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Tiro Defensivo Peru - SUCAMEC => Tiro Defensivo Peru - SUCAMEC => Mensaje iniciado por: SinLey en 01 de Octubre de 2008, 05:13:27 AM

Título: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: SinLey en 01 de Octubre de 2008, 05:13:27 AM
Plantean reflotar Fábrica de Armas y Municiones del Ejército

Noticia Extraida de la Web ANDINA  

Lima, set. 02 (ANDINA).- El reflotamiento de la Fábrica de Armas y Municiones del Ejército (FAME), para satisfacer las necesidades de las fuerzas del orden, planteó el presidente de la Comisión de Defensa, Edgar Núñez, quien sostuvo que ello evitará que el Perú tenga que comprar este material en el extranjero.
Señaló que el reflotamiento de esta compañía permitirá no sólo abastecer con armas y municiones al mercado interno, sino al externo, al igual que lo hacen países como Brasil y Chile.

Adelantó que la Comisión de Defensa concluirá la redacción final del dictamen del proyecto de ley presentado, multipartidariamente,  por la congresista Mercedes Cabanillas, tras un mayor análisis de los especialistas que convocará la comisión.

Indicó que se propone otorgar fuerza de ley al DS 009-2005-DE/EP, teniendo en cuenta que el objeto social de la FAME es realizar actividades de producción y comercialización de armas; municiones de guerra y de uso civil; cartuchos de caza; material explosivo y productos afines.

La aprobación de esa ley permitirá la recuperación y el futuro desarrollo de la FAME, y el Perú podría revertir la ventaja que tienen los países de la región que fabrican estos materiales, por la "equivocada decisión" de cerrar esa fábrica.

Núñez precisó que existe voluntad firme en su comisión de potenciar a la FAME, a fin de que las Fuerzas Armadas y Policía Nacional tengan los medios de apoyo necesarios para cumplir cabalmente su misión constitucional.

De ese modo, se evitarán las compras de este material al extranjero, que algunas veces se prestan para negocios irregulares y "comisiones", con los cuales se debe acabar.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: LunaDiente en 01 de Octubre de 2008, 11:47:50 AM
Por Favor:

Alguien tiene el Email de la congresista Mercedes Cabanillas'
para enviarle felicitaciones y animo ,para que saque adelante este proyecto
de reflotar a FAME, pues nos interesa a todos los BUENOS peruanos!
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: SinLey en 01 de Octubre de 2008, 01:36:22 PM
Extraido de la pagina del congreso:

cabanillasmercedes@hotmail.com

Servidos.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: lllwolflll en 01 de Octubre de 2008, 03:31:50 PM
interezante planteamiento, creo que como usuarios de armas deberiamos apoyar este pedido, ya que abarataria costos en armas y municiones.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 01 de Octubre de 2008, 04:01:06 PM
Mis estimados colegas del Foro TDp, Uds que son mas "antiguos" que yo , tal vez podrian refrescar la memoria, comentando que modelos de armas fabricaban en la FAME y su calidad?


Un Abrazo.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: lllwolflll en 01 de Octubre de 2008, 04:16:59 PM
Comisión de Defensa del Congreso de la República, visita Fábrica de Armamentos y Municiones del Ejército (FAME)
   
   
   
  Con la finalidad de conocer, in situ, la real situación en la que se encuentra la única fábrica de armas y municiones militares que existe en nuestro país: Fábrica de Armas y Municiones del Ejército (FAME), la Comisión de Defensa del Congreso de la República, encabezada por la legisladora Mercedes Cabanillas, visitó las instalaciones de dicha entidad, ubicado en la sector de Huachipa.






   




La Comisión fue recibida por el Comandante General del Ejército, General de Ejército Edwin Donayre Gotzch, quien, después de dar palabras de bienvenida, le dio paso al General de Brigada Juan Morán Lambruschini, quien expuso sobre la actual situación en que se encuentra la FAME y su importancia para la industria militar de nuestro país; ya que, desde hace muchos años, la FAME dejó de cumplir, en real dimensión, con el abastecimiento necesario de municiones para el Ejército; teniéndose que comprar en el extranjero a los precios elevados que oferta el mercado internacional. Así mismo, agregó, que para que la FAME pueda responder a los requerimientos del Ejército, como lo hizo en décadas pasadas, es necesario tener un marco legal que le permita recibir un presupuesto para optimizar la labor que viene cumpliendo. Al escuchar la exposición, la Dra. Cabanillas, cuando se le hizo llegar un file con el proyecto del marco legal para la FAME, elaborado por el Ejército, expresó que el Ejército ya cumplió con su parte al diseñar un proyecto de marco legal, y lo que sólo falta es la voluntad política". Seguidamente, los congresistas recorrieron las instalaciones de las plantas de la fábrica y vieron el trabajo que la FAME viene realizando a pesar del poco presupuesto con que cuenta. Para culminar, se compartió un almuerzo de camaradería con los invitados, donde se les hizo llegar, de manos del General Donayre, unos presentes, como las nuevas publicaciones del Ejército, entre ellos el Anuario Institucional, y algunos souvenirs, a modo de recuerdo de tan fructífera visita.




