La memoria musculas existe???

[Vicius]

Pudo haber sido un espasmo.

[elchacal]

Saludos cordiales:

Hago un comentario de un recuerdo de una situacion que en realidad nos se que tan poco o tan mucho tenga que ver la "memoria muscular":

Hace unos 25 años atras, en otros tiempos y con otro cuerpo ja ja ja, cuando estaba en el gimnasio del CITEN, los alumos haciamos competencia de ejercicios de repeticion con mancuernas entre todos, bueno el caso es que mas de uno como buen pico que no querian perder y hacian las repeticiones hasta reventar osea hasta donde te dieran tus brazos, en ciertas ocasiones observe a algunos de mis promociones sorprendidos al soltar la mancuernas y sus brazos hcieron una repeticion mas, segun ellos involuntaria. ¿Es posible este movimiento involuntario? o era un "floreo"?

No me extrañaría en realidad y dudo que haya sido un "floreo", es muy natural que después de hacer determinados  movimientos consecutivos durante un buen rato (ejercicios repetitivos)...mas aun si este es con resistencia forzada (pesas) puede generar lo que seria una especie de espasmo involuntario, justamente en respuesta y confirmación de que lo que conocemos como "memoria muscular" esta ya creando un parámetro y  "se te chispota un movimiento mas" a pesar de que su cerebro no lo solicitara.

Esto vale para traer a colación lo que siempre les sugería a quienes practican determinados movimientos, NO necesariamente tengan que hacerlo 100 o mas veces cada vez en forma continuada  para que quede grabado en tu "memoria muscular", pues si lo hace en determinada y excesiva cantidad debido al agotamiento físico, el ejercicio NO queda correcto, es decir es incompleto o defectuoso, es mejor que lo hagas correctamente 6 -10 veces de manera que te resulte perfecto, y ahí lo dejas...luego en otro día lo vuelves a repetir de la misma manera, y así sucesivamente.

En una época muy, muyyy lejana y yo era un mozalbete, mi viejo maestro de karate, me llamo la atención sobre determinado movimiento en la cual cometía un error garrafal, y me demostró que lo hacia en forma "natural"  por haberlo practicado erróneamente cientos de veces, y posteriormente intente corregirlo pero por mucho que  intente "remodificar" (sin éxito alguno) ese determinado movimiento erróneo.

Cuando le pregunte a mi maestro, que no lograba obtener  resultados para solucionar ese error el me dijo, "lo mejor es que empieces de nuevo todo"

La verdad que en ese momento pensé que mi maestro estaba equivocado, pero era tal mi desazón, que opte por empezar a hacer el ejercicio (toda la rutina) desde el inicio (como si fuera la primera vez) tal como me lo planteo el profesor....¿resultado final?

Tenia la razón como siempre mi maestro, NO es tan fácil como creemos que un determinado movimiento "ya grabado" dentro de una secuencia completa sea modificado en forma focalizada, y es lo que comprobé por mi mismo, lo mejor es empezar desde "0", asumo hoy en día,  si se me permite, utilizando como metáfora que debe ser algo como "rehacer o reescribir un programa de informática desde 0" y al grabarlo "chanque" (reescribir) en mi "disco duro".

Hace algunos años atrás, a principios de los 90' estando aun yo en otro país, un amigo Brasilero bastante joven  que estaba a un año de retornar a su país,  había decidido adquirir su primera arma de fuego para porte, me pidió que lo asistiera respecto al uso para el mismo y quería aprender todo lo que yo pudiera enseñarle al respecto.
Para esto utilizamos una replica de airsof de su propiedad con su respectiva funda, me encontré con un gran problema al momento de enseñarle sobre la seguridad básica y al  empuñar el arma, y ni hablar si se trataba del desenfunde....

Como todo novicio sin la menor idea de lo que es un arma de fuego verdadero y su correcta manipulación, su dedo índice parecía "pegado" o formar parte de esa pieza tan importante del arma...."El gatillo", debido a que había tenido desde muy niño mucho tiempo armas de juguetes o similares y siempre los manipulo hasta ese momento como el creía era lo correcto.

Y después de tratar una y otra vez de explicar y obligarle a "enderezar el índice" , recordé lo que me dijo mi maestro 30 años atrás..... "empieza todo de nuevo".

