Hola compañeros foristas,
espero que este tema no fue tocado, pero no encontré nada en el buscador.
como seguramente varios de ustedes saben, la semana pasada entraron unos asaltantes a un starbucks en san isidro creo. En realidad no tengo todo los detalles del asalto pero queria tener sus opiniones y saber como creen que seria justo actuar en esa situación.
Sabiendo que estas portando arma, cual seria tu reacción?
También tomen en cuanta que si un ladrón te descubre el fierro seguramente puede alterar todavía mas la situación y ponerte en peligro de muerte.
Espero sus comentarios.
Saludos
El problema con el starbucks es que todos van con su moviles espectaculares y sus laptops, supuestamente a relajarse con un cafesito, en verdad ya me extrañaba que los delincuentosos no asaltaran uno antes. Lo que yo haria es no estar hasta tan tarde en un starbucks y mucho menos con objetos de valor. Lamentablemente la delincuencia nos priba de muchas cosas, ya me traen recuerdos de los toques de queda de los 80 y 90. En verdad si nos encontraramos en esa situacion estariamos totalmente en desventaja por que la verdad si bien no recuerdo dentro de ese CAFE no hay muchos lugares donde parapetarse, podran decir la barra, pero creo que esa barra la hacen de melamine asi que seria un intercambio de disparos barbaro, pero bueno como dice el viejo dicho "todo depende del momento, el como y quien te asalte"...
La verdad es muy dificil trataria de ver en milesimas de segundos que hacer sin creerme el rambo o algo asi, ya que en el lugar hay muchas personas inocentes, si te dan tiempo a actuar se haria y si no. NO! Asi no exponer a otros a peligro
Si no me equivoco eran varios los delincuentes (todos armados); entonces en ese caso no te queda nada que hacer solo rezar para que no te descubran el arma, ya que si actuas tienes un porcentaje demasiado bajo de salir vivo, además de las bajas de personas inocentes. Pero como dice supayhuahua, todo depende del momento y de como se presenten las circunstancias.
Evidentemente la "logica" nos lleva a evitar toda confrontacion y mucho mas si estamos rodeados de gente estimada o familia, es normal tener o sentir miedo la diferencia es que hacemos con ese miedo nos congelamos? o lo revertimos en ira o valor?... asi que el miedo nos volvera super inteligentes y nos dira quedate quieto y no se van a dar cuenta de tu fierro no hagas nada y la libraras o esconde tu fierro en esa maleta y a la hora que revisen tu billetera o lo que sea donde van tus documentos fua sale tu lisensia aja esa es una opcion muy atractiva y casi de pilatos pero como los milagros escasean hoy en dia y lo mas probable es que con tu propia arma te eliminen delante de tu familia, hieran o hagan daño a tu familia y sin defenderte es decir perdiste el partido sin patear la pelota creo que el camino va mas por actuar y lo mejor seria tener en cuenta que ellos nunca entran sin respaldo en las mesas hay alguien de ellos siempre luego mientras mas rapido los repelas mejor por que no los dejas "instalarse" o "distribuirse", tienes que atraer el fuego hacia ti y fuera del area donde estan tus seres queridos o amistades en fin el resto es suerte y circunstancial pero antes de actuar mejor se despiden de sus familiares por que derrepente no les queda tiempo jaja y si pues cuando uno porta un arma no solo asume la responsabilidad de quien vive o muere sino estar preparados para el sacrificio supremo llegado el momento por que si quieren vida eterna comprense un buen seguro y vuelvanse recontra religiosos. A mi parecer cuando una persona porta un arma acepta que la misma es solo una herramienta o una extension de sus decisiones basadas en sus evaluaciones de las situaciones a vivir no se puede dar el lujo de pensar o albergar ideas evasivas repito el miedo los hace recontra inteligentes y les dira no te metas entonces si dudamos entre hacerle caso a nuestra "inteligencia" o a nuestro instinto decidanse antes de comprar y portar un arma de defensa y a conciencia yo soy demasiado inteligente entonces mejor no por que inclusive portar un arma y dudar los hace mas proclives a perder la vida ya no solo lo material pero si confian en su instinto compren y porten y no duden, por que el entrenamiento esta bien pero con decision sin esta ultima no creo que sea fructifera ya que enfrentaran a un anemigo que desde que empuño un arma para delinquir ya no esta dudando si mato o me da penita ellos no dudan. Un abrazo
lee El arte de la Guerra de Sun Tzu , alli encontraras muchas respuestas realmente inteligentes
Últimamente he optado por llevar mi 380 en una tobillera (como única arma). Se que tiene sus inconvenientes, como el no poder reaccionar rápido en varias circunstancias, pero por otro lado me hace sentir mucho más tranquilo respecto a este tipo de asaltos, ya que es realmente improbable que me la encuentren, a diferencia de si la tengo en el cinto. En el auto, al estar en tobillera se desenfunda al toque, porque tienes la pierna medio doblada mientras manejas y no se te cae si frenas. Si te cuadran a pata (te agarran medio de sorpresa) ya fuiste, es decir, imposible intentar sacarla, pero en ese caso actúas como un ciudadano desarmado más y esperas que sólo te quieran robar (no creo que la busquen o te la encuentren en el tobillo). Si por otro lado, identificas a tiempo una amenaza, sí puedes tomarla con cierta rapidez, digamos un par de segundos. Así que yo en el starbucks, no habría hecho nada, ni me hubiera preocupado mucho de que me la encuentren (aunque lo de la licencia en la billeterea no lo había pensando :) )
Dificil decirlo desde un escritorio ... personalmente creo que hubiera dejado que me roben, las posibilidades de que salgan heridas personas inocentes en un espacio reducido y abarrotado como el starbucks son altísimas. prefiero que me roben antes que cargar en la conciencia con la muerte de personas inocentes.
