Distancia optima del "cero" en fusil de cacería.

[JorgeHunter]

Centraré mi visor telecopico en cero a 150 mts. por tanto en una prueba en campo...el agrupamiento de estos tres impactos sobre mi bastidor colocado a 150 metros me dio un punto demasiado alto. debo corregir: empecé con 16 click´s down , aun no corrijo deriva.
....
ustedes que opinan?
el centro teorico de los 3 impactos marcado pragmaticamente por la interseccion de las bisectrices esta a poco mas de 5 pulagadas arriba del centro requerido por el eje Y.. y una pulgada a la izquierda del eje X

[Tomate©]

JorgeHunter me gustaría saber que calibre es tu rifle, y si no es mucho pedir ¿que munición usás? (marca, peso y tipo de punta) y ¿donde pensás cazar? (no el lugar excato sino la conformación del terreno).

Lo primero que hay que tener en cuenta es el calibre, no es lo mismo 150 mts para un .22 LR que para un .308W y no es lo mismo cazar en zonas boscosas (donde es improbable un disparo a 150 mts) que en la llanura o montaña, en fin....



Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
   

[cgertama]

A mi me parece 308, no esta mal el agrupamiento, en deriva ok, corrige un poco el alza, algunas veces sucede que es un defecto del tirador el "jalar" el gatillo, algun cazador con mucha experiencia me dijo que empezaras e jercer presion sobre el gatillo hasta que el disparo te sorprenda, de sta manera el tiro ira a donde apuntas, si en cambio jalas siempre perderas algo de efectividad en el disparo pues solo la desviacion de milimetros hace bastante en el impacto a 150 mts.
otra cosa aqui se caza en montañas pero con no mucha vegetacion ( no monte cerrado) hablo de la sierra y si me parece4 acertado centrar a 150 metros que puede ser una distancia promedio para cazar cervidos en Peru.
Un abrazo.

[Tomate©]

JAJAJAJAJAJA.... bien, cgertama me ha hecho pensar que si puede ser un .308 Winchester y viendo el blanco con detenimiento, me animo a decir que es un Brno ZKK 601 el que hizo esos agujeros.

Pero sigo pensando que el peso de punta y el tipo de munición son importantes para ver donde pega el arma, por ejemplo, tomando los escritos de JorgeHunter podríamos pensar el centro de impactos a 5,5 pulgadas por encima del punto de apuntado.
Si esta agrupación se hizo con una Norma Alaska de 180 grains, el cero de esto disparos se encontraría a 237 mts (259 Yrs.) pero en cambio si hubieras utilizado Norma Swift A-frame de 165 grains el cero de los disparos estaría a  258 mts. (282 yrs.),  si cambiamos el calibre y nos vamos por ejemplo a una munición Norma Soft Point .243 Winchester  de 100 grains el cero de los disparos estaría a  267 mts. (292 yrs.) y así podemos seguir con cada peso de punta y con cada calibre obteniendo diferentes resultados según cada una.

Bueno en fin, veremos que dice el interesado... jajajaja

Un abrazo



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Tomate©
q=)

[JorgeHunter]

uff, excelente; en efecto, lamento haber omitido informacion importante; pero sì es un .308W y Brno ZKK601, uso balas rmemington corelock 150 grn y cazo en zona de sierra, altura muchas veces con angulos de 45ºC

[Tomate©]

Estimado Jorge, para que lo sepas aunque debe estar en la caja el Cx de la munición que usás es de 0,331, dato fundamental para usar una calculadora balística.
Según los datos que me das, para la munición Premier® Core-Lokt® Ultra de 150 grains el cero de tus impactos estaría a 247 mts. (270 yrs.).
Habría que bajar la altura varios clicks según corrección de la mira.
En alguna parte el visor debe decir cuanto corrige cada click a que distancia, como suelen ponerlo a 100 yrds.
Te doy el dato de que esta munición pegando 5,5" pulgadas por encima a 150 mts.  En 100 yardas pega 4,7"  (11,84 cms.) por encima del punto de apuntar.
En 100 metros pega 5"  (12,7 cms.) por encima del punto de apuntar.     
Ahora si el visor te dice que un click corrige una fracción de MOA a 100 mts ó 100 Yards, un MOA a 100 Mts. = 2,9 cms  (con una regla de 3 simple sacás cuanto corrige según distancia)

Por ejemplo: 1/4 de MOA a 100 mts significa que 4 clicks corrigen 2,9 cms a 100 mts. Con el dato de que el proyectil sube 12,7 cms en los 100 mts. Serían unos 18 cliks hacia abajo para que pegue donde apuntas.   

Espero te sea útil, cualquier cosa la seguimos.