   


Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: lllwolflll en 01 de Octubre de 2008, 04:22:47 PM
armas no fabricaba la fame solo mantenimiento, lo que fabrica son cartuchos y municiones pero no se abastece por que lo dejaron de lado.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: TOPGUN en 01 de Octubre de 2008, 05:59:46 PM
ademas de municion que son muy buenas, que armas podria fabricar discamec? Yo conoci al diseñador de MGP, armas bastante sensible y peligrosa pero que se ven todavia por alli, made in peru .
Podrian sacar una nueva version, tambien he visto unas mac 11 (copias ) de la fuerza aerea 9m corto, ufff que buena . 1300pormin , una copia del fal como el americano que esta muy bueno.

que mas se ha hecho made in hato . Brasil tiene la fabrica por beretta asi de simple y chile diseña cosas mas sofisticadas , misiles , aviones de reconocimientro a control remoto, cosas muy interesantes aqui podriamos tener el gallinazo misil y el torpedo bufeo ;) jajajajjajajajj
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: gruespac-espe en 01 de Octubre de 2008, 06:25:02 PM
huyyyyyy curuju eso esta bueno... municion mas barata.....
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 02 de Octubre de 2008, 03:23:05 PM
Me acuerdo de una ametralladoras usadas por la Guardia Civil, parecidas a la Schmeisser alemanas (solo de pinta), que andaban asustando al personal por que se disparaban solas estando guardadas, creo que eran las MGP a finales de la dictadura miliatr en el Perú. Pero lo que no preciso es si eran fabricadas por la FAME o por la Naval. He disparado municion FAME y a veces lanzar con fuerza una piedra tiene mejor efecto, tal vez sea una mala impresion mia.

Un abrazo amigos
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 02 de Octubre de 2008, 08:10:26 PM
El SIMA era de la Naval no?, y es posible que la FAME que dispare haya sido recargada por el armero que me las facilito. En coclusion, tendremos municion de clidad y barata como dijo gruespac-espe. Gracias Fox


Un abrazo
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: LunaDiente en 03 de Octubre de 2008, 02:37:40 PM
Amigos, por favor,escribanle E-Mails a Doña Meche Cabanillas!sean simpaticos,ella es simpatica, demos oportunidad a FAME, victima
de la corrupcion al igual queel SIMA-CEFAR si los peruanos ,le hacemos asco
a todo lo PERUANO,¿que queremos?
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 03 de Octubre de 2008, 07:14:09 PM
Escribamosloe, pues Lunadiente, hay mas ventajas que desventajas y significa mas trabajo para mas peruanos (no es anuncio politico) y tambien mas practica al abaratar el costo de la municion. !Que viva el Peru!


Un abrazo amigos.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: Desert Eagle en 03 de Octubre de 2008, 07:30:00 PM
Hola amigos!

MGP tenía como significado Marina de Guerra del Perú y sin dudas (salvo que alguien nos ilumine más), el SIMA era la que las fabricaba. Pero, efectivamente, eso era durante la Dictadura Militar. También los del SIMA hicieron unas mini ametralladoras de 9mm Pb que las usaban los del servicio de resguardo.

8)
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: juancho en 05 de Octubre de 2008, 11:30:22 PM
Holas: quizás más peso podría significar que TDP le escriba como institución a la tía Meche apoyando el reflotamiento del FAME, de paso conocerían a TDP como el foro peruano más numeroso, conocido y de prestigio en la web. Debemos hacer lobby y CZ99 podría redactar un carta de apoyo con los nombres de los foristas. Lejanos estan los tiempos cuando el Perú fabricaba armas y cuando la Toyota, Chrysler o Ford ensamblaban sus autos aquí para el exterior.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: LunaDiente en 06 de Octubre de 2008, 12:39:42 PM
insisto, envienle mails soportando a Meche en el tema FAME pero sin pedir
nada ,solo el reflotamiento de FAME! sean educados y breves!
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: CZ99 en 06 de Octubre de 2008, 01:35:33 PM
Yo ya envie mi email, no recibi respuesta. Sigan ayudando :) :) :)
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: gruespac-espe en 12 de Octubre de 2008, 03:01:10 PM
buena Merche.....
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: viajero2008 en 18 de Octubre de 2008, 09:59:10 AM
El SIMA CEFAR fabricó algunos modelos de subametralladoras:

