Hola de nuevo amigos como en mis primeros mensajes ya que soy nuevo en el foro y antes ya recibi ayuda del sensei chacal,cz-83 etc mis disculpas si me olvido de algunos nombres ya que me ayudaron varios con mis dudas mi consulta es la siguiente:
ya que estoy proximo a comprarme un arma y la elegida es una baikal cual me recomiendan ya que por algunos consejos me dicen que la 442 9mm makarov podria tener el inconveniente de la municion y ese es un buen dato ya que no sabemos si mas adelante seguirian importandola la capacidad elegida es la de 12+1, es la ideal o me recomiendan la de 8 tiros???Ya que va a ser mi primera arma quisiera mas referencias de la marca espero su ayuda gracias compañeros.
Hola juliompc:
Antes que nada, deseo sugerirte, que cual sea las opiniones o consejos que nosotros te podamos dar, tengas tres cosas presentes:
1)-Lo primero que uno tiene que tener en cuenta al portar un arma de fuego es tener la confianza y la certeza que esta, tenga la capacidad (potencia suficiente) de poder cumplir con su función, es decir detener en su inicio y/o en ultima instancia terminar en forma definitiva la agresión ilegal.
2)-Estar con la confianza de que la cantidad de munición disponible en tu arma sea la adecuada, para poder mantener la cobertura de fuego, en el acto y la posterioridad a la defensa efectuada, esto de "posterioridad" me refiero a no tener que quedar totalmente desabastecido de municiones en una posible replica, sin necesidad de recarga.
3)-Que el tamaño y el peso del arma sea la adecuada para su porte, no demasiada grande ni demasiada pesada, ya que en la mayoría de los casos tendrás que portarla durante muchas horas en forma continua, y eso no debería incomodarte en lo mas mínimo, pues si lo hiciera aparte de incomodarte, te generaría que involuntariamente adquieras malos hábitos (algo muy común) de estar tratando de reacomodar tu arma, siendo esto algo constante y casi obsesivo, fácilmente notado por cualquier persona, y mucho mas si hay sujetos que te están "marcando o pasteando" con la finalidad de asaltarte, y ya sabes que una de los factores mas importantes en la defensa personal, es justamente, la anticipación y LA SORPRESA, pero si el agresor descubre que estas armado a la segura, ya no solo pretenderá asaltarte, "pues tu delatada arma" será la prioridad y el objetivo principal...ten esto en cuenta.
Mucho se dice por expertos o especialistas que "lo que no resuelves con 3 o 4 disparos, no lo resolverás ni disparando 30", eso para mi es muy subjetivo y nada cierto, no podemos recrear teóricamente (al menos hoy en día y en nuestro país, tal como están las cosas de una parte a este tiempo) donde solo serás agredido por dos o tres delincuentes armados, al menos uno de ellos con arma de fuego, para lo cual si eres un excelente tirador y entrenado de tal forma que sea capaz de resolver bajo el estrés del momento con 3 o 4 disparos, si lo haces en verdad seria algo bastante admirable visto por mi parte, dada tu capacidad de hacerlo así.
Pero lamentablemente los precedentes de muchos actos de agresiones contra ciudadanos honestos y que algunos logran defenderse sea con o sin armas, terminan bajo una andanada increíble de balas, y pienso que en esas condiciones asumiendo que tienes el "entrenamiento adecuado para poder saber protegerte, y la convicción necesaria para sobrevivir", lo peor que te podría pasar es que te quedes sin munición, como ya le sucedió hace unos pocos días a un pobre hombre, que se confió no solamente en la cantidad de balas que tenia su arma, si no que ni siquiera tenia una dotación de reserva, y al quedarse con su arma vacía, recibió un total de 11 disparos, en el contraataque de los delincuentes.
Tal vez, si años atrás me hubieras visto portar mi arma y la cantidad de munición de reserva adicional que desde siempre lleve, hubieras sido "uno mas", de los que se mofaban de mi, (lo cual siempre me ha tenido sin cuidado) total lo peor es dejarse llevar por "el que dirán o que pensaran de uno" eso hasta donde se, no da ni de comer ni tampoco te ayudara cuando tu vida este en peligro, hoy en día, ya no se ríen de que porto munición extra, mas bien hasta "me consideran una persona previsora"...¿que tiempos no?
Respecto a mi caso personal, (ojo mió de mi, caso personal) alguna vez he tenido otras pistolas muy buenas, durante años, con capacidad de 8 cartuchos, pero apenas salieron las de mayor capacidad o las tuve a mi alcance (Browning BDA 380 ACP ) hice lo posible para poder tenerla, y ya desde allí, me he acostumbrado a las pistolas de cacerina de doble hilera, y a pesar de estas ser de Grip (cachas) un poco mas anchas, y yo de manos pequeñas, nunca tuve problemas de corecto empuñamiento, tampoco en mi actual GLOCK de 15+1.
