Hola todos.
Pregunta, que medidas tomar después de un enfrentamiento que hacer?, dar aviso a la policía?, que hacer con el herido?, en el mejor de los casos si sale vivo.
Quisiera que me ilustren los mas entendidos o alguien que ya haya pasado por esto.
Siempre hay que estar prevenido.
Saludos.
Bueno a mi me paso uno asi en tingo maria, estuve acompañando a mi padre, despues que cerro su tienda (cerramos a las 11 porque ese dia fue aniversario de la ciudad (llevando a dinero a casa, ya que no lo dejamos por los famosos forados)), ya nos ibamos a mi casa (caminando por la vereda algo parecido a la avenida venezuela cuadra 9), de pronto se aparecio un auto y por atras salieron 2 personas; cuando via las 2 personas desenfunde mi pistola baikal de 11 tiros y cuando vi que sacaron sus berettas 92F, empeze a disparar a cuerpo de los delincuentes y a mi padre lo bote a un hueco cercano que habia ahi, los delincuentes al ver que dispare a matar se chuparon y se corrieron.
Lo increible de esto es que la policia se aparecio a lo 5 minutos y en vez de perseguir a los delincuentes, me quitaron mi arma y me quisieron tumbar al piso, entonces yo a un policia lo tumbe al piso de un manazo en la garganta, y el otro me apunto con su arma y le dije que yo soy al que lo iban a asaltar; al final de todo esto me llevaron a lo comisaria (para eso en la confusion lo mande a mi padre a mi casa con el dinero, porque sino nos robaban los policias) y me preguntaron porque habia disparado, sin que los delincuentes me disparen primero, le dije que sacaron sus armas y no me creyeron me dijieron que no estaba capacitado para usar un arma, etc.....
al final me contrate al mejor abogado de tingo y en una semana me dejaron de molestar los polis, tambien me costo ese abogado.
Uno por defender su vida o la vida de nuestros seres queridos, si nos matan gastamos en ataud, etc y si vivimos gastamos en corrupcion a la policia o en abogado
mi estimado no hay peorcosa que un policia corrupto y que a la vez es abogado...asi que ten cuidado...
es una pena que tengamos que lidiar con los delincuentes y con la Policia, inexplicable como llegaron tan rapido, o estaban al tanto del atraco?. la policia siempre busca asustarte para ver si se beneficia en algo, por que si hubiera sucedido lo contrario (felizmente no) no creo que hubieras recuperado lo sustraido, de verdad entristece como son las cosas.
Creo que en tu caso al no haber heridos y derrepente no poder demostrar que existieron atacantes y teniendo licencia de porte no habria mayor problema, el que si se presentaria por enfrentarte a la policia (con el arma en la mano) quienes podrian argumentar situaciones muy complicadas para ti.
Creo que si en un enfrentamiento con el delincuente herido, el primer paso a dar es llamar a tu abogado, 2do a la policia para que se haga cargo de la situacion. hay que tener cuidado de la figura legal de abandono de persona en peligro.
Talvez algun abogado en nuestro foro podria aclarar mas sobre este tema.
Finalmente, y Seguro CZ99 va a decirlo (escribirlo) existe en nuestra PNP elemento admirables por sus cualidades, por lo cual no todos deben considerarse en el mismo saco..
Un abrazo amigos
Cita de: cz-83 en 04 de Septiembre de 2008, 01:39:37 PM
.....Finalmente, y Seguro CZ99 va a decirlo (escribirlo) existe en nuestra PNP elemento admirables por sus cualidades, por lo cual no todos deben considerarse en el mismo saco..
...No solo CZ99, si no, muchos como yo, he tenido la suerte de conocer a muy buenos policias, y el honor de ser amigo personal de muchos de ellos
entre los que he conocido por casualidad o accidente, en intervenciones, encontre los mejores aliados, es decir colocarse de parte de quien tiene la justicia y la razón de su lado, mas alla de la simpatia o apatia personal.
Lastima que solemos erroneamente catalogarlos a todos por igual..pero al final siempre la verdad, aunque sea tardia, llega..incluso para los buenos policias.
Tambien me gustaria aportar que despues de un enfrentamiento viene bien un buen sedante: Alprazolam 0.5 o clonazepam 2mg. en dosis unica, calma hasta los temblores.
Un abrazo
(PD la receta para mis amigos de TDP es gratis).
