Hola, el congresista Renzo Reggiardo, padre de la niña herida en asalto, ayer domingo y hoy hizo declaraciones, entre las cuales dice presentara iniciativas buscando...
-Mayores restricciones a los usuarios civiles de armas.
-Iniciativas para lograr el desarme. >:(
Es el presidente en el congreso de la comision de seguridad ciudadana, asi que peso tiene.
Este Sr., tiene una falta de criterio, esta desinformado o esta usando su situacion para aprovecharse politicamente.
Este Sr. piensa que todos estan en su situacion.
-Su familia y el resguardados (personal armado).
-Posiblidad economica de blindar su vehiculo.
-Posibilidad economica de convertir su casa en un fuerte.
-Si la situacion empeora manda a su familia a Europa o USA... si USA...donde los civiles si pueden portar armas...
-Tiene a toda la policia buscando a sus victimarios.
Casi ningun peruano tiene esas posibilidades...
Propongo proporcione un e-mail o alguna forma para contactarse con este Sr. y darle informacion real de la situacion...la frego ese cara de duende!!!
apoyo la moción, sólo hay que explicarle nuestro punto de vista y tener respuestas preconcebidas para cualquier otro ignorante en la materia que robe cámara con opiniones equivocadas como esta.
Saludos y buena caza!!
El congresista Reggiardo dijo que solo policías y militares debían tener armas que la gente no las necesita esto es de verdad insólito apoyo la moción de santacruzG25, recordando que el derecho de ellos termina donde empieza el nuestro. Saludos
Cita de: luchocas en 22 de Agosto de 2011, 03:49:33 PM
apoyo la moción, sólo hay que explicarle nuestro punto de vista y tener respuestas preconcebidas para cualquier otro ignorante en la materia que robe cámara con opiniones equivocadas como esta.
Saludos y buena caza!!
me sumo al apoyo
Cita de: RONNIE_GLOCK25 en 22 de Agosto de 2011, 03:58:57 PM
Cita de: luchocas en 22 de Agosto de 2011, 03:49:33 PM
apoyo la moción, sólo hay que explicarle nuestro punto de vista y tener respuestas preconcebidas para cualquier otro ignorante en la materia que robe cámara con opiniones equivocadas como esta.
Saludos y buena caza!!
me sumo al apoyo
X2.Saludos.
JUAN CARLOS a.K.a. NatoR
Lima es muy pequeña...algun compañero debe saber como contactarse con Reggiardo.
Como dice mi viejita, "no hay peor gestion que la que no se hace".
Hagamos nuestro mejor esfuerzo.
Es hora de tomar accion...luego solo nos quedara lamentarnos.
Es cierto ,el congresista Reggiardo dijo que solo deberian portar armas los policias y militares y que tratandose de los demas ,las armas deberian desaparecer.Somos un pais libre y democratico y el derecho de uno termina donde empieza el del otro,somos propietarios y portadores legales de armas y estamos en nuestro derecho y las leyes nos respaldan.Tal vez por falta de conocimiento del tema es que el congresista haya hecho la declaracion,pienso que se deberia asesorar bien para poder opinar de forma apropiada.
en todo caso las armerias tendran que cambiar de rubro ya que somos los civiles su cliente potencial creo que tienen mucho que decir
lamento la tragedia del congresista reggiardo pero su realidad no es igual a al realidad de la mayoria de peruanos he sido militar ,actualmente trabajo en una entidad del estado muy picante y de "moda ahorita" y ami nadie me va a dar una escolta policial las 24 horas para mi proteccion personal logicamenete que esa responsabilidad es mia asi que nuestros distinguidos foristas ws hora de hacernos sentir ya que es nuestro derecho
para nuestro compañero pulpo y para el congresista reigardo; esto es una democracia y ME DA LA GANA DE COMPRARME UN ARMA, porque? es mi problema....... mi regalado problema, si la voy a usar, me atengo a las consecuencias, yo trabajo y gano mi dinero, es mio y me compro lo que me de la gana,. si quiero un arma... la ley me pone limitaciones, pero de alli a quitarme el derecho a defenderme (nadie esta libre de ataques) y por ende a una vida tranquila....... "que les entregue mi pistola.... SOBRE MI CADAVER"
El correo de Renzo es rreggiardo@congreso.gob.pe es un correo de acceso público otorgado por el Congreso de la República y lo viene usando hace 5 años.
Hay que ser prudentes con lo que se explique.
POR SI acaso el congresista regiardo esta en facebook; hagan click en "me gusta" y ya pueden escribir sobre su pared... ya estoy pensando en que ponerle.
mutante te agradecería no me juntes a la opinión del congresista Reggiardo ya que no la comparto, tampoco creo que uno deba comprarse un arma porque le de la gana primero debe de evaluarse uno mismo si esta apto o no de portarla o usarla para deporte, recuerda que un arma en manos de irresponsable trae consecuencias lamentables, aquí de lo que se trata es de buscar la manera de hacer vales nuestros derechos. Saludos
MUTANTE ese Facebook en el que sale con polo con numero, creo no es de el, sino de sus ayayeros de campaña.
Hay otro Renzo Reggiardo y abajo sale surco lima peru, ese si podria ser realmente de el, no se.
Post Merge: 22 de Agosto de 2011, 07:05:29 PM
Y por favor como dicen, seamos prudentes, argumentemos educadamente.
Somos respetuosos de las leyes.
eso es parte de lo que dijo, presten mayor atencion, el señor quiere modificar la ley de 1989 para darle mas severidad a las penas por porte ilegal de armas, se fue a cadena perpetua, pero lo maximo sera terrorismo agravado que son 50 años. Si pones leyes asi una arma ilegal te va quemar las manos. Quien sabe que el no tiene un arma en casa? . Y si deberian de ser mas exigentes en la dicscamec , los examenes son una burla, asi como aprender a manejar para sacar tu brevete y los jueces del touring son jodidos pues asi deberia de ser.