saludos
la verdad que la violencia crece demasiado, antes te robaban al susto, o con "chaira" a lo mas, ahorason bien avesados, andan con revolveres, pistolas, asi que a los civiles no nos queda mas que tratar de defendernos como sea.
Post Merge: 31 de Marzo de 2011, 12:49:06 PM
asesorum por supuesto, en ese momento hay que evaluar rapidito y una vez tomada la decision sea cual fuese, actuar hasta acabar.
Coincido que yo tampoco no hubiese hecho nada mas que tratar de esconder mi fierro.
Para una laptop no vale la pena tomar ningun riesgo.
Pero esto me hizo pensar.
Que tal llegas a darle a un delicuente en la espalda durante el asalto. Es considerado legitima defensa?
Tambien creo que deoende de la situacion y que tan rápido podamos actuar, es decir, el ganarles el vivo, pues, ellos no consideran a los usuarios civiles armados, y ese factor sorpresa te da la posibilidad de hacer un tiro a quemaropa y eso cuenta ya como una baja para ellos. es compliadicimo en realidad, muy posiblemente tambien hubiese dejado que me roben, por la disposicion del espacio y la gente, pero bueno, evaluar la situacion en segundos es lo que determina todo.
desviando un poco el tema y con las disculpas del caso, l que dice picart tiene lógica, pues yo eh sido asaltado (no portaba mi arma en ese momento) y me buscaron todo menos los tobillos.... claro que cuando ellos se retiraban, hacer cualquier disparo ya no es legitima defenza, pero bueno tambien es un fartor sorpresa muy interesante.
P
Hubiera tratado de esconder el arma, meterla a un tacho, las probabilidades que mueran personas inocentes es demasiado alta. Una cosa es defenderse de un delincuente y otra meterte en una balacera
que haria..?... depende...que posibilidades tenga de sobrevivir...pero con el caracter que tengo de hecho que me llevo algunos frios..unas cuantas lacras menos para la sociedad...No es que me crea un superheroe..pero si no actuamos con potencia y desicion...los delincuentes siempre van a ir a ganar..es solo mi opinion..muchos no estaran de acuerdo..lo cual respeto.
No se si pueda ayudar o servir..pero yo tengo la costumbre de entrar a un restaurant y siempre escoger un lugar donde pueda visualizar mi entorno..ya sea 2do piso..o una mesa que estee esquinada..sin dar la espalda..de repente les pueda servir..que tengan un buen dia..!!
Para mi es bastante simple lo que se debs hacer en esa situacion,y comparto la opinion de muchos aqui.
Yo porto un arma como media de defensa; pero defensa de que? Mi laptop, reloj, carro, etc? Tengo un arma para defender mi vida y la vida de quienes me rodean.
En la situation del starbucks das todo lo que te piden sin darles problemas, y tratas de no llamar la atencion ni hacer evidente que esters armado. Es mas, si lo ves oportuno escondesel arma. En ese tipo de situaciones Los ladrones no buscan matar a nadie ya que no les conviene llamar la atencion de Los medios ni la policia como asesinos, por lo que es factible evitar una confrontacion.
