funda de calidad (interna)

[gruespac-espe]

Bueno les menciono que pistolas como la Pietro Beretta 92fs o sus variantes requieren una funda rigida no utilizar funda de cuero..menos portarla en detras de la cintura osea detras de la cadera porque les va a pasar lo que yo tuve, un dolor de mier......SENSURADO...... vas a tener que descansar por lo menos tres dias 

primero: porque es un arma pesada con caserina 1 kilo sin ella 960 gramos,
si utilizan funda de cuero con el tiempo la funda va perdiendo sus propiedades y se deforma.
segundo: la Beretta por ser un arma grande para una persona grande requiere una serie un sistema de porte con por lo menos 3 caserinas sin incluir la que se encuentra en el arma..eso sin contar los demas implementos que puedas llevar, baston retractil, etc, etc.

Esta arma NO ES RECOMENDABLE PARA QUE PORTE UN RESGUARDO.
primero: porque su seguro con la manipulacion en el momento de desenfundar puede alterarse
segundo: en un enfrentamiento en zona cerrada tus pobres timpanos van a necesitar rehabilitacion.
tercero: si no tiene pavonado resforzado no pasa nada.. porque con la manipulacion y el sudor de las manos va desapareciendo el pavonado, tiene que ser con pavonado reforzado...
Bien por ultimo si se compran la Pietro Beretta adquieranla y que su procedencia sea italiana.

[gyapur]

Hola gruespac-espe, me permito hacer unas pequeñas precisiones:

si utilizan funda de cuero con el tiempo la funda va perdiendo sus propiedades y se deforma

Una BUENA funda de cuero no se deforma ni con el uso ni con el tiempo. Yo tengo fundas de cuero de Nossar desde hace mchisimo tiempo y no pierden ni su forma ni su poder de retencion. Por supuesto uno obtiene lo que paga. Los gringos suelen decir que uno debe invertir hasta el 25% del valor del arma en una buena funda.

la Beretta por ser un arma grande para una persona grande requiere una serie un sistema de porte con por lo menos 3 caserinas sin incluir la que se encuentra

Pues el numero de cacerinas no depende de si el arma o la persona son grandes  , sino de la cantidad de tiros que consideres necesarios llevar contigo para enfrentar una situacion. La capacidad del cacerina de la Beretta 92FS es de 15 tiros (cacerinas originales) y tambien hay unas marca Megcar (muy buenas) de 17 tiros.

segundo: en un enfrentamiento en zona cerrada tus pobres timpanos van a necesitar rehabilitacion

El ruido del disparo tampoco tiene mucho que ver con el arma. Es decir si hay armas "mas ruidosas" que otras por decirlo de alguna manera (por el largo del cañon, forma de la recamara, etc, etc, etc) pero es una diferencia minima. Es el calibre quien marca la mayoria de los decibeles (en este caso el 9mm). Por poner un ejemplo, necesitarias la misma rehabilitacion de timpanos con una Beretta 92FS, una Glock 17 o una Browning Hi Power

si no tiene pavonado resforzado no pasa nada.. porque con la manipulacion y el sudor de las manos va desapareciendo el pavonado, tiene que ser con pavonado reforzado...

No existe el pavon reforzado (como tampoco existen los cañones reforzados). El sistema de pavonado que usa el fabricante es el mismo en todos los casos. En el caso de Beretta utilizan una receta de pavonado de su invencion llamada Bruniton@ (algo asi como el Tenifer@ de Glock). Lamentablemente es harto conocido que este tipo de acabado de Beretta desaparece con facilidad por el uso.

Bien por ultimo si se compran la Pietro Beretta adquieranla y que su procedencia sea italiana

Salvo preferencias personales y la forma del guardagatillo, tanto las italianas como las americanas son mecanicamente identicas.