Estimado CZ99, yo te saco la cita con el señor , creo que tu mas que todos puedes mostrarle al señor y darle el punto de vista del legitimo y legal portador de armas.
slds
TG.
Aqui tambien se refleja la ignorancia de los periodistas entrevistadores, ya que como ellos mismos lo manifiestan tambien tienen derecho de opinar y no sólo de informar, y por que no lo hacen atravez de preguntas por ejemplo a este Sr. Congresista Reggiardo en favor de los usuarios legales de armas.
Desde mi trinchera lejana de la capital y desde mi respetuoso punto de vista creo que ustedes que están en Lima deben coordinar una entrevista en ese mismo medio de comunicación ó en su defecto en otro, sugiero que el Sr. CZ99 y otra persona representativa de este foro y de todos los poseedores legales de armas lo hagan, estoy seguro que argumentos para exponer sobran, lo que faltará es tiempo, es que ¡¡¡¡¡FIJENSE BIEN!!!!!!!! solo ustedes nos pueden representar y defender al conjunto de portadores legales de armas de TODO EL PERU.
No todos tienen acceso a internet, menos son miembros de una red social pero si la señal de televisión llega a lo mas recondito del país y su efecto informativo es mayor.
Asi que manos a la obra. Compañeros todos, apoyemos esta iniciativa que es más agresiva y por ende efectiva.
Saludos desde Arequipa
Por supuesto que apoyamos la iniciativa de darle todo el apoyo a CZ99 para que representando a todos los portadores legales (y con todos nuestros derechos), le explique a este señor los motivos y razones (tenemos derecho a defendernos y a defender a los nuestros) y que también le hagan incapie de que ningún ciudadano civil común y silvestre, cuenta con seguridad personal (guarda espaldas).
También creo que todavía estamos a tiempo, ya que si no hacemos nada ahora, lueo solo nos quedará lamento y resignación.
Estamos contigo CZ99 y tu tienes el apoyo de todos nosotros.
Saludos.
Vi el programa y estaban presentando un reportaje sobre las carceles ... desgraciadamente estaba comiendo y al escuchar a este señor me carcomio la gastritis todo el dia ...
No entiendo como puede pretender desarmar a los civiles...portadores legales... y dejarlos a la merced de los rateros para supuestamente evitar robos , asaltos o muertes por armas de fuego .. otra ves se defienden a los malhechores que no son portadores legales!!!
Y nuestro derecho a la legitima defensa donde queda?
Disculpen pero como esta el poder judicial , el estado de la policia en general , la corrupcion y la coladera de la administracion estatal.
QUIEN NOS DEFIENDE? EL CHAPULIN COLORADO??
Sino a salir con machete señores
Lo que a mi dejo pensando es que dijo:
1.- Hay que sacar una amnistia lo antes posible para despues sancionar a todos los usuarios de armas que no tengan licencia.
y despues de unos segundois dijo:
2.- La poblacion no debe tener armas los unicos que deben tener armas son las fuerzas armadas.
Ose que quiere, que se regularize todo para despues prohibirlas y quitarlas?
Buen dia, acabo de oir la entrevista que ha realizado Phillip Butters al congresista Reggiardo hoy por la mañana, el la cual insiste en que se debe de desarmar a los civiles, inclusive el periodista comentaba que veia colas en la Discamec como si se tratara de colas para comprar entradas a un concierto de los Jonas.
Es muy facil dar una apreciacion sin saber en realidad que las colas que se ven en la discamec son en realidad personal de seguridad y no usuarios/propietarios, con estas afirmaciones solo malinforma a los oyentes, dando la impresion que en el Peru la geste esta loquita comprando armas.
Hablaron acerca de que un congresista que ha sido de la marina fue compañero de una persona asesinada por defender su vehiculo y a la cual le recomendaban no portar su arma.
Señores, desde el dia en que tome la decision de comprarme un arma, tome conciencia de que podria salir lastimado o muerto en caso de un enfrentamiento, pero ES MI DECISION, no pienso permitir que dañen a mi familia, me roben lo que me costo el sudor de mi frente y mucho trabajo, esfuerzo y sacrificio.
YO TOMO LA DECISION de defenderme o dejar que abusen de mi, esto tiene que entender este señor, no puede venir de un momento a otro y tratar de dejarnos expuestos porque a el le ocurrio una desgracia y cree que es la solucion, el no es dueño de la verdad absoluta.
Deben endurecer las penas para los que portan armas ilegales?: SI
Deben de endurecer las penas para los delincuentes?: SI
Pero tambien deben de investigar en la policia, fuerzas armadas, ya que municion y armamento salen de ahi, deben de meter a la carcel a tanto fiscal y juez corrupto, que por unos cuantos soles dejan en libertad a tanto delincuente que comete tanto atropello contra nosotros los civiles.
Antes de desarmarnos a nosotros QUE LES QUITEN LA SEGURIDAD PRIVADA A CONGRESISTAS Y MINISTROS, ya que esos policias servirian para proteger mas a los ciudadanos de a pie.
Por ultimo, creo que es hora de que TIRO DEFENSIVO se convierta en una asociacion civil, con estatutos y que nos represente legalmente ante todos los atropellos que se nos vienen, somos muchos portadores legales de armas en el Peru, yo no estoy dispuesto a entregar mis armas al estado, me costaron mi esfuerzo, estoy dispuesto a colaborar y creo que todos con una cuota economica, moral y de tiempo, a fin de poder llevar a cabo esta idea.