Y tuve que ingeniármela como vencer "la memoria muscular" (en aquellas épocas, yo no lo conocía con esa definición, a mi se me enseño como definición de acción-reacción)  de este amigo, es decir la primera vez le sujete una especie de "vendaje" con cinta aislante, y empecé desde "0" la rutina, la cual posteriormente me di cuenta  (lo de el "vendaje") que no era lo mas adecuado (muy engorroso para estar sacando-colocando una y otra vez)  cuando había necesidad de el disparo, y al final utilice un pedazo de manguera bastante delgada, que podía colocarse y sacarse con facilidad, pero lo suficiente rígido para no permitirle doblar el índice.

Y al fin y al cabo después de algunas semanas, pude por fin comprobar que su dedo índice se mantenía recto y paralelo de forma natural y sin forzarlo o hacer ningún esfuerzo para mantenerlo paralelo al frame de su replica, durante cualquier tipo de manipulación en el empuñe o desenfunde o viceversa.



Y sucedió algo interesante, después de varios meses un día poco antes de retornar a su  país, cuando el vino a visitarme,  mientras que el aparcaba su vehiculo, me escondí en la zona exterior, y cuando el llego a mi puerta,  lo sorprendí violentamente por detrás, como si lo estuviera "cogoteando",  me quede gratamente sorprendido que reacciono correctamente, al hacer exactamente lo que el logro asimilar en su oportunidad, pero mas sorprendido "nos quedamos ambos" que en el procedimiento, el con su mano había retirado el borde de su casaca en forma diagonal hacia atrás,  e "intento" desenfundar una inexistente  arma de una funda que no tenia en ese momento obviamente..pero ¡oh!, era como para tomarle una foto cuando lo detuve en esa posición (de desenfunde) y le hice que se viera como tenia el "dedo índice"..perfectamente extendido en forma natural.



Y el muy asombrado me pregunto que es lo que había pasado, pues en ningún momento había realmente pensado hacer lo que hizo, que solo había reaccionado, mas aun después de haber vivido varios años en ese país donde un "cogoteo" o agresión de esa magnitud era inexistente e inimaginable, por lo tanto no lograba comprender que había sucedido ni porque reacciono así. (Lo importante y resaltante para mi, NO hubo confusión o negación de lo que le estaba sucediendo y eso era excelente)

Le comente que todo el merito era suyo, pues parece que el se tomo en serio y su cuerpo entendió perfectamente lo de practicar una y  cuantas veces fuera posible hasta que su cuerpo entendiera correctamente , que es lo que tendría que hacer cuando su sistema de alerta así lo requiriera o activase la orden pertinente, independientemente de lo que estuviera pasando o procesando por su mente en ese preciso momento.

Y aproveche para "recordarle" lo que sucede en la vida real, del porque quien porta un arma de fuego para defensa personal "jamás debe cambiar de posición la ubicación de su arma de fuego" (ni sus cargadores de repuesto si suele llevarlos).

Y el recién pudo entender a cabalidad el significado de "acción-reacción",  lo que definimos hoy en día como "memoria muscular" y me dio gran satisfacción que asimilo y  estaba aplicando e interpretando a la perfección los niveles de alerta,  lo cual era una forma de entender hoy en día el Código de colores de Jeff Cooper a pesar que el entorno en ese momento,  NO era ni remotamente parecido al que vivimos en  países con alto índices comprobado de violencia y criminalidad como los nuestros.


Fuerte abrazo.

[Tomate©]

yo personalmente utilizaria otro termino, pa' no generar mas controversia lo dejare alli no mas..¿total que mas da?


Antes que nada saludos...
mmmmmmm!!!
QUE MAS DA ??
Listo no discuto mas sobre el tema como siempre un fuerte abrazo

Después de leer a Leónidas estoy más convencido que el no cuestiona la "memoria muscular" como el hecho en si, sino que cuestiona el nombre, pero esto es como cuestionar cuando usamos el termino "memoria de materiales" el latón de las vainas no tiene cerebro ni autonomía para tener memoria (si la pensamos como la memoria de un humano)  pero sin embargo busca su forma original después del disparo.
Lo mismo pasa con los músculos, hasta donde sabemos solo hay un cerebro por persona, y este es el que le dice a los músculos por donde deben ir, como acomodarse y demás, pero a esta acción repetitiva del músculo se le llama "memoria muscular" aunque no nos guste el termino.
En este mundo tan confuso todo junto se escribe separado y separado se escribe todo junto.
¿En que país vivimos? INFLAMABLE significa FLAMABLE!!!! (Dr. Sables, Los Simpsons).