Saludos

[RONNIE_GLOCK25]

a pedido del señor DUKE publico las fotos de su funda interna marca : Pri-gal-co Porras






servido Pablo , saludos

[gruespac-espe]

les explico nuevamente..
una cosa es la explicacion tecnica y otra es la practica, yo recojo la opinion de los usuarios .. que es una opinion que creo que tiene un peso considerable.. podemos empaparnos de normas tecnicas pero una cosa es la TEORIA y otra es la PRACTICA, yo reitero lo mencionado..cada arma debe tener su funda y fabricada para el tipo de arma.  armas pesadas como la pietro beretta deben tener una funda rigida..
Ahora quiero que entiendan que una cosa es un usuario comun que tiene y puede invertir en una funda de cuero importada, fabricada para tal arma y otro un usuario que es escolta, resguardo, chaleco que de acuerdo con la realidad peruana en su gran mayoria no sabe diferenciar entre una funda Nossar y otra fabricada en el rimac.. sino fijate en los policias los revolveres con sus fundas de cuero ya estan que se ladean de costado parecen pistoleros...
Ahora con respecto al ruido mi estimado te reitero que en un enfrentamiento en una calle o dentro de una instalacion  SI CAUSA LESIONES GRAVES EN EL TIMPANO. EL RUIDO DE LA PIETRO BERRETA NO ES IGUAL QUE LA GLOCK. Los niveles los decibeles son muy diferentes....
Reitero la beretta fue diseñada mas para personas que tienen caracteristicas antropometricas muy diferentes a las de un peruano.. hablo por favor en el tema de salud higiene ocupacional..
Mi estimado amigo.. el numero de cacerinas si influye en el peso que tienes que cargar en la cintura.. hablo de un escolta no de un civil... aqui lamentablemente como todo es informal  el fulano solo tiene su arma y su cacerina.. y punto..no como  en otros paises mas organizados.. EL PROFESIONAL DE LA SEGURIDAD EL ESCOLTA,  porta una serie de implementos y considera el tipo de arma de acuerdo a las medidas antropometricas de la persona.. si eres chato no vas a usar una desert eagle.. este es un mal concepto..ahora con respecto a las cacerinas .. hay un punto que no has mencionado si son efectivamamente de 16, 17 pero revisa las cacerinas de los resguardos solo portan 5, 7, 8, 10.. y yo les he preguntado a muchos en estos años ¿porque portan tan poca municion, si tienen cacerinas de 16?, ellos me dicen "es que mister el resorte se va malogrando y despues tengo que comprar otro resorte.. asi no mas..." entonces tienes 3 cacerinas de 24 proyectiles..
Por eso mi estimado amigo uno tiene que ponerse en el zapato de los demas y enterarse como es el pensamiento del "especialista" en seguridad.. si tu vas con discursos tecnicos vas a encontrar todo un lenguaje corporal de negatividad.. porque lamentablemente asi es la informalidad...de nuestro querido Peru..

gracias..
Post Merge: 15 de Julio de 2009, 12:32:19 AM
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[beretta_fs84]

amigo bocanegra cuanto te cobro el sr.pisco por la funda de tu 84fs cheetah y cuanto tiempo se demoro

[gyapur]

Mi estimado gruespac-espe, te aseguro que las opiniones vertidas en mi post anterior salen de la practica, no de la teoria. No solo los profesionales de la seguridad tienen experiencia en este campo 

En el tema de las armas como en todo, uno obtiene lo que paga, en eso estamos de acuerdo. Hay gente que va al boticario cuando se siente mal en vez de ir al medico. Definitivamente hay un tema de costos y de disponibilidad de dinero, pero mi opinion personal es que hay cosas en que vale la pena esforzarse y gastar. Si me rompo la pierna no voy a ir a que me la entablille un huesero, sino a que me atienda un medico traumatologo. De la misma manera, tratandose de mi arma, que me pude salvar la vida, prefiero tomarme menos cervezas y salir menos un par de meses pero comprarme el mejor accesorio que haya.

Que todo el mundo sea informal no significa que yo tambien tenga que serlo 

Ahora quiero que entiendan que una cosa es un usuario comun que tiene y puede invertir en una funda de cuero importada, fabricada para tal arma y otro un usuario que es escolta, resguardo, chaleco que de acuerdo con la realidad peruana en su gran mayoria no sabe diferenciar entre una funda Nossar y otra fabricada en el rimac.. sino fijate en los policias los revolveres con sus fundas de cuero ya estan que se ladean de costado parecen pistoleros...