Espero sus comentarios.
Ya fuimos, el dia lunes, a mas tardar, como el comento el dia de hoy, estara presentando e proyecto de ley de desarme, incluso menciono que el presidente Humala esta alineado con este proyecto de ley.....
Igual que Correa, Chavez, Kichner y demas...
TOPGUN, no decias que no entendimos bien???
Yo tanbiem apoyo de q deberia atraves de un medio de comunicacion informar la realidad de la situacion y no solo lo q diga el sr. reggiardo como si fuera el dueño de la verdad a serle ver a esta persona q esta eqivocada y acerle entrar en razon y no hable por ablar afectando a muchos sin el estar en nuestra situacion
Cita de: mutante en 22 de Agosto de 2011, 06:42:18 PM
POR SI acaso el congresista regiardo esta en facebook; hagan click en "me gusta" y ya pueden escribir sobre su pared... ya estoy pensando en que ponerle.
Una Idea : CIUDADANOS SIN ARMAS, PAIS SIN DERECHOS !!!!!!
CZ99 :.
Que se puede esperar de un comodin advenedizo y transfuga como es ese señor, acostumbrado a vivir de los impuestos de todos nosotros y que anteriormente no tenia ningun oficio conocido, pero asi es nuestro pais, lleno de comechados
Me tome la libertad de mandarle un msj del face a este señor, tratando de hacerme escuchar. Ojala lo responda y se entre a un dialogo ( lo que dudo )
Es el siguiente:
Buenas tardes Sr Reggiardo ,
Primero que nada quiero solidarizarme con uds por el terrible momento que ha pasado y al mismo tiempo extenderle mis mejores deseos para uds y su familia , en especial su menor hija.
El motivo de este mensaje es el siguiente:
He escuchado sus declaraciones sobre la idea de presentar un proyecto de ley para dasarmar a los civiles y que solo la policia y fuerzas armadas puedan portar armas supuestamente para evitar el acceso de armas a delincuentes o la supuesta epidemia de armas en nuestra sociedad y no puedo estar mas en desacuerdo.
1-Los ladrones, marcas , raqueteros o como se les llame en casi todos los casos usan armas de guerra y municion de guerra, sean armas cortas o largas: todas prohibidas a los civiles.
2-Estas armas en la mayoria de los casos vienen de la policia y fuerzas armadas.
3-Nadie va a usar un arma registrada a su nombre y pagar tanto dinero en comprar una ,con los elevadisimos precios del nuestro mercado, para cometer un delito y menos prestar un arma.
4-La mayoria de peruanos no tenemos la suerte de tener seguridad del estado que nos salve de una agresor armado.
5- nuestro legitimo derecho a la defenza y por la ineficacia de la policia nos lleva a sentirnos mas seguros portando un arma de fuego a sabiendas que:
-Es una responsabilidad enorme
-Las leyes no nos favorecen para defendernos.
-Es carisima la municion y armas
-Nuestra vida esta en peligro pero nos la jugamos porque no queremos ser mas victimas de un asalto armado y queremos proteger a nuestra familia.
Para concluir, los delincuentes no usan licencia, alquilan armas del mercado negro y no son calibres civiles.
Para hacer un gran cambio mas bien deberian investigar de donde vienen las armas , evitar que se pierda el armamento de nuestros policias o militares con mayor control y castigos mas drasticos. Parece una coladera. Y en ves de dejarnos indefensos y a merced de delincuentes armados, darnos los medios para sentirnos mas seguros o sino darnos las herramientas legales para hacerlo nosotros mismos.
Me despido muy cordialmente deseandole mucha salud , los que nos sentimos indignados por la desgracia que le toco vivir estamos hartos tambien de la inseguridad y queremos que se respeten nuestros derechos.
Cita de: kalashnikov en 23 de Agosto de 2011, 12:03:04 PM
Me tome la libertad de mandarle un msj del face a este señor, tratando de hacerme escuchar. Ojala lo responda y se entre a un dialogo ( lo que dudo )
Excelente Javier, te felicito, es un mensaje claro y puntual, pero que expresa el sentir de los usuarios Legales de armas de fuego.
Esperemos, que el mensaje y
los otros más que podamos hacerle llegar lo hagan recapacitar y en todo caso reconsiderar algunos puntos de su proyecto de ley.
Lo que si creo y estoy casi seguro, es que, si el Sr. Congresista hubiera tenido un arma en la mano cuando ocurrio el asalto, hubiera actuado y repelido el ataque a su familia, de forma institntiva y por protección a sus seres queridos y a él mismo, felizmente él tuvo un personal de resguardo asignado que respondio el ataque.
salu2
Cesar
Definitvamente existe desconocimiento de parte de políticos y de periodistas, y si supuestamente somos los usuarios legales los que tenemos la "verdad", demostremoslo con argumentos, no con hígado, sino nos tildarán de violentos.
A mi también me molesta que quienes no conocen el tema hablen como si supieran, a mi también me molesta que un periodista que se dice abierto a todas las opiniones, pero que ha demostrado ser bastante irracional, hable demás; pero lo lógico que que los usuarios legales demos argumentos sólidos, más que frases bonitas.
Para quienes tenemos algún tiempo dentro del tema de las armas, sabemos que existe mucha desunión (hablo entre los usuarios legales de armas de fuego), sino hace tiempo se hubiese formado una asociación nacional que agrupe a todos los que usamos armas y nos apegamos a la ley.