Tienes razon ustedes queridos colegas en armas.
No todos los policias son corruptos, hay polis que se merecen el mayor de los respetos
Compadres no se como sera alla pero aca en Venezuela si me sale un choro y le consigo una cita con Lucifer(lo mas probable) o si por mala suerte fallo y solo lo hiero me pierdo del sitio. Claro esto dependera del sitio del suceso y de la presencia y calidad de los testigos.
Porque en caso contrario llamo a la policia, pero igual me voy y me presento con mi respectivo abogado PENALISTA.
saludos
ESTIMADO: UN PEQUEÑO COMENTARIO NO TODOS LOS POLICIAS SON CORRUPTOS.... DE OTRO LADO LO QUE HAGAS DEPENDERA DE COMO SALGAS DEL ENFRENTAMIENTO Y DONDE SEA EL SUCESO. SI NO PASO NADA LO MEJOR ES SEGUIR EL RUMBO. SI HAY HERIDOS Y FALLECIDOS LLAMAR A LA POLICIA A TU ABOGADO Y ALGUIEN QUE TE PROTEJA.
SALUDOS
Y que Dios nos ampare... la justicia peruana....
te tomas una chelita bien helada.....para enfriar el coco y pensar cual es el siguiente paso a dar..
creo que eso es verdad un par de chelas bien helada y ver cuales fueron nuestros errores, para poderlos corregir en el siguiente round
No se olviden de darle mantenimineto a sus fierro, esta vez usando nitro solvente para el caño.....
siempre hay que darle un calafateada al cañon si se puede semanalmente o cada 15 dias, Lima tiene un clima muy humedo y los fierros se resfrian casi siempre...
Mi amigo FOXHUNTER, siendo el tema planteado correspondiente a ottro topico, abrire uno nuevo para responder a tu interrogante.
Un abrazo
Despues de eliminar el problema,internarse de inmediato en una buena clinica ,con pre-infarto, desde ahi,convocar amigos ,abogados y todo contacto que sirva!
Muy buen consejo, para los que estamos en el club de los Hipertensos nos como perita en dulce.
bueno quiero decirles si animo de ofender a nadie que tenga parientes en ninguna de las fuerzas armadas ni policia que son unos corruptos que lo unico que buscan es favorecerce a ellos, en cualquierr caso, ellos no estan capacitados para nada basta con darse como es mi caso una vueltecita por la dirincri para cualquier cosa para que vean como empieza un simulador de entrada a un casino tragamonedas por que ninguno de esos miserables se mueve si no les das plata, ademas ir al penal jajaja otra corruptela de lo peor;en resumen las leyes no favorecen el uso de armas para defenderse sino que tiene una serie de vacios que dejan campo para que la ambiguedad y el doble sentido los deje beneficiarse(a los plicias con la molestia y perdida de tiempo para tener que spoportar su inaccion y falta de eficacia en fin lamento que EL UNICO HAYA TENIDO QUE PASAR POR ESO, pero ante una situacion similar si tienes el control bueno no dudes en volver a actuar con tino eso si saludos y ojala que cambie la cosa algun dia jose antonio torres
Tambien me gustaria aportar que despues de un enfrentamiento viene bien un buen sedante: Alprazolam 0.5 o clonazepam 2mg. en dosis unica, calma hasta los temblores.
Un abrazo
(PD la receta para mis amigos de TDP es gratis).
en esto tienes razon amigo, me paso un caso, cuando dirijia rondas vecinales me encerro un station wagon con 4 delincuentes y me enfrente hasta que se fueron bueno no murio nadie porque salieron amigos y vecinos gritando pero luego de un momento cuando se retiraron me dio una tembladera que no la podia parar.
pienso que si uno se enfrenta a delincuentes estos no te daran la oportunidad en la medida de lo posible si me enfrento a delincuentes y hiero a uno o muere lo que hare sera retirarme del lugar, ya pase por eso y si no te piden plata los policias te piden los jueces los secretarios el fiscal, los peritos y te dejan mas en piso que si te hubieran robado a parte que te quedas con un problema para toda tu vida.espero no equivocarme al tomar esta desicion
es por eso que digo, siempre luchare por mi vida, la de mi familia y las personas que necesiten ayuda.
lo unico que pido a esta organizacion es que siempre nos apoyemos en dar leyes y reglamentos a los demas usuarios
Eso de la tembladera es cierto, es incontrolable, con una mezcla de miedo y ganas de seguir metiendo plomo. Y opino igual, la parte de leyes hay que mantenerla permanentemente fresca en nuestros post. Si hay un muerto de por medio, la clinica y el preinfarto es una salida excelente mientras se arma el argumento de legitima defensa. excelente consejo amigo Lunadiente.