El unico caso en la que la usaria es si estoy seguro de que Los asaltantes van a matter a alguien
Personalmente porto un arma para defensa de mi vida como todos creo y la perspectiva no es para defender un reloj, una laptop y por ultimo ni carro ni casa ya que la vida humana no tiene valor y yo no soy nadie para tomar desicion sobre una vida ajena pero lamentablemente las personas (delincuentes) derrepente tan buenos o mejores padres, hermanos, hijos etc que yo, cuando deciden empuñar un arma para lograr arrebatarme un sol o un millon de soles son ellos los que rompen ese equilibrio de respeto a la vida ya que son capaces de poner en riesgo una vida por un sencillo y nunca confiare a la suerte o a la buena fe de ellos el hecho de proteger mi integridad es simplemente una cuestion matematica o estadistica es una opinion muy personal ya que si se trata de que se llevan lo de las mesas, mejor se evita pero si la cosa va con revisada reacciono mejor mas temprano que tarde. Un abrazo
ese tema de que al revisar tu billetera encuentran tu licencia, y que los ladrones piensen que llevas algun armamento, te coloca en una situacion muy peligrosa, que seria lo mejor ?
Cita de: mijito en 01 de Junio de 2011, 01:01:33 PM
ese tema de que al revisar tu billetera encuentran tu licencia, y que los ladrones piensen que llevas algun armamento, te coloca en una situacion muy peligrosa, que seria lo mejor ?
Despues de la prevencion, la mejor defensa es el ataque, asi que solo te queda atacar primero antes que te revisen y maten con tu propia arma, me da lastima la gente que opina que en ese caso deben colaborar porque yo acepto la inocencia e ingenuidad de un niño mas no de un adulto y menos de uno que ande armado "para defender su vida".
Aca al encontrarte un arma lo primero que dicen es "es policia matalo", despues de matarlo a lo mejor averiguan que no era policia pero en este mundo solo he sabido de 2 resurrecciones...Lazaro y Jesus!.
Yo trabajo como ingeniero en una construccion y por consiguiente estoy rodeado de malandros, porque aca pareciese que si no eres malandro no puedes ser sindicalista u obrero, y es el unico sitio donde no voy armado y mucho menos con la licencia encima, porque las posibilidades de requisa son altisimas y el unico que he visto que se ha echado plomo contra 20 tipos y salio ileso fue Neo en Matrix. ;D
saludos
Amigos hace unos meses participe en un tema similar: asalto en el bus. Mi opinión sigue siendo la misma. Hay situaciones donde yo particularmente no llevo mi arma aqui en Venezuela.Por ejm en bus etc. Si fuese a un starbucks, no llevaria jamas mi arma en el cinto; y procuraria no llevarla, y si lo hiciera lo haria como dice Picard; es la forma más lógica,segura y sensata de hacerlo.La licencia (ó porte como se llama aqui) la llevaría oculta tambien dentro de un porta carnet guardado a su vez dentro de la media (calcetín) en el otro tobillo.Yo tengo un tlf BlackBerry y cuando ando en bus lo dejo en casa, le quito el chip (tarjeta SIM) y se lo pongo a un Nokia sencillo que tengo en perfecto estado,y no llevo de ninguna manera el arma de fuego; sólo una navaja automática. Desgraciadamente hay sitios y circunstancias donde no puedes llevar tu buen teléfono, laptop ó arma de fuego. Es mejor prevenir y anticiparce ante potenciales peligros.
Yo tambien siempre cargo una navaja, pero no solo como cuestion de defensa personal, si no mas que nada porque es super util para cosas cotidianas, asi que tiene 2 funciones.
Ahora me viene la pregunta yo he estado buscando el reglamento sobre porte de cuchillo o de arma blanca en Peru pero no encuentro (no se como se tome esto ya que yo lo podria portar como arma, pero en realidad es una herramienta, alguien tiene informacion al respecto? (limitaciones, reglas etc?)
acerca de que hacer en esas situaciones, si lo ves venir y es viable, irse caleta y avisar; si te agarra desprevenido no estorbes, se ayuda mas asi, no se vuelvan hollywoodenses porque empeoran las cosas para todos porque si estuvieran entrenados o capacitados para una situacion asi sabrian que necesitan varias manos para controlar la situacion y ademas no se estarian haciendo esta pregunta.
