Consulta sobre 2 cartuchos 00 del 12 GA

[GxNemesisxD]

Bueno este post lo inicio como una duda y una cuasicatastrofe que me hizo sudar frio al ver como mi escopeta Hatsan escort aimguar 12 Ga de 5 +1 se desarmaba.
Estoy que busco y busco y no encuentro la diferencias principales entre estos 2 cartuchos 00 calibre 12 les dejo unas fotos para que puedan apreciar sus diferencias.



El primero es JG Excopesa en su caja dice calibre 12 Gauge, 9 perdigones. Pero noten la diferencia de tamaño.
El segundo es un winchester tambien de 9 perdigones 12 Ga y a parentemente todo igual.
Pero no en relacion al tamaño y me preguntaba porque.




Excopesa, Winchester, SAGA "normal" de perdigones.



Al parecer en la caja toda la informacion es similar, me preguntaba si la podria disparar en mi Hatsan, al tratar de meter los 5 cartuchos de excopesa que supuestamente acepta, todo el resorte de la recamara de cartuchos y las piezas salieron volando y fue cuando empeze a sudar frio jaja, y lo que mas me intriga es que en la Hatsan escort aimguard 5+1 solo entran 4 en la recamara y en una maverick 88 de 5+1 SI entran los 5. Sin ningun inconveniente   

Bueno seguramente algun maestro del foro me podria desasnar en cuanto a este tema de semejanzas diferencias y el tamaño de estos cartuchos 00 de 9 billas y porque mi hatsan no acepta los 5 cartuchos. :S:S:S:S

PD: por suerte logre rearmar todo el sistema de la recamara (pero no estoy seguro que lo hize bien) lo que si estoy seguro y lo probe es que si acepta los 5 cartuchos de tamaño normal;  inmediatamente pense en ustedes para ver si me ayudaban  despues de haber buscado algo en internet no encontre mayor informacion.

Esta pagina me hizo entender un poco: http://www.fullaventura.com/caza/nota110112.asp

Ahora me da miedito disparar estas 00 (las largas) con la hatsan.
Como referencia dice en la caja de EXCOPESA "no disparar estos cartcuchos en escopetas con recamaras inferiores a las indicada en la caja (busco por toda la maldita caja y no dice nada al respecto), en caso de duda comunicarse con el foro de armas TDP"  .

Mas nada agradecerles por sus gentiles respuestas desde ya.

Un abrazo.

[Tomate©]

Ehhh sin profundizar mucho el JG es un cartucho 12 3" (12/75) y el Winchester un 12 2"3/4 (12/70) lo que hay que ver es si tu escopeta es apta para disparar cartuchos de 12 3" (los llamados Magnum) y lo mas raro es que la caja de cartuchos no lo aclare, eso es un error del fabricante 

Indudablemente tu hatsan es 12/70 (pero no 12/75).

Y la verdad es que no te quito parte de la responsabilidad, si habías notado todos los inconvenientes que tenias (no entran todos los cartuchos, son mas largos, etc.) la idea es preguntar primero y disparar después no a la inversa.

Un error de seguridad que puedo haberte costado mas que un susto y un arma desarmada.



Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)


 

[tatankamanitu]

todas las escopetas hatsan modelo escort, son con recamara para disparar cartuchos de 3 pulgadas, en el caso de que los cartuchos son mas largos como es el caso de los jg, por logica siempre entra un cartucho menos, los cinco o cuatro mas uno son en los 12 2 3/4 en el caso de los de tres pulgadas entra uno menos, todas las escopetas desde hace unos años atras vienen con una marca en el cañon que dice que tambien pueden tirar los de tres pulgadas, incluso algunas ya vienen con la grabacion que dice 12 2 3/4 - 3" - 3 1/2, o sea que practicamente puedes disparar cualquier tipo de cartucho siempre y cuando el choke si es que lo tiene lo permite  porque ningun fabricante recomienda tirar brenneke con full, fatalmente en nuestro amado pais esta prohibido el uso de esta municion, por si acaso esto no quiere decir que los brenneke solo vienen en magnum los desde standar o sea los primeros hasta los mas grandes, si toda la cacerina tubular se te desarmo no se debera a que derrepente no ajustaste devidamente la tapa, un consejo lleva el arma donde la compraste y pregunta que es lo que ha pasado, no es por nada pero yo prefiero las escopetas akkar, me parecen mejores, actualmente poseo una aparte de otras que tengo de otras marcas y te digo que no tiene nada que envidiar de las otras. una ultima cosa siempre me he preguntado el motivo por el que muchos amigos dicen el calibre 12 ga. las letras ga que son la abreviatura de gauge que quiere decir calibre, pienso que colocar estas letras esta demas porque no tiene sentido decir calibre en castellano o español y despues volver a decir lo mismo en ingles. o derrepente lo ponen porque le da cache o porque se apituca la cosa.

[Tomate©]

La verdad es que me fui a la pagina de Hatsan a verificar si todas tenían o no recamara 3" pero veo que el compañero tatankamanitu lo confirma, por lo que la explicación pasa a lo que el te sugiere de un mal armado después de una limpieza o que el cartucho tuviera una sobrecarga (raro, pero posible) que operara el desaguisado, me gustaría ver fotos de la vaina que produjo el problema sobre todo del culote y del iniciador.
Hay otras posibles causas entre ellas un cierre incorrecto de recámara pero suficientemente "arrimado" para que el disparador funcione. en fin..... 

Yo descartaría la caja de cartuchos, no volvería a tratar de usar ningunos de ellos, o como te recomienda el compañero, llevar a revisar el arma y llevarle los cartuchos.



Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
 

[RONNIE_GLOCK25]

aunque no en estas marcas especificamente , pero si en GB he usado cartuchos 00 en 12-70 , tanto en la Hatsan como en la Akkar y jamas me dio problemas , la carga es igual a los cartuchos q mencionas de 32grains, no veo porque fallarian , mas me inclino pq haya sido un mal armado.

Lo que si me a pasado en la Hatsan es un par de veces que se hincha en cartucho y se traba , bueno cuando recein la compre me paso un par de veces , acabo de comprar los cartuchos que muestras los JG los voy a disparar y te cuento a ver si en mi hatsan de 7 + 1 y aun no me da ningun problema , no vaya a ser que con estos cartuchos no trabaje bien que no deberia ser , pero bueno , quien sabe.

saludos

[GxNemesisxD]

Y la verdad es que no te quito parte de la responsabilidad, si habías notado todos los inconvenientes que tenias (no entran todos los cartuchos, son mas largos, etc.) la idea es preguntar primero y disparar después no a la inversa.

Un error de seguridad que puedo haberte costado mas que un susto y un arma desarmada.
 

En efecto estimado maestro, como leccion me queda (y espero que para el lector) que hay que preguntar bien a la armeria si la marca y modelo de tu arma en este caso escopeta, es apto para disparar determinado cartucho; por la gran diversidad que pude ver en el 12/70 a pedido de nuestro amigo tatankamanitu (ya no le digo GA  ) , y si queda duda aún (nunca falta una mala informacion) preguntar a TDP  .

Un abrazo gracias por sus gentiles respuestas.

[BUNKER]

Por lo q he podido leer, a mi parecer mas me inclino por un mal armado, yo tengo unos cartuchos marca Buckshot 00  de 2 3/4" magnum y los he disparado tanto en mis escopetas winchester como en mi maverick y no he tenido ningun problema.
saludos