Un abrazo amigos
.
Muchachos, muchachos....entiendo perfectamente su enfado y la impotencia que nos embarga a todos sin excepción, es posible que nos ayude relativamente en algo como catarsis escribir lo que escribimos como en este post, sin embargo se que ninguno de nosotros somos personas que necesariamente debamos demostrar falta de razonamiento respecto a tal o cual actitud debamos tomar en supuestos casos.
Es necesario tratemos de entender que debido a aparentemente ser una supuesta minoría, Nosotros los "portadores de armas de fuego para defensa personal" estemos tratando de integrarnos y organizarnos a través de TDP.COM, para así poder realmente lograr acabar con toda esa lacras y mafias, no de delincuentes o avezados hampones y criminales de los que justamente son una de las principales razones por la cual nos hemos visto obligados a tomar la decisión de tener que proteger a nuestros seres amados y a nosotros mismos, dado que nuestra magna ley establece en nuestra sagrada constitución, y así nos los consagra y autoriza legalmente en el articulo correspondiente.
Acabar con la delincuencia no es nuestra labor, no estamos facultados ni seremos capaces de lograrlo, solo un estado fuerte y realmente capaz de tener los poderes que aglutina en una situación de real compromiso de deber para con su ciudadanía, y un legislativo que responda ya no a su capacidad (que vemos cada vez es mas deshonesta, oportunista e improvisada) si no a la fuerza y la exigencia de ciudadanos realmente organizados capaces de poder crear conciencia en el resto de la ciudadanía, presionar a través de canales adecuados y legales, y en simultaneo a través de las periódicas elecciones, donde es el punto exacto y medular, donde realmente es el momento preciso y decisivo de hacernos escuchar y exigir, no dadivas ni favores, solo leyes y sanciones efectivas.
La eliminación de las mafias y corrupciones, es posible por parte de los ciudadanos decididos, estamos viendo que hace pocos años era imposible acusar, detener, investigar, juzgar y condenar, sancionando a malas autoridades, llámense policiales o judiciales, esto si es posible, pero hagámoslo sin darle la razón que estamos actuando como ellos quieren, justificando actitudes reñidas con la ley, aunque estas en la mayoría de los casos, parece favorecer mas a los que andan fuera de la ley misma.
Somos nosotros quienes hacemos las leyes, a través de los legisladores, somos nosotros quienes elegimos a nuestros gobernantes, quienes tendrán que ser los encargados de administrar los poderes del estado, y somos nosotros quienes tenemos el poder de exigir a los poderes judiciales que cumplan con impartir la justicia dada por nosotros mismos, como corresponde.
Uno solo es casi imposible ser escuchado, varios es posible sean tomados en cuenta de ser escuchados, muchísimos bien organizados y con los medios legales si seria posible, y siempre habrá un tribunal constitucional que velara por nuestros derechos fundamentales a quien acudir, y mas aún existen tribunales supranacionales capaces de presionar un gobierno corrupto si este fuera el caso.
No vayamos por ahí dando innecesariamente imágenes, que somos personas irrespetuosas de los procedimientos legales, que nosotros mismos criticamos a las autoridades de turno no respetan debido a que algunos malos funcionarios se hacen de la vista gorda, y donde se practica la cultura del ¿Como es, cuanto hay?.
Seamos mas consecuentes con lo que tanto reclamamos y exigimos, no demos munición gratis al enemigo, si no cualquier batalla la habremos perdido antes de empezarla y peor aún a este paso perderemos "La guerra misma"
Seamos consecuentes y responsables de lo que tanto reclamamos y exigimos, no seamos esclavos de nuestras erradas acciones y de dejarnos dominar por nuestro enojo y justa indignación, seamos pacientes y mejor preparados, enfrentemos la injusticia de cara al viento, y podremos avanzar con decisión y convicción, siendo triunfadores por el derecho que nos asiste nuestra ley de leyes por una nación mas segura y progresista.