Un abrazo



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[JorgeHunter]

Estimado Jorge, para que lo sepas aunque debe estar en la caja el Cx de la munición que usás es de 0,331, dato fundamental para usar una calculadora balística.
Según los datos que me das, para la munición Premier® Core-Lokt® Ultra de 150 grains el cero de tus impactos estaría a 247 mts. (270 yrs.).
Habría que bajar la altura varios clicks según corrección de la mira.
En alguna parte el visor debe decir cuanto corrige cada click a que distancia, como suelen ponerlo a 100 yrds.
Te doy el dato de que esta munición pegando 5,5" pulgadas por encima a 150 mts.  En 100 yardas pega 4,7"  (11,84 cms.) por encima del punto de apuntar.
En 100 metros pega 5"  (12,7 cms.) por encima del punto de apuntar.     
Ahora si el visor te dice que un click corrige una fracción de MOA a 100 mts ó 100 Yards, un MOA a 100 Mts. = 2,9 cms  (con una regla de 3 simple sacás cuanto corrige según distancia)

Por ejemplo: 1/4 de MOA a 100 mts significa que 4 clicks corrigen 2,9 cms a 100 mts. Con el dato de que el proyectil sube 12,7 cms en los 100 mts. Serían unos 18 cliks hacia abajo para que pegue donde apuntas.   

Espero te sea útil, cualquier cosa la seguimos.


Un abrazo



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Muy interesante tus comentarios, en efecto, cuando regrese a Lima centrare mi visor en "cero" a 150 mts con ese cartucho; sin embargo tengo ademas cartuchos Sellier and Belot soft point 150 grn y otras con puntas FMJ spitzer boat tail. tengo curiosidad por determinar sus diferencias de trayectoria sin modificar el visor (de ser el caso compensando durante la caceria a ojo conociendo la trayectoria).
Gracias por los comentarios, muy buenos!

[Tomate©]

Estimado JorgeHunter apenas tenga un ratito te armo las tablas de trayectorias asi podés tener un parametro de la diferencia aproximada para cada punta y marca que utilizás.

Me alegra que te guste, el tema es apasionante. Me gustaría saber que visor usás y si tenes el dato de cuanto corrige por click y en que escala lo hace, yo di por sentado (quizás lo olvidé) que no tenés un visor Mil, en cuyo caso las medidas son diferentes.
Prometo ocuparme en cuanto pueda.

Un abrazo



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[RONNIE_GLOCK25]

sera posible saber que arma hizo los agujeros como opinan mas arriba , jajaja no lo creo , Tomate eres bueno , pero tantoooooooo jajajaaja

[Tomate©]

............... viendo el blanco con detenimiento, me animo a decir que es un Brno ZKK 601 el que hizo esos agujeros.

uff, excelente; en efecto, lamento haber omitido informacion importante; pero sì es un .308W y Brno ZKK601
........................

sera posible saber que arma hizo los agujeros como opinan mas arriba , jajaja no lo creo , Tomate eres bueno , pero tantoooooooo jajajaaja

A las pruebas me remito.... yo dije que rifle era y JorgeHunter lo confirma...


Estimado JorgeHunter, además de los datos que te pido arriba del visor, me gustaría que me dieras algún dato más sobre las Sellert & Bellot si tenés alguna caja a mano y ver si tiene el CX de la punta o si hay alguna aclaración mas que se pueda agregar lo mismo para la FMJ spitzer boat tail (marca, peso, CX y cualquier dato que me puedas aportar).
Otro dato que me interesaría (hay que medirlo) es la altura del eje del cañón a la cruz del visor (se mide del centro del visor al centro del cerrojo).
Para ver si puedo armarte una tabla balística de los 3 calibres y así tenés una buena guía.
Desde ya que si vos querés hacerlo te doy los datos de la calculadora y demás para que puedas jugar con tus puntas y tener un panorama propio.

Un abrazo



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[elgallo48]

sera posible saber que arma hizo los agujeros como opinan mas arriba , jajaja no lo creo , Tomate eres bueno , pero tantoooooooo jajajaaja

"Sos Grande Tomate"...

Un abrazo.

[LopezLandauro]

...me ha hecho pensar que si puede ser un .308 Winchester y viendo el blanco con detenimiento, me animo a decir que es un Brno ZKK 601 el que hizo esos agujeros...

Lo del calibre, era más o menos fácil, una porque el agujero es calibre 30 típico, y segundo porque seguramente el .308 es el más usado por los fusileros, pero achuntarle al rifle??!!!!! CON MARCA Y MODELO!!!!
Eres bueno, pero esto ya es exagerado, ya confiesa, o ya sabías de un post anterior o conversación por MP el fierro de Jorge, o tienes una bola mágica.
POR FAVOR, explícame cómo adivinaste!!

Rodrigo

[Tomate©]

JAJAJAJAJAJAJAAJJA No puedo parar de reirme!!!!!!! Fantastico!!!!

Bien no voy a seguir la broma, la verdad es que Jorge colgó hace mucho un video de una cacería donde aparece con el rifle aqui va una foto de ese video:





Todo lo demás ya lo conocen...

Apenas Jorge contestó le avisé que era una broma y que confesaría en algun momento pero que antes pensaba divertirme un poco jajajaja

La verdad es que no puedo parar de reirme Rodrigo, estuviste impagable.


Un fuerte abrazo



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Tomate©
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[Ratonpt]

Y yo que andaba buscando todas las intervenciones de Jorge a ver donde habia hablado de su rifle.

Definitivamnte Tomate nos sorprende cada dia.

[RONNIE_GLOCK25]

lo sospeche desde un principio, ya ma parecia rarsimo , ademas para ser sincero es casi imposible saberlo, pero bueno , bromista nos salio la hortaliza