Tenemos que hacerles entender que nosotros no tenemos el privilegio de tener guardaespaldas (aunque está demostrado que hasta con guardaespaldas podrían hacernos daño), hacerles entender que por el simple hecho que al señor Reggiardo o al periodista Butters no les gusten las armas, nosotros y nuestras familias no tienen que verse desprotegidos. Nosotros tenemos armas, porque nos puede gustar el deporte del tiro y porque hemos decidido tomar nuestra seguridad inmediata en nuestras manos y es parte de nuestar libertad, "La policía siempre llegará después" y encima me tratará como si yo fuera el delincuente.
El señor Reggiardo, recién después de haber sufrido en carne propia el ataque de un delincuente se puso a pensar en trabajar en la seguridad de la población??? y antes que??? ... nosotros hemos estado pensando en nuestra seguridad mucho tiempo antes que él, cuando se dedicaba a perseguir a dirigentes deportivos y en entender porque no vamos al mundial de fútbol... En pocas palabras, él se preocupó de la seguridad desde que atacaron a su niña de 9 años, muchos de nosotros desde que fuimos padres o nos enteramos que a nuestros conocidos los atacaron o quizá cuando nos pusimos a escuchar o leer las noticias.
Y puedo estar equivocado
Excelente post Kalashnikov, repito el correo de Renzo en el Congreso: rreggiardo@congreso.gob.pe Creo que los post que publiquemos con agravios o subidos de tono por acá, no serían un buen aliciente en caso que las autoridades se den un paseo virtual por acá.
Te felicito Javier, excelente iniciativa.
Sólo imagínense que el mensaje virtual que firmó Javier en forma personal, lo hubiese firmado Javier como Presidente de la Asociación Nacional de Portadores Legales de Armas Fuego (sólo por poner un ejemplo) algo así como la Asociación Nacional del Rifle en USA...
Cita de: kalashnikov en 23 de Agosto de 2011, 12:03:04 PM
Me tome la libertad de mandarle un msj del face a este señor, tratando de hacerme escuchar. Ojala lo responda y se entre a un dialogo ( lo que dudo )
Es el siguiente:
Buenas tardes Sr Reggiardo ,
Primero que nada quiero solidarizarme con uds por el terrible momento que ha pasado y al mismo tiempo extenderle mis mejores deseos para uds y su familia , en especial su menor hija.
El motivo de este mensaje es el siguiente:
He escuchado sus declaraciones sobre la idea de presentar un proyecto de ley para dasarmar a los civiles y que solo la policia y fuerzas armadas puedan portar armas supuestamente para evitar el acceso de armas a delincuentes o la supuesta epidemia de armas en nuestra sociedad y no puedo estar mas en desacuerdo.
1-Los ladrones, marcas , raqueteros o como se les llame en casi todos los casos usan armas de guerra y municion de guerra, sean armas cortas o largas: todas prohibidas a los civiles.
2-Estas armas en la mayoria de los casos vienen de la policia y fuerzas armadas.
3-Nadie va a usar un arma registrada a su nombre y pagar tanto dinero en comprar una ,con los elevadisimos precios del nuestro mercado, para cometer un delito y menos prestar un arma.
4-La mayoria de peruanos no tenemos la suerte de tener seguridad del estado que nos salve de una agresor armado.
5- nuestro legitimo derecho a la defenza y por la ineficacia de la policia nos lleva a sentirnos mas seguros portando un arma de fuego a sabiendas que:
-Es una responsabilidad enorme
-Las leyes no nos favorecen para defendernos.
-Es carisima la municion y armas
-Nuestra vida esta en peligro pero nos la jugamos porque no queremos ser mas victimas de un asalto armado y queremos proteger a nuestra familia.
Para concluir, los delincuentes no usan licencia, alquilan armas del mercado negro y no son calibres civiles.
Para hacer un gran cambio mas bien deberian investigar de donde vienen las armas , evitar que se pierda el armamento de nuestros policias o militares con mayor control y castigos mas drasticos. Parece una coladera. Y en ves de dejarnos indefensos y a merced de delincuentes armados, darnos los medios para sentirnos mas seguros o sino darnos las herramientas legales para hacerlo nosotros mismos.
Me despido muy cordialmente deseandole mucha salud , los que nos sentimos indignados por la desgracia que le toco vivir estamos hartos tambien de la inseguridad y queremos que se respeten nuestros derechos.
Buen mensaje. Claro y concreto.
Cita de: Duke en 23 de Agosto de 2011, 01:03:19 PM
Definitvamente existe desconocimiento de parte de políticos y de periodistas, y si supuestamente somos los usuarios legales los que tenemos la "verdad", demostremoslo con argumentos, no con hígado, sino nos tildarán de violentos.
Señores, se ha enviado una invitacion del foro al Sr. Reggiardo a exponer y discutir su posicion publicamente, seamos claros y concretos en nuestras apreciaciones, No utilizemos lenguaje procas o frases violentas peus estas pueden perjudicarnos. Quien no respete, sera suspendido del foro.
CZ99 :.
Gracias CCOELLO ,Tato y CZ99 .. es lo menos que podemos hacer .
Es tiempo de tomar cartas en el asunto y dejar de quejarnos, cada uno desde su posicion puede hacer algo aunque sea pequeño pero valido.Todo suma para hacernos escuchar.
Si el Sr Reggiardo accede a la invitacion de CZ99 hay que tener en cuenta que vamos a ser foco tanto de quienes estan a favor como de los detractores.. van a buscar el minimo detalle para crear polemica y desviar el asunto de fondo .( y sabemos quienes podrian ser)
Las buenas maneras y las ideas claras se imponen.