Pero Papá Chacal, cuando nos defendemos de un ataque recibimos todo el peso de la ley, pareciera que las leyes se han hecho para defender a los delincuentes. En todo caso nos toca pensar con madurez y elegir legisladores con formacion y principios suficientes para que las leyes verdaderamente garanticen nuestra seguridad.
Un abrazo
Mejor hay que elegir a un legislador que cuente con arma propia y asi tendriamos un apoyo
Con arma propia y con licencia, y no como el que mato al perrito.
Un abrazo
Cita de: glock 17 en 04 de Septiembre de 2008, 03:49:56 PM
Compadres no se como sera alla pero aca en Venezuela si me sale un choro y le consigo una cita con Lucifer(lo mas probable) o si por mala suerte fallo y solo lo hiero me pierdo del sitio. Claro esto dependera del sitio del suceso y de la presencia y calidad de los testigos.
Porque en caso contrario llamo a la policia, pero igual me voy y me presento con mi respectivo abogado PENALISTA.
saludos
amigo glock 17 pienso que es la mejor opcion, aqui en venezuela digo, mas sin embargo en los curso de tiro defensivo en que he estado debes llamar primero a la policia , porque ningun fiscal te creera luego que era en defensa personal si puedes llevarte el herido mejor aunque es mejor crearles el cajon para no tener "culebras" tu sabes a que me refiero
Cita de: FOXHUNTER en 16 de Septiembre de 2008, 09:57:18 AM
Muchachos, si alguno quiere contar sus experiencias personales, favor mejor hacerlo por mensajes privados.
Saludos
Totalmente de acuerdo contigo, modestamente sin que nadie se sienta coactado en su libertad de decir lo que le parezca mejor, sugiero como bien lo dice FOXHUNTER mantener este tipo de temática a otro nivel de comunicaciones, la verdad si yo fuera una persona ajena a estas paginas, o tratando de buscarle "la 5ta. Pata al caballo"..O peor aún....algunos entes piensen que aquí se fomenta o hace apología a la violencia y otras actitudes, pudiendo fácilmente y sin mayor esfuerzo, "sacar de contexto" cualquier post o temática, en verdad la cosa puede ser compleja.
Tenemos que cuidar la imagen o por lo menos la del foro, se que somos nosotros el FORO...pues con mayor razón, que opiniones individuales de este tipo, lo cual no es que yo no entienda, (por supuesto lo comprendo a cabalidad) pero otras personas muy alejadas de estos conceptos de la responsabilidad de ser quienes somos como usuarios legítimos, puedan tergiversar nuestras opiniones, y luego ...demás esta decir......
Aplicando, lo del dicho del "Honesto...." Igual vale para:
"No basta ser Responsable...hay que parecerlo".
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Siento haber escrito un mensaje un tanto polemico, solo que hay veces que los excesos de anarquia que existen dentro de nuestras naciones latinoamericanas me hacen pensar de esa manera, ud no son los unicos que tienen problemas de corrupcion, no volvera a pasar.
Lo correcto, segun la ley Venezolana, luego de tomar parte de un enfrentamiento es llamar a los servicios de emergencia para no caer en un delito, estos despacharan ambulancias y patrullas al sitio, los oficiales tomaran una declaracion y si por algun motivo el delicuente (defino delincuente;Hombre armado que ha iniciado la amenaza, no nosotros) muere durante el enfrentamiento quedas bajo custodia policial inmediatamente, seria bueno llamar a nuestro abogado despues de llamar a los servicios de emergencia. te aseguro que como son las cosas en nuestros paises este llegara primero que cualquier otro servicio de emergencia.
es cier
Cita de: AngelStorm en 17 de Septiembre de 2008, 01:23:25 PM
Siento haber escrito un mensaje un tanto polemico, solo que hay veces que los excesos de anarquia que existen dentro de nuestras naciones latinoamericanas me hacen pensar de esa manera, ud no son los unicos que tienen problemas de corrupcion, no volvera a pasar.
Lo correcto, segun la ley Venezolana, luego de tomar parte de un enfrentamiento es llamar a los servicios de emergencia para no caer en un delito, estos despacharan ambulancias y patrullas al sitio, los oficiales tomaran una declaracion y si por algun motivo el delicuente (defino delincuente;Hombre armado que ha iniciado la amenaza, no nosotros) muere durante el enfrentamiento quedas bajo custodia policial inmediatamente, seria bueno llamar a nuestro abogado despues de llamar a los servicios de emergencia. te aseguro que como son las cosas en nuestros paises este llegara primero que cualquier otro servicio de emergencia.
