Exigir modificacion de restriccion de calibres

[Mandragora]

Como no como no ,jajajjaj pendex.
- Tenemos un derecho constitucional que nos respalda?... SI
- La ley o decretos, etc que enmarcan la implementacion de dicho derecho para que los ciudadanos ejerzan satisfactoriamente ese derecho guarda logicidad con el derecho en si?... NO
- Existen tratados, investigaciones que respalden el uso del 9mm como calibre ideal para la defensa y que la municion ideal es la hollow point?.... SI
Por tanto los portadores legales de armas en el Perú tienen el deber y el derecho a pedir y exigir se implemente la ley que contemple el uso de este calibre y de esta municion, nuestros fundamentos son legitimos la constitucion y la razon.
Acciones a tomar recopilar el marco teorico de la info del uso del 9 mmm y la municion hollow point, conseguir opiniones de expertos en seguridad locales en favor del 9 mm. Estructurar y fundamentar nuestro pedido hacer un documento virtual en el cual los portadores legales a nivel nacional se aunen a ese pedido y enviarlo al congreso, no se si seria bueno buscar respaldo con el defensor del pueblo y entes que velen por los derechos etc pulir este proyecto, criticas, comentarios ayuda todo es bienvenido.
P.D: Hasta ahora las modificatorias de ley para la implementaciondel uso de armas por civiles vienen siendo anticonstitucionales, ilegitimas e ilogicas con el estado de derecho, si bien es cierto todo eso se implemento y nos adecuamos a ello fue por respaldar al Estado en su lucha con el terror, pero esa situacion ya no es la actual y hay que recuperar nuestros derechos cedidos en bien de la lucha contra el terror ahora la delincuencia y los niveles de violencia hacen que mas que nunca se nos de las libertades para ejercer nuestra defensa o sino que el Estado nos asigne un policia por cada uno. Un abrazo

[Bucanero]

Acciones a tomar:

"marco teorico de la info del uso del 9 mm (el termino "grueso calibre" incluiria los calibres de defensa: .40, .45 etc) y la municion hollow point."

Estructurar y fundamentar un documento virtual.

buscar respaldo con el defensor del pueblo (no cuentes con ellos, quieren estar bien lejos de lo relacionado a fierros. yo les envie una carta y luego converse con un especialista, hasta la weys en tema de armas....!!, pedi hablar con su superior y peor...!!!, tienen el software de la red de desarme. debera ser independiente y con respaldo cientifico, me parece que no existe este estudio aplicado a la realidad nacional y suena interesante)  y entes que velen por los derechos etc pulir este proyecto, criticas, comentarios ayuda todo es bienvenido.

.....recuperar nuestros derechos cedidos.....  ¿A que te refieres? ¿Tuvimos alguna vez una mejor situacion (legislacion) en cuanto a posesion de fierros?

[Mandragora]

Perdon perdon me olvidaba para reforzar nuestra posicion debemos conocer los fundamentos de las modificaciones que violan nuestro derecho, algo asi como:
-Reduccion de numero de municion, por que es mucha para un civil ¿algun estudio respalda esa opinion?
-Un civil no puede usar 9 mm por que solo es de uso policial y militar, ¿fundamentos?, ¿estudios que respalden esta opinion?
-Es mas facil que los delincuentes despojen un arma a un civil que a un agente del orden, las armas largas que usan los delincuentes son en su mayoria de uso civil?, las armas cortas usadas por los delincuentes son de los civiles o solo de uso civil, estadisticas o estudios que respalden esta aseveracion?, Fusiles o armas automaticas usados por la delincuencia provienen de uso civil?
- Que el aumento de armas por civiles aumenta la inseguridad ciudadana, estudio o estadistica que apoye eso o es una interpretacion antojadiza de todo lo contrario los civiles se tienen que armar por la ola de asaltos y aumento de la agresividad en ellos?.
-Que los menores de 24 años no deben portar armas, estudios sociopsicologicos que respalden esta opinion?, guarda logicidad con el servicio militar obligatorio?, edad de ingreso a academias policiales?, quien tiene capacidad de madurez para adquirir y vender bienes, conducir un automobil, elegir autoridades no tiene madurez para defender su vida y portar un arma?
etc y asi la lista de sus fundamentos para restringirnos frente a nuetros fundamentos creo se quedan flacos.
Post Merge: 27 de Febrero de 2012, 12:23:48 PM
Me parece que mientras mas alto apuntes mas beneficios conseguiras asi que si el termino grueso calibre abre las puertas al rey de reyes el señor .45 acp bienvenido el termino incorporar info nada mas. Desconozco si existe en tinta alguna ley que facultaba expresamente el uso de las 9mm o 45acp, pero lo importante es la restriccion en si, uno no restringe algo que no es de uso comun previo o de derecho previo a la restriccion y para los fines carece de importancia por que lo que les diriamos en concreto es... tengo un derecho y tu la obligacion de implementar la ley que haga letra viva la constitucion aca estan mis fundamentos no ideas, caprichos o prejuicios aca esta mi derecho y aca mi razon. La verdad no creo que sea indispensable el estudio en nuestra realidad creo suficiente los estudios que existen de balistica en paises mas avanzados en el tema y una opinion profesional de expertos locales.

