos, palos"


....Obviamente, estoy en contra de que la tenencia de armas en el Perú sea libérrima como en EE.UU., pero es absolutamente absurdo que se encarcele a una persona que se ha defendido de un delincuente con un arma de fuego con permiso y en estado ecuánime por el uso del ya obsoleto concepto de la proporcionalidad, siendo ahora los criminales tan feroces y peligrosos. Lo sucedido con este muchacho Gastón demuestra lo extraviada que a veces puede ser nuestra justicia. Lo agreden, se defiende y termina en la cárcel junto a los cómplices del agresor. Kafkiano.


Referencia:
http://diariocorreo.pe/columna/62380/gaston-tras-cuernos-palos/


"Pocos ven lo que somos realmente, pero todos ven lo que aparentamos"

oscarlide

Como ya lo dije en otro post, todos se preocupan sobre si va a salir o no , y nadie sobre en qué estado mental va a quedar y que va a hacer luego de salir.
Esa basura de jueza debería terminar presa, pero lamentablemente como en el Perú la única ley que se aplica sin modificatoria alguna es "LA LEY DEL EMBUDO", lo más probable es que el pobre muchacho no salga y si sale ya no vuelva a ser el mismo pues en este instante deben estar violandolo nuevamente y no creo que lo hayan dejado dormir en toda la noche, deben haberlo tratado en el penal con mucho "cariño" por ser"matachoros" y muchas cosas más que los que saben cómo es un penal por dentro ya se imaginan. Lamentablemente no tuvo el suficiente dinero para que se le aplique la Ley a tiempo, ahora ya para que. La mejor defensa que sirve en el Perú depende del grosor del fajo de billetes, no hay otra.
"SI AMAS LA PAZ, PREPÁRATE PARA LA GUERRA"