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Es cierto lo que dices, compadre ya le iba a decir que cambiase su avatar por razones obvias y que ya conocemos. Menos mal que ya lo hizo.
Saludos
Al igual que en toda institucion encargada de aplicar e impartir justicia y hacer cumplir las leyes hay corruptos y justos (en el Peru ya saben de cuales hay mas). Por lo que cuenta el unico la explicacion mas logica para que la policia se haya presentado tan pronto 5 minutos y en provincia, es que los delincuentes eran sus protegidos y esperaban su parte despues del asalto. Normalmente cuando uno la necesita demoran bastante en llegar o nunca llegan.
Lo mejor es tener un abogado bueno "amigo" $$$ al cual llamar de inmediato. De todos modos es muy imprudente llevar mucho dinero de noche y muchas otras fallas indicadas.
Saludos
Les sugiero que de antemano ya tengan un buen abogado penalista y no al reves tener el enfrentamiento para luego buscar al hombre de leyes..
saku
Todos lo que portan armas deben saber que portan mas "problemas" que soluciones. la sensacion de seguridad que nos brinda nuestra arma es totalmente ficticia solo es un instrumento de defensa, en nuestras manos, y un instrumento de agresion, en las de otros(otros me refiero a los ladrones).
y aquellos que piensan que portar una arma va alejar a los ladrones les tengo una desagradabe sugerencia dejenla en casa. si no tienen por lo menos la condiciones basicas de seguridad, (aqui en el foro hay una gran cantidad de articulos, que nos pueden ayudar a entender lo que es porte oculto, tiro defensivo, y aprender como disparar).
Para portar un arma, esta demas decir, que hay que tener conocimiento previo de lo que hay que hacer luego de un enfrentamiento y atenernos a las consecuencias que suceden luego de este y por supuesto un buen abogado.
ya que una cosa es portar un arma con permiso para defensa lo cual evita que estes en delito,(porte ilicito), y otra muy distinta es herir o en el peor de los casos el homicidio de tu agresor cometido luego del enfrentamiento a pesar de ser legitima defensa.
.................totalmente de acuerdo con tu opinión, estimado Angelstorm,por eso es muy impòrtante la asesoría legal antes de tener la mala fortuna de hacer uso del arma;el conocer hasta dónde llega nuestro derecho a defensa, saber cómo proceder una vez suscitado el hecho y sobre todo saber la condición legal en la que quedaría uno después de ocurrido el hecho, al margen de si hubiera heridos, muertos, daños físicos a terceros, a algún bien , etc.Al final podríamos reflexionar que el arma es uno mismo porque somos nosotros quienes decidimos qué haremos en tales o cuáles circunstancias y las consecuencias de ese raciocinio ejecutado.Pagar la consulta a un abogado, con sus preguntas preparadas podría ser una buena alternativa para la propia seguridad y la tranquilidad de la conciencia...Saludos.Juanfa.
Una vez en otro foro ( www.thehighroad.org ) un forista dio su opinion, la cual parece acertada.. el nos indicaba que lo mejor era orinarse en los panatlones, asì se podìa ayudar al caso que uno temìa por su vida e integridad fìsica.
No es tan jalado de los pelos...
Compadre le garantizo que en estos casos no importa lo que uno sepa sino lo que pueda demostrar. Aca hubo un caso de un atraco a un tipo que estaba llenando una planilla de deposito de un dinero en efectivo y se le acerco un choro y lo encañono por un costado (DENTRO DEL PROPIO BANCO que tal?).
Resula que el tipo del deposito era escolta y andaba armado y por suerte no lo encañonaron por el lado donde tenia su pistola porque se armaba el tiroteo en las peores condiciones(el banco full de gente). Para resumirte el choro se llevo los reales pero al salir del banco el escolta le solto varios plomazos y lo mato asi como tambien al complice que lo esperaba afuera.
El hecho es que el escolta lo primero que hizo fue cerrar el banco y decirle a los clientes que nadie se iba porque eran testigos...Que tal?.
Si alguien es atracado por un choro armado y se defiende y este muere y no hay testigos y el arma del choro luego desaparece o la prueba de atd resulta negativa(creame que pasa), ante la ley usted asesino a un ciudadano desarmado.