[elchacal]

Mandragora y Bucanero:

Dado que ustedes estan tocando un tema que merece la pena ser tyratado a profundidad he separado la tematica.

Servidos.

[Mandragora]

Se agradece maestro y disculpe Ud. Un abrazo

[TOPGUN]

Ya existe una ley de emision de liscensias para 9mm pb del gobierno pasado que retira a las FFAA de su control y es exclusivamente la dicscamec.
Lo ideal seria que ese calibre sea de uso exclusivo de las fuerzas armadas y se habra el 40 y 45 , cualquiera de las 2 es buen reemplazo de la 9mm sobre todo para defensa personal ya que la bendita es demasiado perforante.

Yo tuve una 96 en 40 y es una maravilla. Las 2 balas comparten la misma presion, 35mil psi para 9 y 40 de.

La ley dice no maximo de 80 kgm. 40 para defensa. podrian subirlo a 60 y entran las 2 pero no la 45.

[TOPGUN]

ese tema lo tocamos el dia que se inaguro TDP hace años , las 45 como calibre top para defensa de los civiles.

[Mandragora]

Por otro lado un punto mas colaboracion de un amigo humalista, se nota una tendencia de entorpecer o encarecer el tramite cosa que no es coherente con la implementacion de la legitima defensa ya que es un derecho para todos los peruanos y al encarecer el tramite dejamos de lado a un numero importante de peruanos que por motivos economicos no les es posible renovar su licencia o sacar una nueva por otro lado se pone como requisito para portar 9mm ser un empresario, acaso la legitima defensa que es el derecho constitucional es sobre bienes o fortuna acumulada de primera instancia?... no!!!! es a la proteccion de la vida y la integridad fisica la proteccion de bienes es inherente a ella pero no va primero asi que si estamos en un gobierno inclusivo no veo motivo de objecion, jajajjaj un abrazo lluvia de ideas muchachos expriman esos cerebros.

[Antiheroe1]

Muy interesante. pero asi como estan las cosas dudo mucho que esto algun dia prospere.

saludos

[Mandragora]

Amigo Antiheroe 1 comprendo tu escepticismo por ser fundado, sabemos que en el Perú es muy dificil que triunfe la razón, pero creo teniendo a la constitucion en una mano y la razon respaldando nuestras aspiraciones implementando bien este pedido y con el apoyo de la comunidad de poseedores a nivel nacional (solo sus firmas o adhesiones virtuales de ser el caso) podemos y debemos librar batalla no solo por nosotros sino tambien por todos los usuarios legales que esten por venir, si cada uno de nosostros se compra el pleito y colabora con su perspectiva virtiendo una idea avanzamos, agradezco tu comentario por que nos recuerda nuestra situacion y eso solo personalmente me enraza mas profundizo mi sentimiento de si podre ayudar en algo a cambiar esto y hecho a andar esta ultima neurona en estrartegias o posibles soluciones ustedes amigos se animan?... o soy un terco necio que se rehusa a aceptar la derrota, realmente no importa yo personalmente creo que si se puede. Un abrazo

[TOPGUN]

Seria bueno encaminar tu audaz persistencia hacia la dicscamec aqui en el foro, nadie para bola, sirve de terapia para los descontentos que es muy bueno ya que refleja lo que esta pasandoy te pone al dia. Sin embargo de aqui no ha salido ni una cartita que yo sepa al menos.