Cita de: Picard en 31 de Marzo de 2011, 12:13:36 PM
Últimamente he optado por llevar mi 380 en una tobillera (como única arma). Se que tiene sus inconvenientes, como el no poder reaccionar rápido en varias circunstancias, pero por otro lado me hace sentir mucho más tranquilo respecto a este tipo de asaltos, ya que es realmente improbable que me la encuentren, a diferencia de si la tengo en el cinto. En el auto, al estar en tobillera se desenfunda al toque, porque tienes la pierna medio doblada mientras manejas y no se te cae si frenas. Si te cuadran a pata (te agarran medio de sorpresa) ya fuiste, es decir, imposible intentar sacarla, pero en ese caso actúas como un ciudadano desarmado más y esperas que sólo te quieran robar (no creo que la busquen o te la encuentren en el tobillo). Si por otro lado, identificas a tiempo una amenaza, sí puedes tomarla con cierta rapidez, digamos un par de segundos. Así que yo en el starbucks, no habría hecho nada, ni me hubiera preocupado mucho de que me la encuentren (aunque lo de la licencia en la billeterea no lo había pensando :) )
usa la licencia en la media, buscate una funda tobillera para licencia jaja
No se si pueda ayudar o servir..pero yo tengo la costumbre de entrar a un restaurant y siempre escoger un lugar donde pueda visualizar mi entorno..ya sea 2do piso..o una mesa que estee esquinada..sin dar la espalda..de repente les pueda servir..que tengan un buen dia..!!
Copie este punto escrito por Aguila Forte porque considero que hay que tomarlo siempre en cuenta.
Un amigo acompañado de su novia entro a una joyeria en Miraflores nada menos que a comprar los aros de matrimonio, lamentablemente en ese momento ingresaron 2 delincuentes armados con pistola obligando a todos los clientes a tirarse al piso boca abajo, cuando los delincuentes empezaron a baciar los mostradores, este amigo vio la oportunidad de sacar su arma y hacerle frente a los 2 asaltantes y a penas empuño su arma se levanto un tercer delincuente que estaba tambien tirado en el suelo fingiendo ser cliente y observando todo desde abajo, este avezado delincuente le disparo 2 tiros en la espalda y acabo con la vida de mi amigo ya se imaginaran el drama de la novia, los 3 delincuentes salieron corriendo llevandose las joyas y la pistola del amigo muerto y afuera los esperaba un auto con un cuarto delincuente y quien sabe si derrepente abria uno mas de contencion escondido afuera esperando por si llegaba alguien a frustrar el asalto.
No olvidemos que el accionar de los delincuentes armados contiene toda una planificacion dentro de lo cual cuentan con gente de contension para garantizar su asalto. Espero que esta casuistica les sirva de algo.
dios
Cita de: Hunter1970 en 07 de Junio de 2011, 09:38:45 PM
No se si pueda ayudar o servir..pero yo tengo la costumbre de entrar a un restaurant y siempre escoger un lugar donde pueda visualizar mi entorno..ya sea 2do piso..o una mesa que estee esquinada..sin dar la espalda..de repente les pueda servir..que tengan un buen dia..!!
Copie este punto escrito por Aguila Forte porque considero que hay que tomarlo siempre en cuenta.
Un amigo acompañado de su novia entro a una joyeria en Miraflores nada menos que a comprar los aros de matrimonio, lamentablemente en ese momento ingresaron 2 delincuentes armados con pistola obligando a todos los clientes a tirarse al piso boca abajo, cuando los delincuentes empezaron a baciar los mostradores, este amigo vio la oportunidad de sacar su arma y hacerle frente a los 2 asaltantes y a penas empuño su arma se levanto un tercer delincuente que estaba tambien tirado en el suelo fingiendo ser cliente y observando todo desde abajo, este avezado delincuente le disparo 2 tiros en la espalda y acabo con la vida de mi amigo ya se imaginaran el drama de la novia, los 3 delincuentes salieron corriendo llevandose las joyas y la pistola del amigo muerto y afuera los esperaba un auto con un cuarto delincuente y quien sabe si derrepente abria uno mas de contencion escondido afuera esperando por si llegaba alguien a frustrar el asalto.
No olvidemos que el accionar de los delincuentes armados contiene toda una planificacion dentro de lo cual cuentan con gente de contension para garantizar su asalto. Espero que esta casuistica les sirva de algo.
Dios, por eso es que no me canso de repetir que por algo es ley y no teoria de murphy!.
Definitivamente era su hora, y el que anda empistolado no puede esperar morir a sombrerazos. No faltara quien lo critique por no haberse quedado quieto pero desde la barrera los toros se ven distintos, yo siempre aplico la ley del + 1, pero capaz que a mi tambien me hubieran pegado mi plomazo porque aca es de lo mas normal durante los robos a bancos etc requisar a los clientes buscando armas, celulares, carteras etc y creanme que no esperaria ese momento porque toda la atencion ya estaria centrada en mi.
Obviamente lo ideal habria sido desenfundar desde un extremo para confiarnos la espalda pero la situacion la definen los choros porque ellos decidieron el cuando y como y la reaccion siempre sera mas lenta que la accion.
Pero particularmente prefiero morir en el intento por salvarme antes, que en el piso cuando me descubran el arma.
saludos