CZ99, TOPGUN ofrecio concertar una cita con Reggiardo...el congresista dijo hoy que mas tardar el lunes presentaria Proyecto de desarme...estamos contra el tiempo!!! :o
creo que vamos a tener que organizar un planton alo frente del congreso y usar pistolas de agua (a manera de burla)... antes del lunes (o el lunes mismo)
Cita de: TOPGUN en 22 de Agosto de 2011, 08:16:17 PM
eso es parte de lo que dijo, presten mayor atencion, el señor quiere modificar la ley de 1989 para darle mas severidad a las penas por porte ilegal de armas, se fue a cadena perpetua, pero lo maximo sera terrorismo agravado que son 50 años. Si pones leyes asi una arma ilegal te va quemar las manos. Quien sabe que el no tiene un arma en casa? . Y si deberian de ser mas exigentes en la dicscamec , los examenes son una burla, asi como aprender a manejar para sacar tu brevete y los jueces del touring son jodidos pues asi deberia de ser.
Estimado CZ99, yo te saco la cita con el señor , creo que tu mas que todos puedes mostrarle al señor y darle el punto de vista del legitimo y legal portador de armas.
slds
TG.
Gracias Felipe, apoyo la propuesta, solo debes darme un margen de tres dias para llegar a Lima.
Respecto a Tiro Defensivo Peru - La sociedad civil existe, y no vamos a dejarnos quitar nuestros derechos asi de facil.
CZ99 :.
Y como quedara la situación de los agentes de seguridad privada (guachimanes), ellos son tambien civiles armados legalmente y viven de eso al margen que las empresas como bancos, transporte de caudales, fabricas, almacenes , grifos y un larguisimo etc. es otro sector que se verá afectado. Creo que es motivo de que ellos tambien se pronuncien y conjuntamente con TDP coordinar y aliarese para unir voces y ser más fuertes cada vez
Cita de: CZ99 en 23 de Agosto de 2011, 07:06:09 PM
Cita de: TOPGUN en 22 de Agosto de 2011, 08:16:17 PM
eso es parte de lo que dijo, presten mayor atencion, el señor quiere modificar la ley de 1989 para darle mas severidad a las penas por porte ilegal de armas, se fue a cadena perpetua, pero lo maximo sera terrorismo agravado que son 50 años. Si pones leyes asi una arma ilegal te va quemar las manos. Quien sabe que el no tiene un arma en casa? . Y si deberian de ser mas exigentes en la dicscamec , los examenes son una burla, asi como aprender a manejar para sacar tu brevete y los jueces del touring son jodidos pues asi deberia de ser.
Estimado CZ99, yo te saco la cita con el señor , creo que tu mas que todos puedes mostrarle al señor y darle el punto de vista del legitimo y legal portador de armas.
slds
TG.
Gracias Felipe, apoyo la propuesta, solo debes darme un margen de tres dias para llegar a Lima.
Respecto a Tiro Defensivo Peru - La sociedad civil existe, y no vamos a dejarnos quitar nuestros derechos asi de facil.
CZ99 :.
Ok me ubicas a traves de patriota cuando llegues, Puede presentar lo que quiera, el sr esta con la cabeza caliente. Hasta podria ser prudente dejar que presente y sobre eso ir a conversar. Aunque para mi esta claro que desea elevar las penas por PORTE ILEGAL y sanciones por MAL USO. Quiere modernizar la ley vigente de 1989 y eso nos conviene a todos. El quiere copiar otros sistemas, habria que diseñar uno que regule las armas y municiones del estado , alli esta el gran problema.
Como punto de vista personal, uno de los puntos a reforzar en el tema de licencias de armas deberia ser que en los documentos de antecedentes penales deberian figurar como historial si estuvo preso el solicitante si tuvo penas ya prescritas o cumplidas, etc, y esas personas deberian tener una cantidad de años prudencial para poder siquiera solicitar un permiso de armas, antecedentes policiales tambien debe tener un historial por hurto agravado y tenencia ilegal de armas, para una negativa definitiva de licencia, asi evitamos ciertos personajes que bajo la fachada de proteccionsaquen licencia y esten dando proteccion a construcciones cuando tienen un pasado mas negro que la planta de sus zapatos, que tienen derecho a reinsertarse a la sociedad trabajando.. claro de acuerdo, pero tienen una deuda con la misma asi que sugiero que no nos confundan a quienes cumplimos con la ley y tenemos impecables nuestros antecedentes.
Si vamos planteando alternativas saldran muchas ideas buenas de aqui para llevar mas que criticas, soluciones
el señor congresista que de una chequeadita a todos los problemas por los que esta atavesando la ciudadania en inglaterra que es un pais de primer orden, desde que prohibieron el uso de armas de fuego de parte de los civiles, la cosa mejoro, no señores, los delitos, sobre todo los que son en los domicilios se dispararon en un 500 o/o, solucion, no la dan las autoridades en ese pais, porque no quieren dar su brazo a torcer, imaginense si eso pasa en inglaterra, que pasaria en nuestro amado pais, CAOS ABSOLUTO, o quizas nos van a dar tanta seguridad de parte del estado como la tiene el congresista reggiardo.
Yo no estoy de acuerdo con ninguna reforma legislativa, desde ya todos los mecanismos para porte y uso de armas es ya engorroso y dificil, es mas todos deberian portar armas, con simples requisitos, porque la responsablidad de los hechos penados es individual. Cualquier modificación solo desfavorece a los civiles y sobre todo a los mas honrrados y temerosos de la ley, los problemas de robos y asaltos, tipos penales de indole patrimonial, son "problemas sociales" el origen esta en el resentimiento social, en el hambre y la miseria humana y eso no se soluciona perjudicando a los civiles respetuosos de la ley. Otrosidigo: Respeto esta digna comunidad y respeto los mas elementales valores humanos, pero me interesa un comino las leyes q sean devenir del abuso de poder, y mis motivos de tenencia y porte eventual de armas no son defender mi patrimonio y a mi familia, yo defiendo algo mas importante aun, mi Honor y mi Dignidad.