[Mandragora]

Asi es mi estimado Topgun, Tdp, applaf, clubes y sociedades de tiro y etc no son ni la mitad talvez de los poseedores legales de armas de fuego del Perú para llegar a ellos necesitamos una convocatoria y tener ya un documento en fisico o virtual para ser presentado, este post tiene como finalidad advertir de la necesidad de hacerlo, es un proceso con etapas estamos en la de ideas, opiniones, aportes, criticas si bien es cierto no podemos acceder al pensar de todos los miembros de nuestra comunidad pero intuimos sus necesidades y sentir, apelamos a los aca registrados como usuarios de TDP aportes segun su experiencia en temas legales o gestion de tramites  y conocimiento por temas y puntos segun su pensar para implementar esta solicitud de modificatoria, lo que propongo aca es que dejemos de esperar que alguien lo haga por nosotros ahora bien si alguien lo asume en buena hora por el lo que pido aca es ayudenme a ayudar ya que una persona o institucion no puede saber todo y menos hacer todo; como podemos ayudar investigando sobre leyes, resoluciones anteriores de armas, la actual y las posibles modificatorias analizar sus fortalezas y flaquezas buscando info seria con bibliografia de estudios balisticos, seguridad, defensa personal con armas de fuego, legislaciones de paises avanzados en el tema algo debe de haber en los documentos oficiales de cambio de armas, marcas y calibres por parte de las instituciones armadas al establecer armas de reglamento o de uso comun en ellas todo eso debe ser con respaldo tecnico, opinion de expertos, etc si esperamos que alguien haga algo nadie hace nada, avancemos con algo y otro se animara esa es la idea y si no avanzamos entonces no lo merecemos. Un abrazo.

[garcia.r]

Muy buena idea amigo. Totalmente de acuerdo, de lo que se trata es de comenzar a tomar iniciativas. No importa si las mismas prosperarán o no en el corto plazo, pues lo trascendente es que los ciudadanos comencemos a salir de nuestra pasividad y defendamos nuestros derechos; al menos, al principio, servirá para notificar a quienes creen que pueden dictar las leyes que se les antojen violentando nuestros derechos, que ya existe en la población un sector con conciencia y aspiraciones de defender y ampliar el la tenencia legal de armas de fuego. Y si, para conseguir algunas cosas, a veces hay que pedir más de lo que en realidad conseguiremos, pues de esta manera, queda en la atmósfera, la percepción de que todavía puede ampliarse más el abanico para la tenencia legal de armas de fuego. Buena iniciativa, en lo que necesites respecto a la fundamentación y asesoría jurídica para afinar el proyecto, cuenta con mi apoyo profesional.

[gyapur]

Lo ideal seria que ese calibre sea de uso exclusivo de las fuerzas armadas y se habra el 40 y 45 , cualquiera de las 2 es buen reemplazo de la 9mm sobre todo para defensa personal ya que la bendita es demasiado perforante.

No estoy de acuerdo, que pasa con toda la gente que YA tiene armas en 9mm? las perderian? quien les responde por su dinero?

No se puede declarar algo ilegal de un plumazo, es anticonstitucional, pues estaria afectando la propiedad de la gente.

[Mandragora]

Totalmente de acuerdo con el señor Gyapur, a mi parecer nosotros los portadores legales debemos exigir se libere esto de restringir el calibre, se nos debe reconocer la libertad plena de ejercer nuestro derecho a la legitima defensa y no contravenir el sentido de logicidad y orden juridico con restricciones que contravienen este derecho como tope autoimpuesto el 45.acp, creo yo que es lo mas logico y justo asi no se vulnera el derecho ni la propiedad de ninguno de nuestros hermanos de armas, para lo cual como bien dijo el amigo Bucanero mejor es el termino grueso calibre hasta el 45.acp vamos afinando esto cada palabra bien colocada y estudiada amigos asi no nos tumba nadie. Para lo cual debemos considerar los fundamentos que respaldaron estas restricciones como dije anteriormente se tarto de una epoca en la que el Estado estaba en lucha contra el terror y cualquiera era visto como potencial enemigo del orden y los portadores legales de armas en ese entonces respaldando a su Estado no tuvieron objeciones, pero eso ya cambio el unico fundamento de posibles enemigos del Estado y potenciales enemigos de la sfuerzas del orden ya desaparecio todos los demas fundamentos son mas basados en prejuicios y creencias de nuestras autoridades pero esas creencias no pueden ni deben prevalecer por sobre el derecho y la razon. Amigo garcia.r antes que nada agradezco tu respaldo y ofrecimiento, ten por seguro que llegado el momento recurriremos a ti, ahora como compañeros te pregunto abiertamente y ten la seguridad que tu respuesta es recibida como la opinion de alguien que sabe mas que yo en estos temas y sera atesorada como tal... estamos en lo correcto, es decir la razon, la constitucion, orden juridico y marco legal nos respalda?. Un abrazo y gracias por sus aportes.