Saludos
Hasta donde sé, tiene que haber tres elementos para que la intervención sea legal El Acusado, el denunciante y la autoridad, si falta uno de estos 3 elementos ..... hhhuuuyyyy PROBLEMAS
No se si viene al caso pero se interpretaria como TOMAR LA LEY CON SUS PROPIAS MANOS o ser JUEZ Y PARTE
Coincido que hay muchos vacios legales que son aprovechados por malos elementos
No es justo, pero ....... es legal
Asi es la vida
Saludos
He actualizado este post, debido a que casi a diario se presentan enfrentamientos entre la ley y los delincuentes. Hemos posteado experiencias rpopias y ajenas sobre la reaccion de nuestro cuerpo luego del enfrentamiento, pero surge una pregunta: Los Policias sufren de los mismos efectos o es que lo "cotidiano" mas su entrenamiento hacen que su reaccion sea menor?
Un abrazo
Cita de: cz-83 en 15 de Enero de 2009, 10:58:25 AM
He actualizado este post, debido a que casi a diario se presentan enfrentamientos entre la ley y los delincuentes. Hemos posteado experiencias rpopias y ajenas sobre la reaccion de nuestro cuerpo luego del enfrentamiento, pero surge una pregunta: Los Policias sufren de los mismos efectos o es que lo "cotidiano" mas su entrenamiento hacen que su reaccion sea menor?
Aunque la respuesta seria perfecta si lo hiciera un distinguido amigo, ende experto o como mínimo veterano de incidentes de esa naturaleza perteneciente a nuestra honorable PNP, lo cual dudo por el momento se haga realidad, ya que parece hay mucha timidez de parte de muchos de ellos que son también lectores de nuestro foro, solo nos quedaría esperar la intervención de un compañero que actualmente sea ex-PNP.
Pero..."metiendo la nariz" (filosofo Tomate) donde no debería, comentaría que de acuerdo a algunas viejas amistades de nuestras FF.AA. y de la PNP, Incluso de grupos especiales de la actual PNP, y mucha experiencia, siendo uno de ellos fundador y casi creador de uno de los primeros grupos especiales de elite, de "intervención rápida", ya en conversación muy intima (sin publico ni audiencia) me comentaba, que cada intervención que tuvo "jamás le encontró similitud" el uno con el otro, incluso siendo algunas veces los intervenidos las mismas personas y bajo un "modus operandus", es decir por mas que algunos casos se inician bajo un parámetro definido, siempre se desarrollan en su transcurso en forma diferente, y nunca se tendrá la certeza, ni siquiera aproximada de cual será su resultado final.
Por lo tanto, cada caso intervenido, realmente (según me comentaban) estaba bajo un tremendo stress y flujo de adrenalina y temores, cada intervención era realmente una situación tremenda de miedo y valor, (situaciones encontradas) donde según me contaba, y en verdad le creo, ya que fui su amigo desde los 8 años (amigo del barrio) siempre prevalecía su valor o coraje ante que sus miedos o fantasmas, dado su situación del deber y su profesionalismo, y me dijo una frase que yo siempre utilizo mucho en mis trabajos, "Lo hago yo, pues como sea, alguien lo tiene que hacer", pero lo que el como oficial de alto grado mas le atemorizaba era perder sus hombres bajo fuego contrario, pues siempre ha sido duro para el, tener que ser quien llevar las malas nuevas a los seres del caído, dada su estrecha relación casi familiar con sus subordinados.
Pero que esa experiencias lo haga "una cosa cotidiana" de ninguna manera, ni siquiera alguna intervención menor, todas sus intervenciones (según mi amigo me comentaba) merecían darle un trato de suma importancia y con posibilidad de alto riesgo, ya que había visto caer superiores y luego subordinados por esa falta de profesionalismo y una sobrevaloración a sus capacidades, el se retiro de la PNP sin lesiones físicas mayores y con vida, me parece creo que ahí esta la respuesta, a que supo ser consecuente con su labor.