La MGP-79 sin culata y con tubo de ventilaciòn en el cañon fue la primera, posteriormente le agregaron un culatin plegable. Se produjeron versiones sin tubo de ventilaciòn.

(//)

La MGP-87 era casi la misma arma pero saltaba a la vista que el cañon era un poco mas corto y sin tubo de ventilación, tambien era mas corta la culata plegable.



Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: viajero2008 en 18 de Octubre de 2008, 10:05:49 AM
una version algo mas diferente fue La Mini MGP-84, era un arma con otro aspecto  que se asemejaba bastante a la IMI UZI, pero no era totalmente de acero y el culatin se plegaba y desplegaba lateralmente.

(//)

En la parte superior de la fotografia se puede ver una MGP84 dotada de silenciador, inmediatamente mas abajo pueden ver una MGP-87 dotada tambien de silenciador.

Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: viajero2008 en 18 de Octubre de 2008, 10:07:12 AM
La Micro MGP  era una version mas pequeña / compacta  de la Mini MGP-84

Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: viajero2008 en 18 de Octubre de 2008, 11:18:46 AM
Estas armas por sus sistema de disparo son mucho mas baratas y sencillas de producir. Por eso se produjo el diseño Stern. Estas armas tienen el percutor fijo en la parte delantera de la corredera o block de cierre. Otro ejemplo similar fueron las primeras UZI.

Cuando se rastrilla o arma el sistema de disparo, el block quedaba retenido en la parte posterior del tubo cajon de mecanismos, permitiendo que el elevador de la cacerina deje expuesto el primer cartucho.

Al presionar el gatillo o cola del disparador se libera el block que en su camino arrastra el primer cartucho lo introde en la "recamara" del cañon y por la fuerza del avance al acabar su recorrido y chocar el culote del cartucho y la recamara percuta el fulminante produciendose el disparo, luego por accion indirecta de los gases el block es impulsado nuevamente hacia atras, expulsando en su camino el casquillo percutado y quedando retenido el block la parte posterior si el selector del arma esta en tiro semi automatico o continuando el disparo en rafagas si el selector esta en automatico hasta dejar de presionar el disparador o al acabarse la municiòn existente en la cacerina.

Al igual que todas las armas con este sistema de disparo, no hay posibilidad de tener una recamara cerrada con un tiro en boca salvo que hubiese un defecto en la municiòn, en cuyo caso el procedimiento regular es apuntar hacia un lugar seguro, retirar la cacerina, expulsar la municiòn defectuosa accionando el block de cierre y dejar libre la recamara y luego presionar el disparador para desplazar el cierre hacia adelante. En el hipotetico caso de que se trabara un cartucho en una recamara muy sucia, se tendra que desmontar el cañon, lo cual es facil y sencillo de hacer.

Las armas con este sistema de disparo involucran un riesgo latente ante una CAIDA O FUERTE GOLPE con la cacerina puesta y sin el seguro en la posicion de SAFE cabe la posibilidad de QUE EL BLOCK RETROCEDA PERMITIENDO LA EXPOSICION DEL PRIMER CARTUCHO DE LA CACERINA Y LUEGO SI EL BLOCK NO LLEGO HASTA LA POSICION DE ENGANCHE DEL FIADOR AVANCE LIBREMENTE PRODUCIENDO UN DISPARO INVOLUNTARIO.

Esto puede ser mucho mas peligroso si por ejemplo de un momento a otro se provee de este tipo de armas a personal que siempre ha operado con armas como el fusil FN FAL o la subamentralladora HK MP-5 y no se les concientiza de estas diferencias en cuanto al funcionamiento y riesgos de seguridad con el arma debido a los diferentes sistemas de disparo. 

Hasta donde se ningun arma se puede disparar sola y menos cuando esta almacenada, ¿Se deberia almacenar un arma con un tiro en la recamara? o ¿con la cacerina puesta y sin seguro en un lugar donde puede ser facilmente golpeada o pueda sufrir una fuerte caida?