Veo que todos estamos preocupados por las Propuestas de Desarme que esta llevando acabo el Congresista Reggiardo, aunque no veo a ninguna Armeria Local pronunciarse la respecto las cuales también serán afectadas por dichas propuestas, tendriamos el apoyo de las Empresas Locales las cuales verian mermar de manera significativa sus comercios.
Saludos.
JUAN CARLOS a.K.a. NatoR.
Le envíe el siguiente mensaje a Renzo Reggiardo en su cuenta de FB, sugiero que más gente lo haga en el siguiente enlace: http://www.facebook.com/profile.php?id=1270511161
Acá el mensaje.
Renzo,
Estoy preocupado por el tema del desarme civil que planteas. Estoy seguro que el tema no va por desarmar civiles que legal y responsablemente adquieren un arma para seguridad de la casa, la empresa y la familia, o para deporte y caza. El tráfico ilegal de armas y municiones es el problema real. Ningún delincuente compra un arma legal o saca licencias para portarla. Espero que replantees el caso para seguridad de todos y ser severos, sobre todo a nivel judicial y policial con los delincuentes reincidentes que tienen en vilo a la población.
Un fuerte abrazo.
Cita de: 1800cc en 23 de Agosto de 2011, 08:22:02 PM
Y como quedara la situación de los agentes de seguridad privada (guachimanes), ellos son tambien civiles armados legalmente y viven de eso al margen que las empresas como bancos, transporte de caudales, fabricas, almacenes , grifos y un larguisimo etc. es otro sector que se verá afectado. Creo que es motivo de que ellos tambien se pronuncien y conjuntamente con TDP coordinar y aliarese para unir voces y ser más fuertes cada vez
falto añadir a los pocos serenos (del serenazgo) que pueden comprar sus armas y salen con ellas a cuidar, aunque sea un poco; parte de la estrategia para luchar contra la delincuencia es armar al serenazgo ademas de golpear al mercado negro de armas, con operativos policiales dedicados a esto (del tipo encubierto); aca se esta confundiendo
Al retirar a los policias que custodian bancos privados, cajas, cooperativas y otros negocios donde los contratan por que los pondrán al servicio de la comunidad, los guachimanes que contraten estas empresas con que cumpliran su cometido de resguardo y defensa de tales empresas...........con ballestas, carabinas de aire o CO2, gas pimienta, o tal vez huaracas???? garrotes, guadañas???........cerbatanas con dardos envenenados con curare???? ó una espada samurai.............................
Saludos
Amigos del foro,yo al igual que la mayoria de ustedes estoy preocupado por el contenido que tendra este proyecto de ley del sr,Reggiardo,creo que tiene buenas intenciones pero esta mal informado al creer que desarmando a la gente honesta que posee un arma para su seguridad y la de su familia ayudara a solucionar el problema de la violencia,piensa que asi el delincuente sera mas pacifico al asaltarnos ???menos violento al saber que no nos podemos defender ni nosotros ni a nuestros hijos o familiares,osea tendremos delincuentes mas confiados y seguros que tendran exito en su delitos,al asaltarnos y agredirnos en nuestros hogares,trabajos,vehiculos,la mayoria de veces drogados sin medir las consecuencias de su agresividad,acaso al tener la seguridad que no estamos armados,no nos agrediran a nosotros o nuestra familia,quiza golpeandonos , acuchillandonos o matandonos acaso creen que estos señores tienen criterio o moral o humanidad a la hora de delinquir,o al decir que solo la policia y FFAA deben tener armas nos aseguran nuestra paz y seguridad,acaso un policia va ha viajar con nosotros en nuestro vehiculo todos los dias,va ha estar a nuestro costado a la hora de hacer un intercambio comercial,o estara fuera de nuestra casa mientras dormimos,no señores no nos engañemos ni engañen a los demas,la policia en la mejor de las posibilidades no lo puede todo,nosotros portadores legales de armas para seguridad personal estamos dentro de nuestro derecho de defendernos a nosotros y nuestras familias,nuestros bienes en situaciones o momentos de peligro de muerte o lesiones graves que escapan a la accion policial inmediata,no confundan a la opinion publica engañando que en el desarme de los portadores legales esta la solucion pues no hay nada mas lejos de la verdad.
Los delincuentes usan armas de gran calibre que adquieren en el mercado negro o robandolas a las fuerzas del orden,poco les importa a elos alguna ley de desarme al contrario seran los mas felices al saber que tienen carta libre para su violencia al delinquir.ojala este sr. recapacite y solo trabaje sobre los requisitos para portar armas sin agredir nuestros derechos legales adquiridos y que no pueden ser modificados de manera retroactiva.
Asi es, no se logra nada prohibiendo, la solucion es la regulacion.
Imaginense prohibir la circulacion de vehiculos motorizados simplemente por el hecho de que hay muchos accidentes de transito, la solucion es regular, ponerse mas duro contra los infractores, multas mas altas, no perdonar ningun tipo de infraccion etc.
Con las armas sucede lo mismo. Prohibele a un nino a tocar tu arma, que creen que va a hacer cuando tenga la oportunidad de empunarla? pues lo hara.
A lo que me refiero es Nada se consigue con la prohibicion, la base es la regulacion.