En esta parte si no estamos de acuerdo, otra vez mi opinion personal es que siendo los mas experimentados en la materia DEBERIAN SABER la diferencia entre uno y otro. O si no la saben por lo menos deberian preocuparse por estar al dia y actualizados, pues esos conocimientos les pueden dar una ventaja cuando su vida peligre.

La mejor capacitacion (y la mas barata) es la "autocapacitacion"  eso ya es un tema de la proactividad de cada uno. Ademas ahora es mas sencillo teniendo espacios como este foro.

Dado que ninguna arma ha sido  completamente diseñada en Peru o para el mercado peruano, estamos de acuerdo que TODAS las armas que tenemos hay sido diseñadas pensado en un usuario con caracteristicas completamente diferentes a las nuestras. Hasta que logremos tener un diseño "made in Peru" (espero que algun dia) tendremos que adaptarnos a lo que nos ofrecen otros mercados.

Por supuesto cada uno escogera el arma que mas domine. Creeme he visto disparar a gente mucho mas baja que yo (mido 1.84) con G17 y hacerlo super bien, asi como a gente mas alta con CZ-83. En eso yo sigo la ley de los gringos que dicen que uno debe portar el arma que mas se acomode a ti (NO la que mas te guste) y que debes portar el maximo calibre que puedas controlar (obvio para ellos que pueden).

hay un punto que no has mencionado si son efectivamamente de 16, 17 pero revisa las cacerinas de los resguardos solo portan 5, 7, 8, 10.. y yo les he preguntado a muchos en estos años ¿porque portan tan poca municion, si tienen cacerinas de 16?, ellos me dicen "es que mister el resorte se va malogrando y despues tengo que comprar otro resorte.. asi no mas..." entonces tienes 3 cacerinas de 24 proyectiles..

Otro ejemplo donde el desconocimiento les puede jugar una mala pasada. Un resorte solo se gasta (se vence o malogra) despues de miles de ciclos de compresion/descompresion. El resorte puede estar completamente presionado al maximo durante meses (e incluso años) sin perder sus propiedades. Esto no es porque lo digo yo, cualquier fisico lo puede explicar facilmente.

En otras palabras, dejar la cacerina llena o vacia no afecta el resote. Estar cargando y descargando continuamente la cacerina con pocas balas SI llega a vencer el resorte.

si tu vas con discursos tecnicos vas a encontrar todo un lenguaje corporal de negatividad.. porque lamentablemente asi es la informalidad...de nuestro querido Peru..

Lamentable pero cierto. Hay mucho desconocimiento en nuestro medio, y lo que es peor, hay mucha gente que no quiere investigar ni un poquito, que no lo interesa salir de su desconocimiento. Pero no te preocupes que yo soy terco 

saludos

[gruespac-espe]

si ... pienso que no eres terco..... pero mi estimado tu tienes 1.84... ¿¿verdad??? la estatura promedio de los peruanos es esa???..
por eso pues.. como.. ¿¿¿te contradices.... Te felicito por tu experiencia.. pero estamos regresando a lo mismo.... tu mencionas lo de la cacerina....¿verdad?? cuanta gente sabe esa informacion.. yo lo sabia porque un escolta que el con su grupo cuidaban a Jimmy Carter cuando vinieron al Peru de visita por las anteriores elecciones. y ellos  eran de la fuerza Delta, conversabamos sobre las tecnicas y los secretos que tienen las armas.. por ejemplo se ha descubierto y eso esta en internet que la glock 17 con el tiempo y su uso podrian presentar microfracturas en la zona del polimero. .. por ejemplo..
Bueno .. en fin en el tema de la seguridad y las armas estamos llenos de creencias unas verdaderas y otras falsas y no se trata de imporner una respuesta por terquedad sino por medio de la razon....

gracias..

[gyapur]

Prometo que sera la ultima respuesta  

no se trata de imporner una respuesta por terquedad sino por medio de la razon....

A lo que me referia con eso es a que hasta ahora no me he cansado de exponer mi punto de vista sobre lo que veo y en base a lo que he experimentado. Si la informacion que coloco le puede servir a alguien que bueno; si por el contrario otros piensan que escribo pavadas, que se le hace  

Lo importante es dar y recibir opiniones, uno finalmente decide con que se queda y con que no.