Quizas la pregunta seria si por no disponer de mas recursos se deberia optar por producir un arma que involucre un riesgo latente como el ya descrito, eso dependerà quizas de lo urgente o critico de la situaciòn. saludos
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 18 de Octubre de 2008, 04:21:02 PM
Viajero , excelente informacion, esas MGP-84 estan fabulosas, su sistema de percusion es igual a la que parece una "engrasadora"? y el calibre de la municion? aun estan siendo usadas?

Un abrazo
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: LunaDiente en 21 de Octubre de 2008, 01:58:16 PM
Parece que PERDIMOS otra vez! doña Meche esta muy ocupada con los
desbarajustes de Romulito,que pena!
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 21 de Octubre de 2008, 08:35:38 PM
Llego un tio mio de vacaciones esta semana, es un "pez gordo" del ejercito, le comente sobre el tema y me comento que lo veia "verde". es una pena

Un abrazo amigos
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: viajero2008 en 21 de Octubre de 2008, 10:58:18 PM
Hola CZ-83

El calibre es 9 mm Luger Parabellum, tres modelos (MGP-79, 87 y 84) son de gran uso en la Marina de Guerra, la Policia Nacional y en algunas compañias y elementos de seguridad privada (para estos ultimos en una version con capacidad de tiro semiautomatico solamente). Tengo entendido que se exportó un lote de armas a Irak durante la decada de los ochenta. saludos
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: TOPGUN en 25 de Octubre de 2008, 12:52:29 PM
muy buena municion hasta las 38 super de 130gr salen como el lomosaltado , muy buenas.
En brasil la fabrica  MAGTECH hace  la 380+p con 1120 ft/sec y 280lbs contra las normal de 950 y 190.
Seria gol de arquero , solo para porte ya que yo si creo que esa presion podria fregar el caño si se usa para practica constantemente.



Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: lllwolflll en 25 de Octubre de 2008, 05:32:44 PM
muy buena informacion de viajero gracias por compartirlo.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: LunaDiente en 25 de Octubre de 2008, 06:35:40 PM
Pena! esta vaca no da leche! me refiero a que FAME no da C.....
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: rafoglock en 29 de Octubre de 2008, 05:35:19 PM
Que tales eran esas municiones?
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: CZ99 en 29 de Octubre de 2008, 06:37:22 PM
Excelentes. Recuerdo que en mi primera taurus una PT92AF, yo compraba municion fame de aquellas que venian en cajitas de carton de 25 unidades, muy  barata por cierto y duraban ufffff. Vendi mi arma y me quede con mas de 10 cajas, mal almacenadas hasta que llego años mas tarde mi Taurus PT92-C y Todas las municiones a pesar de sus pesimas condiciones de almacenamiento funcionaron.

Lastima que no se empuje ese proyecto.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: Antiheroe1 en 01 de Noviembre de 2008, 10:26:38 PM
Una pena realmente que no tenga la importancia que tiene para nuestro gobierno, una pregunta saben si aun fabrican la municion 380 Acp ? yo hace tiempo la probe y no tuve ningun problema.

Slds
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: CZ99 en 09 de Noviembre de 2008, 09:03:14 PM
ELproyecto de ley enviado por Meche, ya paso a la agenda del pleno con fecha 06 de noviembre. Ahora a cruzar los dedos.

http://www2.congreso.gob.pe/sicr/apoycomisiones/Dictamen20062011.nsf/DictamenesFuturo/3E3DE65770B13610052574E30059D6E8/$FILE/02504DC05MAY141008.pdf
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: tirofijo en 12 de Noviembre de 2008, 02:29:21 PM
de vital importancia para la defensa nacional es que el peru se auto abastesca de municion de calidad ,lejanos los tiempos que no se dependian de importaciones .el peru tiene todos los insumos para fabricar municiones y armas tenemos minerales(Hierro,cobre) y todo lo necesario para la calidad de la municion ah y buena mano de obra.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: rafoglock en 12 de Noviembre de 2008, 02:55:15 PM
Precio y trabajo para mas peruanos!! :D
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: rafoglock en 12 de Noviembre de 2008, 04:55:06 PM
Las FAME las vendían en cualquier armería o sólo en alguna dependencia?
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: CZ99 en 12 de Noviembre de 2008, 05:44:15 PM
La municion FAME yo la compraba en la armeria que quedaba (o queda) en las Galerias Boza en el centro de lima. No recuerdo haberlas comprado en algun otro sitio.

Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: CZ99 en 13 de Noviembre de 2008, 11:32:33 AM
Año 1992 para ser precisos, y hasta 1996 mas o menos.