Renzo Reggiardo respondió mi mensaje vía Facebook, paso a reproducirlo:
"Exactamente Fausto, la ley esta referida a gente que no cuenta con licencia y porta armas ilegalmente, habrá una amnistía previa, daré detalles a la presentación del proyecto, un abrazo"
(http://i987.photobucket.com/albums/ae358/tdelcas/renzo.jpg)
Ese es el PROBLEMA, el congresista en todos los medios de comunicacion a dicho ..."los civiles no deben tener armas...", ademas de mencionar la palabra DESARME de civiles.
Entonces, el congresista no se esta explicando claramente O si desea desarmar a los civiles legales.
Hoy en canal 5, noticiero, ROSPIGLIOSI dijo que estaba enterado que se pretendia el desarme a civiles (propuesta de Reggiardo), pero que eso NO combatia para nada la delincuencia.
Se que , al menos hasta hace un tiempo, Rospigliosi portaba arma de fuego.
saludos
hasta donde se ya ayer paso el proyecto de restricciones de armas a los civiles , como la ven???? cortesia de Reggiardo
Esta es la respuesta que me dio el congresista Reggiardo.
Hola, Guillermo J.:
"La ley se aplica solo a los que no tengan licencia ojo, LOS FORMALES NO TIENEN NADA QUE TEMER!, la pena sera muy drástica y severa con los delincuentes y con todos aquellos que no cumplan con la legalidad y que porten armas SIN AUTORIZACION, que no se preocupen los que pertenezcan a clubes de tiro, compañías de seguridad, y todas aquellas personas que cumplan con las normas y la legalidad, estoy emitiendo un comunicado aclaratorio, saludos. RR"
...a la espera del comunicado aclaratorio del congresista... saludos.Juanfa.
Ojalá pueda concretarse una reunión con el congresista Reggiardo, estoy seguro que será muy útil para su proyecto de ley escuchar la voz de los usuarios legales a través de un grupo de personas idóneas que nos representen, espero que responda la invitación de TDP antes de la presentación del proyecto de ley. Contra la delincuencia lo importante es que se den penas muy severas sin beneficios, castigar el delito sin importar el monto, eliminar el circulo vicioso de delincuentes prontuariados que salen en libertad luego de penas benignas otorgadas por jueces corruptos y luego reinciden en sus delitos, combatir el tráfico de armas en Las Malvinas y sancionar drásticamente a efectivos policiales y militares involucrados en organizaciones delictivas a través de su participación o facilitando las armas, mas centros penitenciarios acordes con incremento de delincuencia, mayor control en poder judicial para que delincuentes no salgan libres al expirar el plazo para emitir sentencia. Gracias a todos los foristas por su precupación e iniciativa.
Tuve oportunidad también de hablar antes con Fernando (Rospigliosi) y lo puse al tanto del tema del proyecto que presentaría Renzo y de las anteriores intenciones que tenían de pasar Dicscamec a manos del Ministerio de Defensa. Él me comento en cuanto al segundo punto que cuando el fue Ministro ya lo habían intentado y había sido un desastre y que no estaba de acuerdo de ninguna forma de retirar las armas a los civiles. Eso sólo aumentaría el trafico y la tenencia ilegal.
Creo que hemos avanzado algo, es importante sin embargo el tema de la reunión para dejar claros los temas que nos preocupan.
Un abrazo a todos.
Acabo de leer en Peru21de hoy que la anmistia del que habla Reggiardo es para la devolucion de armas sin licencia, tal vez con un incentivo economico:
http://peru21.pe/impresa/edicion/2011-08-25/248137 "Penas mas severas...."
Un abrazo.
Esquina superior derecha.
Penas más severas para los que usen armas
CompartirEnviar.Mañana o el lunes sería presentado el proyecto de ley que establece penas más drásticas para las personas que porten armas de fuego sin licencia, informó ayer el congresista Renzo Reggiardo, presidente de la Comisión de Seguridad Ciudadana.
La iniciativa legislativa incluye una amnistía de 30 días como plazo prudencial de entrega de las armas y, además, un incentivo económico –para lo cual se creará un fondo– a quienes denuncien a todos aquellos que las posean ilegalmente. La actual ley es del año 1989 y establece una condena de dos años sin cárcel efectiva, apuntó Reggiardo.
"El que porte un arma tiene que ir a la cárcel, y el que atente contra una persona, sobre todo si son niños, debe ser sentenciado a cadena perpetua", declaró el parlamentario, cuya hija fue herida de bala en un intento de robo.
Reggiardo aseguró que no se perjudicará a los que tengan la licencia de ley. Igualmente, se planteará que la entrega de las armas se realice ante autoridades eclesiásticas o representantes de la Defensoría del Pueblo
Buenos últimos datos señores, un poco de paz y calma creo yo para todos. Penas más severas a los portadores ILEGALES y que se respeten a los portadores legales.
Saludos.
Creo que las noticias que nos traen nuestros amigos del foro son tranquilizadoras, pero aun es importante que todos los foristas nos comuniquemos al FB de Renzo,para hacer notar nuestra preocupación por las opiniones ante la prensa que dan a entender algo diferente a lo que el sr, congresista respondió en el FB.y que el sr, Reggiardo vea que somos muchos los que tenemos la inquietud, y vea que tiene nuestro apoyo en lo que ha regulaciones en las licencias se refiere, en las penas severas para delitos cometidos con armas que siempre son de procedencia ilegal mas no afectarnos como personas que portan licencia con todos los requisitos que la ley exige.
Por favor es importante que escribamos de manera alturada, con fundamento y mucha educacion,que se vea que somos personas maduras y con criterio.
Saludos
Creo que con esto podemos dar por cerrado el tema.