Pocas veces, algunos militares o policías reconocerán en publico sus temores, es natural si yo hubiera sido policía, eso seria lo ultimo que denotaría ante la ciudadanía, pues somos nosotros los que esperamos que ellos gracias a sus aptitudes, preparación y convicción son los mas capaces para darnos tranquilidad y seguridad,..que eso no se cumpla al pie de la letra es otro tema, pero si conozco y estoy muy orgulloso de ser amigos de algunos buenos militares y policías, que si creen con honestidad en lo que hacen, incluso a costa de su propia vida, y para ellos tener un distintivo y un uniforme es un gran orgullo y un privilegio, vivir o morir por eso, "No servirse de aquello".
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Maestro Manuel, tu bien lo has dicho: La valentia es consecuencia directa de la superacion de todos nuestros miedos y Temores. Es evidente que cualquier situacion que nos exponga a un enfrentamiento fisico pueda o no tener consecuencias fatales (hasta las "pecheaditas") genera ese fenomeno del miedo. Algunos reaccionan histericamente, gritando, con una verborrea coprolalica otros seran mas serenos y trataran de controlar la situacion Etc. pero la pregunta va no dirigida a saber si sienten miedo o no, sino a los efectos que les produce un enfrentamiento: hay temblores, hay boca seca etc, sintomas que mas de un forista con "experiencia" a descrito.
Un abrazo Maestro.
Cita de: cz-83 en 16 de Enero de 2009, 10:06:37 AM
...la pregunta va no dirigida a saber si sienten miedo o no, sino a los efectos que les produce un enfrentamiento: hay temblores, hay boca seca etc, sintomas que mas de un forista con "experiencia" a descrito.
(Personal)
1) Pasado el incidente, Sobre-excitación y una constante actitud de control del área de dominio y/o confrontación.
2) Temblores en las manos, casi incontrolable, por un tiempo de 10-20 minutos aprox. (imposible intentar beber de una taza de café, sin derramarlo), respiración irregular, palpitaciones cardiacas irregulares persistente durante unos 10-15 minutos a posteriori del evento, simultáneamente sequedad de la boca, sudoración de las palmas de las manos y notoria percepción de "piel de gallina", se mantiene la percepción de controlar el área de dominio, (como esperando una replica, probablemente inexistente, aunque no imposible).
Curiosamente, nada para recordar sobre el estado físico o emocional, salvo ciertos pasajes de dudas y contramarchas, durante el incidente, supongo mas debido a las reacciones "automáticas" o como la definen de "memoria muscular" de allí tal vez, el poco recuerdo de algo que se hace por reacción instintiva inducida (entrenamiento o practicas constantes)
Aunque la verdad en el caso de otras personas note, cierta euforia de victoria, pero una total "desconexión de entorno" para mí inaceptable, dado las condiciones de posibles replicas, llámenlo si quieren paranoia, pero creo que descuidar el entorno, como si todo se acabo, no me parece adecuado ni seguro, dado los eventos ocurridos, que no tenemos la certeza "que realmente ya todo termino".
hay personas que fueron heridas y que no "sintieron" nada hasta despues de algunos minutos de pasado el evento.
Y sobre la desconexion del entorno, grave error, al dar por terminada la confrontacion, como el caso del Cusqueño que fue asaltado y herido por 2 delincuentes en su tienda, mato uno y persiguio al otro, al acabarse las balas regrese a su tienda y lo esperaban en un carro 11 balazos de los cuales uno al testiculo, no murio, pero no debio dar por terminada la confrontacion.
creo que es mejor,de acuerdo al caso, cubrirse , revisar abastecimiento y esperar la replica, no crees?.
Un abrazo
Creo que deberia terminar el tema con el que hacer al finalizar el enfrentamiento. Que hacer y que no hacer, por ejemplo, nunca quedarse en el lugar; llamar a un abogado; dirigirse a la comisaria mas cercana; avisar a sus familiares... y sobre todo, recargar el arma y estar atento.
Hola Kike96,esa inquietud que expresas debe ser atendida por algun jurista del foro,lo que pretendemos es enriquecer un poco mas nuestra nueva modalidad de tiro, que es el TIRO DEFENSIVO PERU.
Saludos
EL PATRIOTA
Desde este punto de vista del derecho Penal se reconocen como causas de justificación, por tanto son causas eximentes de responsabilidad penal:
- La legítima defensa;
- El estado de necesidad;
- El cumplimiento de un deber o el ejercicio legítimo de un derecho, oficio o cargo.
Y aún se discute sobre si también lo son: la obediencia debida y el miedo insuperable.