Un abrazo

[MAAC]

A ver muchachos que cada uno ponga su opinion y tome su decision.
Retomando... podrian postear las fotos de sus fundas por favor para verlas....

[ccoello]

Amigos , que opinan de las Fundas BLACKHAWKT de fibra de carbono ??  he comprado una para mi Beretta 92 FS y llega a fin de mes, la compre en Limaguns, se aceptan comentarios y sugerencias.

Gracias amigos.

[gruespac-espe]

si la he visto.. y me parece interesantes.. donde la compraste y cuanto te costo...

[hermanpiwi]

Ccoello, amigo, lamentablemente ya la adquiriste, pero si puedes corre a Limaguns y cancela tu pedido. Las fundas Blackhawk modelo SERPA, estan demostrando unas fallas mortales!!!. El sistema de aseguracion es por un muelle en el area del guardamonte. Este necesita ser levantado (presionando el boton liberador), para asi desenfundar el arma. He leido de 2 disparos "accidentales" ocurridos por este mismo en una Glock 19 y una SigSauer P228 ojo!! las fundas eran para las armas respectivamente (no quiero ningun erudito me diga lo contrario). Otro tema negativo de esta funda es que el operador al momento de desenfundar "olvidaba" (por mas entrenado que este) presionar el dicho boton liberador, no pudiendo asi desenfundar en el momento de accion. Aparte de cuando entrenas, haciendo cuerpo a tierra, rampando, etc, toda la tierra entra en este mecanismo y no es tan simple como parece, las piedritas se meten por todos lados causando trabas, a mi me paso esto con una fobus simple.
Espero haberte ayudado un poco aunque sea tarde. Yo tambien queria una de estas pero buscando informacion me di con esta ingrata sorpresa.

[ccoello]

si la he visto.. y me parece interesantes.. donde la compraste y cuanto te costo...

Amigo gruespac-espe , la compre en LimaGuns y me costo 45 dolares

Ccoello, amigo, lamentablemente ya la adquiriste, pero si puedes corre a Limaguns y cancela tu pedido. Las fundas Blackhawk modelo SERPA, estan demostrando unas fallas mortales!!!.

Bueno hermanpiwi , ya la compre, creo que debi informarme un poco más, aunque me hicieron una buena demo, pero ni modo, espero que me funcione, compré ademas una funda de cuero tipo mariposa, creo que confiare mas en esa, jaja
Mil gracias por el dato y solo me queda tomar las precauciones del caso cuando la use.
Y que funda me puedes recomendar para mi Beretta 92 FS???
Un abrazo, gracias

[hermanpiwi]

La ultima antes de irme!!! Depende de tu gusto compadre. Yo me siento muy seguro y comodo con mi Fobus GL2 de paleta para mi G25, como siempre buscando encontre lo mejor de lo mejor, las Raven Concealment, que son modulares de kydex en la pagina anterior puse unas fotos, es la que me voy a comprar. Hay tambien para diferentes marcas de pistolas como SigSauer, Beretta, Colt, S&W, Springfield, Kahr, etc, etc. como tambien para llevarlas con la linterna adaptada. Si quieres verla contacta con el amigo RAFOGLOCK, el tiene el modelo GHOST que es una de las mas economicas y caletasas.

[ccoello]

La ultima antes de irme!!! Depende de tu gusto compadre. Yo me siento muy seguro y comodo con mi Fobus GL2 de paleta para mi G25, como siempre buscando encontre lo mejor de lo mejor, las Raven Concealment, que son modulares de kydex en la pagina anterior puse unas fotos, es la que me voy a comprar. Hay tambien para diferentes marcas de pistolas como SigSauer, Beretta, Colt, S&W, Springfield, Kahr, etc, etc. como tambien para llevarlas con la linterna adaptada. Si quieres verla contacta con el amigo RAFOGLOCK, el tiene el modelo GHOST que es una de las mas economicas y caletasas.

EXCELENTE AMIGO hermanpiwi, gracias por el dato, coordinare con RAFOGLOCK sobre la funda
Espero que nos reunamos el domingo.

un abrazo