Algo curioso que desvia un poco este post es que en aquella armeria vendian una municion 9mm PARA que la ojiva era de Plastico rellena de diminutos perdigones, yo la usaba como municion en recamara para efectuar el primer disparo. El problema de aquella municion es que mi pistola no ciclaba y habia que rastrillarla para seguir disparando. Aunque solo la use para practicar ya que gracias a Dios, nunca me he visto en la necesidad de dispararle a alguien creo que aquel tipo de municion sera una buena opcion disuaciva, claro si se corrige el problema del ciclado.

Saludos.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 29 de Noviembre de 2008, 08:35:52 PM
Por fin llego el dia en que logramos hacer un entrenamiento completo. les comente hace poco que me habia contactado con un Capitan de la PNP, instructor de tiro. Hoy nos reunimos en la "cancha" de tiro de Oropesa aprovechando el entrenamiento de un grupo de Oficiales. se uso armas cortas y G3. El estruendo fue memorable. cuando presentamos nuestras armas (me refiero a mi hermano Joenpo) Se vacilaron y dijeron que guardaramos nuestros "juguetes" ( me hizo recordar a Chacal con su comentario sobre municion de ratones) que probariamos armas de "verdad" (todos tenian Berettas 9P) asi que nos facilitaron sus armas 2 cacerinas por cabeza con 10 tiros cada una (FAME), nos dijeron que nos habituaramos al sonido cuando intentamos ponernos los protectores de oido y empezamos la practica 1ero instruccion basica sobre la pistola, seguros, municion carga descarga posicion uso de miras etc y luego a 10 metros del blanco: Tirador listo!  preparen carguen fijen el blanco Fuego!. Luego de disparar la primera cacerina extraigan! quiten el seguro de la corredera y disparo de seguridad. A revisar el blanco. Buen agrupamiento para ser la primera vez! Que suave y precisa es la Beretta!.
Luego nos toco usar nuestros " juguetes" usamos municion Remington por primera vez, me impresiono la potencia y sonido de esta municion en relacion a la Winchester que habia venido comprando. El mismo capitan vio y comento con mas respeto sobre nuestros juguetes, pero la precision bajo, hicimos algunos videos asi que tendremos que revisarlos para verificar errores. luego del tiro en posicion fija , nos instruyeron en tiro dinamicoa a multiples blancos, disparamos desde el costado, extendiendo los brazos cambios de posicion y finalmente recambio de cacerina. Un dia fenomenal!
porque les comento en este post? porque la practica de los oficiales quedo en la mitad de los que les resumi, porque? porque no tenian mas municion, mas aun practicaban con G3· porque no hay municion para FAL o AK  y las practicas son muy espaciadas por el mismo motivo. Hoy me convenci que el Peru se perjudica porque FAME no ha sido reflotada, estamos en desventaja frente a la delincuencia que dia a dia se incrementa.

Un abrazo amigos.
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: rigarmi en 30 de Noviembre de 2008, 01:56:52 AM
Hola cz-83 como estas ,te felicito por tu dia de entrenamiento yla camaraderia entre amigos,te cuento que la municion que casi siempre he usado en mi cz-83 es la remington,antes practicaba mucho con esas balas,ahora no tanto debido al costo de esa marca(disparaba 3 o 4 cajas por mes)ahora 1 o 2 cajas por mes yo con un amigo nos vamos a santa rosa de quivez a su chacrita o me hiba a la escuela militar a disparar a bulles a 25 metros en los concursos aqui en Lima,te digo que tiene bastante sonido y punche la bala remington,una vez hice una prueba en la escuela militar,le dije a un amigo que disparara 5 balas remington en su taurus pt-58 al lado de otro amigo que disparaba una parabellum y sonaban te digo igualito,me sorprendi de eso.He disparado las balas winchester punta chata(las normales que te venden en cualquier armeria actualmente)y no tienen tanto punche pero si hacen unos orificios en el carton(blanco de tiro)perfectos un abrazo Rafael
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: cz-83 en 30 de Noviembre de 2008, 09:17:15 AM
Hola Rafael, si, remington tiene Punche! Un abrazo


QUE REFLOTEN FAME!
Título: Re: Plantean reflotar Fabrica de Armas y Municiones del Ejercito
Publicado por: juancho en 30 de Noviembre de 2008, 05:15:14 PM
Las balas de puntas chatas son precisamente para prácticas y competencias porque hacen un orificio redondo perfecto.