Con respecto a las anécdotas que cuentan los compañeros, siempre digo que prefiero alguien que nunca haya disparado y poder enseñarle bien desde cero que alguien con experiencia "informal" (lease autodidacta) ya que viene con todos los vicios habidos y por haber y cambiar eso es mas difícil que empezar de cero.

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
 

[jromeroro]

Bueno no soy ningún maestro en nada, pero si soy aprendiz de todo, lo que yo se es que todo lo que se hace repetitiva mente una y otra ves se automatiza y se hace sin pensar, a esto algunos le llaman memoria muscular, de esta forma a grupos de ÉLITE militares de USA se les enseña  acciones tácticas o defensivas en combates cuerpo a cuerpo (como asesinar ) al punto que lo pueden hacer casi dormidos. Esto ha ocasionado consecuentemente que algunos de estos entrenados maten a sus esposas involuntariamente u otras personas producto de este reflejo incorporado.

[Mandragora]

Bueno la verdad muy poco importa el nombre que le queramos poner a los cerros: piedras grandes, rocas gigantes, fluctuaciones de terrreno, elevaciones rocosas en fin el nombre es lo de menos el hecho es que si existen y si alguien muchos años atras derrepente antes de mi nacimiento les puso ese nombre asi se le llamara por siempre y mi opinion poco importa aun cuando empesinadamente yo decida llamarles "de la tierra su chinchon"... jajajja asi es mis queridos y estimados compañeros el termino "memoria muscular" se refiere y describe a una parte tan solo del proceso de aprendizaje, todo proceso de aprendizaje humano es basado en la repetición y el consagrado ensayo error, nuestro sistema nervioso central tiene funciones concientes e inconcientes es decir cosas pensadas y cosas instintivas y como el pensar es un proceso que lleva su tiempo asi sean fracciones de milisegundos tiene su tiempo y este se acorta entre practica y practica y todo el proceso que requeria de un 100% de nuestro control asu vez en proporcion a la practica va siendo grabado en nuestro inconciente pasando a formar parte de nuestros instintos "piloto automatico" ahora este es el proceso neuronal, nervioso o fisico del asunto pero hay un medio quimico que si requiere de cierto acondicionamiento muscular es decir la practica conlleva que el cerebro produzca sustancias conocidas como endorfinas, adrenalina etc que asu vez desatan una serie de subprocesos donde se involucran regulacion de oxigeno, liberacion de glucosa, sodio, potacio etc etc etc que logra establecer en los musculos principalmente involucrados en el proceso de movimiento las cantidades exactas de cada elemento necesario para obtener cierta velocidad requerida y determinada por el cerebro entonces la "memoria" es de dos vias es decir el cerebro ordena y exige un rendimiento y el organismo incluidos los musculos y estos tienen ya calibrado los receptores y la calidad de cada una de sus partes para el desempeño incluyendo el tamaño y forma de cada fibra muscular y a su vez de cada celula si bien es cierto mis queridos huerfanos que el musculo no tiene un cerebro como lo entendemos, tiene en su conjunto un soma: tamaño y forma, elementos contitutivos: sodio, potasio, calcio, glucosa, glucogeno, fibrina,etc en su calidad y cantidad de sustancias quimicas y estado de receptores nerviosos y quimicos: velocidad de recepcion, velocidad de respuesta, etc sin mencionar a los elementos reguladores de individualidades y conjunto  es por eso que todo ese proceso de calibrado a travez de la practica se le denomina "memoria muscular" el cual no es el proceso es parte de él. Asi es por eso sera que alguien dice que... "el musculo que mas debemos ejercitar es el cerebro" y esto no implica esperar ver a alguien levantando pesas con la cabeza y por esto ser mas inteligente no creen ajajajjajajjajjajajjajaajaajjjajjoojojoj.

[Tomate©]

¿Ven porque SuperMandragora es mi super héroe favorito?? jejeje

Abrazote SuperMandra.....


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[Mandragora]

jajjaja Abrazote maestro Tomate... y a luchar por laaa  memoria muscularrrrr!!!   ajajjaja.

[willy9mm]

La verdad que la respuesta de Mandragora me aclaro muchas dudas,,,,despejo otras,,,,,,y sembro una duda existencial en mi,,,,,,,,,,,,,PORQUE HAY TANTA GENTE MUCHO MAS INTELIGENTE QUE YO !!!!!!!!!! jajajajaj.
Ya enserio,,,muy buena respuesta, muy aclaratoria.
Gracias a todas las colaboraciones.
Abrazo.