Cita de: Kike96 en 06 de Noviembre de 2009, 03:44:10 PM
Creo que deberia terminar el tema con el que hacer al finalizar el enfrentamiento. Que hacer y que no hacer, por ejemplo, nunca quedarse en el lugar; llamar a un abogado; dirigirse a la comisaria mas cercana; avisar a sus familiares... y sobre todo, recargar el arma y estar atento.
Asi como la prevención y la respuesta Táctica , tambien es importante el despues de..........
No solo debemos salir airosos de un enfrentamiento , tambien debemos salir airosos legalmente.
Bueno, si estan sanos después de estar en un enfrentamiento, sugiero lo que yo siempre hize, ir al baño..., el que diga lo contrario, es más mentiroso que agp je-je ;D
Sergio.
Cita de: sjhcq en 09 de Noviembre de 2009, 07:05:34 PM
Bueno, si estan sanos después de estar en un enfrentamiento, sugiero lo que yo siempre hize, ir al baño..., el que diga lo contrario, es más mentiroso que agp je-je ;D
Sergio.
Opino igual aunque en verdad no se sabe si te daria tiempo en algunas personas de reaccionar coherentemente despues del bullon que desencadena un enfrentamiento y te quede tiempo para buscar un baño, recordemos que hay breves minutos para que nuestra adrenalina se estabilice y se derrita el hombre de hierro que tenemos dentro en esos momentos de crisis, despues a correr al baño seguro.
De tiempos por el barrio amigo sergio, es bueno tenerlo por aca y recuerde que esta es su casa.
Sus aportes son verdaderamente importantes para nosotros.
salu2
jajajajaja a buscar un baño !!!!!! mejor tratar de ir ,pero al de casa.
Saludos
EL PATRIOTA
Cita de: elpatriota en 09 de Noviembre de 2009, 10:57:27 PM
jajajajaja a buscar un baño !!!!!! mejor tratar de ir ,pero al de casa.
Saludos
EL PATRIOTA
mi amigo pepe..no le hablen de baño,..que se emociona..jajajaja..saludos pepito
Pues la verdad que para este tipo de situaciones las reacciones son muy diversas en algunas luego de librar una situacion de ataque ,pues podrias sentirte un rambo, o tal vez te pondras a temblar como un pajaro mojado en invierno, lloraras o reiras de la suerte que tuviste al no haber sido herido o asesinado ,,,,,,,,,pero si luego del tiroteo ves bien al piso tal ves encuentres algun delincuente mal herido o en el peor de los casos muerto , y esa sera otra historia les aseguro que definitivamente otra historia,,,,,,,MUCHA PRUDENCIA y segurida cuando se trate de usar cualquier arma sea esta de fuego blanca ,un palo o una piedra al defendernos lamentablemente no podemos hechar el tiempo para atras.
Una situacion que no puedo olvidar fue un dia hace tres años ,en que regresaba de caseria de venados encontre en media carretera solitaria piedras en el camino tuve que parar por que era un desnivel en el que no podia dar marcha atras , baje mis lunas y empuñe mi CZ 83 y habilite las 3 caserinas ,que normalmente porto entre la obscuridad a ambos lados de la camioneta vi que se acercaban 5 sujetos , cuatro a mi lado derecho y uno frente a la camioneta , la indecision fue tan grande de comenzar a disparar pues a los que tenia a mi derecha portaban 2 escopetas retrocarga, de haber hecho uso de mi pistola estoy seguro que estos tipos serian historia ,,,,,era un clara e inequivoca situacion en la que tu vida se encuentra en peligro,,,,, por suerte para mi y para la familia de estos ronderos no dispare ,, eran un grupo de ronderos que alertados de un robo en una tienda de la zona habian salido a buscar a los que cometieron el robo y que supuesta mente huian en una camioneta .
Esa experiencia me hizo pensar y lo tengo presente hasta el dia de hoy de que portar un armas no hace sentir seguros y muchas veces superiores frente a una situacion de peligro, pero tambien a veces puede hacernos cometer errores irreparables ,,lo que viene despues de esto son meros formalismos legales y policiales que en nuestro pais y teniendo un dinero destinado para esto puedes salir muy bien librado de la parte legal .
pero lo que nunca podras borrar es la mala experiencia , gracias a Dios que no la pase yo de matar a un inocente por un error .
POR ESO HERMANOS PRUDENCIA AL USAR UN ARMA