(http://i987.photobucket.com/albums/ae358/tdelcas/dd.jpg)
Estimado Tato estoy en desacuerdo, por lo siguiente:
-La nota dice que los que ACTUALMENTE tenemos licencia no debemos preocuparnos...pero...¿se daran mayores restricciones a los que deseemos tramitar licencias los proximos meses?
-HOY mas que nunca hemos visto lo fragil y debil que es nuestra situacion como legales usuarios de armas...ORGANIZEMONOS YA!!!
De todas maneras si CZ99 puede entrevistarse con Reggiardo que se de.
Unamonos TDP, Aplaf, Armerias,y todos los usuarios legales, comunicarnos con congresistas que porten, con periodistas (Rospigliosi), etc.
Informemos a full matando mitos anti-armas...
Post Merge: 25 de Agosto de 2011, 10:58:14 PM
En el foro hay abogados...que nos asesoren
los publicistas, sociologos, marketing que nos facil.iten la mejor llegada de nuestro mensaje
las armerias puede tener en sus locale/pag.web informacion en afiches por ejemplo
y asi cada uno puede aportar.
si pues, la idea de la asociacion nacional del rifle es buena, estoy a la espera de un pronunciamineto. saludos
Analicemos el caso, someramente ya alguien con mas conocimientos lo hara en profundidad pero las cosas simples son estas:
1. ¿La hija del congresista fue herida por un civil de buen vivir y portador legal de un arma de fuego?
NO
2. ¿algun civil de buen vivir o portador legal de armas tuvo directa o indirectamente algo que ver con el ataque?
NO
3. ¿la legislacion y/o reglamentacion vigente para la portacion de armas por civiles facilito en algun aspecto el ataque?
NO
4. ¿el delincuente y/o delincuentes que atacaron son principiantes o reincidentes?
SI
5. ¿De ser reincidentes purgaron sus penas completas?
NO
6. ¿El poder judicial atravez de sus jueces "blandos" (corruptos o amedrentados) facilitaron de algun modo el ataque?
SI....
Entonces yo que soy un ciudadano de mediana inteligencia y no un iluminado "padre de la patria", en mi mediano entender me e trasnochado tratando de llegar a la sesuda conclusion del mencionado congresista juzgando los hechos y la verdad no veo relacion entre civiles legales portadores de armas y estos ataques, asi que estas decisiones tienen tres explicaciones logicas
A. Este señor es un ignorante supino
B. Este señor tiene intereses personales para desarmar a los civiles y de ser asi ¿cuales seran?
C. Tiene unos consejeros con intereses creados o ignorantes y por tanto este señor es peor que ellos por prestar oidos.
Sea cual sea la conclusion ninguna lo hace merecedor del lugar que ocupa y si pues le dispararon a su hija que pena pues pero antes que a el y antes que le interesara tanto el tema a cientos de civiles no tan afortunados como el les mataron a sus familiares o le heririeron delincuentes dejados en libertad por jueces corruptos mientras que a el y sus compañeros nunca les importo y ahora que se pone de moda el tema solo demuestran que estan pintados y que se vayan por donde vinieron.
Señores:
Hay que mantener la altura de los comentarios!!!!!!
Cuidemos las palabras que usamos para referirnos a otra persona, no olvidemos que mucha gente nos lee.
oigan pero ke buena idea esa de quitarle las armas a los delinkuentes, pero komo no se les okurrió antes, porsiakaso les doy un dato policias, en las malvinas venden armas al pormayor, derepente se pueden dar su vueltita...
diskulpen el tono sarkastiko, pero realmente no kreo ke sea una solución real poner penas mas fuertes, ya ke un asaltante te puede matar y si lo hace son muchos años en la karcel , por ke kreen ke le intimidaría una sanción por uso ilegal
a mi parecer lo mejor ke pueden hacer es la suma de penas, es decir 5 añitos por asalto, 2 añitos mas por uso ilegal, 3 añitos mas por intento de homicidio, 2 añitos mas por lo ke sea, en total te kedas kon tus 12 añitos en la sombra por choro
lo malo es ke para esto el poder judicial debería dejar de estar podrido, sino muchos inkulpados misios estarían un montón de tiempo en la karcel y muchos choros ahorradores seguirían libres
Yo estoy de acuerdo con Ántrax; la solución es el encierro más prolongado si es de por vida mejor y no la prohibición de armas, los delincuentes se zurran en la leyes, es su forma de vida, no desean ser hombres de bien, nunca van a cambiar entiendan eso; que ingenuos somos al pensar que algún día se arrepentirán, que verán la luz y se reformaran, ¿acaso no es suficiente una pasada por la cárcel para demostrar arrepentimiento? ¿Cuántas oportunidades necesitan para reformarse? ¿Cómo es posible que un asesino reincidente goce de beneficios penitenciarios y quede libre en cinco (5) años? ¿No deberían estar en la cárcel también los jueces que permiten esto?
Lo que falta es que a los delincuentes prontuariados y avezados, se les prohiban las visitas, estén en cárceles de mayor seguridad, las cuales estén lejos de la ciudad (puede ser en las alturas de la serranía) y les den trabajos forzados.....Ustedes creen que a estos les va gustar hacer trabajos forzados. No señores, ya es hora de poner mano dura a esta lacra que cada vez se reproduce más en nuestro pais.
Saludos.
De cuando aca hay que cuidarse de llamar las cosas y a la gente por lo que son ...ah derrepente me quede corto y no vayan a pensar que aca pensamos.
Informacion en lenguaje universal: El de las imagenes:
http://www.a-human-right.com/introduction.html
Difundamos las imagenes, una manera es a traves del Face creando una carpeta y compartiendolo, asi todos sus conocidos podrian marcar posicion