Ahora, a pesar de tener desde siempre al tope de municiones mis armas, nunca he dejado de portar municiones extras, y así estoy acostumbrado.
El principal que muchos enfrentan, es la incomodidad para portar un arma, de escoger una pistola de 12 o mas cartuchos, reside en su ligero grosor en comparación a la de menor capacidad (Cacerina Monohilera, y un poco mas delgada en el Grip) y también en el mayor peso de las municiones, esto ya es cuestión de comodidad y portabilidad, y ahí si no puedo atreverme a sugerir nada a nadie, ya que eso es parte del usuario mismo, es como querer pretender obligarte a llevar el arma ""donde a mi me parece mejor o si tienes o no que llevar munición extra"....eso lo dejo a comodidad y al buen criterio o la experiencia que pueda desarrollar el portador.
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Como esta lima, dentro de poco hasta una Mp5 sera insuficiente para defenderte. Por lo que el consejo de nuestro Sensei esta mas que fundamentado, compra el arma con mas capacidad de tiro y compra tu portacacerina para poder llevar la segunda full. Baikal es una excelente arma y con un mantenimiento adecuado es mejor.
Julio no olvides que no es solo tener una excelente arma, la que te garantiza superar una confrontacion, sino es la decision y el entrenamiento que debes desarrollar. En este foro tienes mucha informacion disponible en las areas de descarga y articulos que te ayudaran en adquirir conocimientos teoricos que son fundamentales para el siguiente paso que es el entrenamiento practico y administrativo. Busca un excelente instructor para capacitarte, aprovecha los cursos que se estan ofreciendo y toda oportunidad para estar "al dia".
Un abrazo amigo
Hola a todos, principalmente a "El Chacal" y a "CZ-83". Sigo leyendo todo lo que escriben en el Foro y estoy aprendiendo mucho. (No he participado mucho pues aún no me compro el arma, cuando lo haga me sentiré mas en ambiente, pero de hecho - gracias a ustedes y otras lecturas que hago permanentemente, ya tengo clara mi posición alrespecto). Ya que juliompc consulta sobre la Baikal IZH le envio un Link en que se comenta sober esa familia de pistolas a ver si le sirve:
http://club.guns.ru/eng/handguns.html
Saludos otra vez
Desgraciadamente, los dias de "un par de tiros" se acabaron,y un par de cacerinas extra llegaron,pero igual hay que hacer que CADA TIRO CUENTE!, nada de despilfarrar tiros por doquier!
Fernando:
Estoy un tanto contento y otro tanto enfadado contigo:
Contento, porque has participado, una buena señal que tienes las ganas de estar y agregar tus opiniones, no interesa si sabes poco o no sabes nada, lo importante es querer aprender, conocer, experimentar, preguntar, y participar, aplicar tus razonamientos, por muy absurdos o infantiles que te parezcan.
No temas en preguntar, nadie puede atreverse a burlarse de una persona adulta por no saber, el fondo es que tu sin tener conocimientos, al generar un pregunta que te hace dudar, si alguien se quiere mofar o siquiera insinuar despectivamente sobre tu persona, ten por seguro que cualquier usuario de este foro, sacara sus conclusiones de esa persona de inmediato, y te aseguro que no me gustaría ser yo, el desprecio por alguien soberbio y falto de la humildad mínima, de tolerancia y comprensión, no merecerá el respeto de nadie, mucho menos el mió, y este mundo es así, bien dice el refrán Mexicano: "Esto es como la casa del jabonero, el que no cae, resbala".
Enfadado, porque te sientas menos o sientas que no tienes derecho a participar como cualquiera de nosotros, por el hecho de aun no poseer un arma, si tu intención por adquirir un arma de fuego por la necesidad licita esta ya dada, no encuentro la razón por la cual no te sientas seguro o capaz de integrarte plenamente, que mas hubiera querido yo, en mis épocas donde aun no era propietario de armas poder tener un lugar como este, con las personas adecuadas que me pudieran orientar para adquirir realmente el arma idónea (por así decirlo) yo he tenido a través de los años, que ir adquiriendo por simple lógica y experiencia mis propias técnicas y conceptos, y conforme iba conociendo personas con la cuales compartir mis "seudo-técnicas" y absorber lo mejor de los otros, fui mejorando muchas de ellas, dejando de lados muchas que yo había adquirido erróneamente, por falta de experiencias e intercambio con mejores modalidades y técnicas.
Aun a pesar de los muchos años portando armas de fuego para defensa, cada día sigo incrementado mis conocimientos, demás esta decir que aunque no soy un profesional de las armas en esta ni ninguna otra modalidad, he podido comprobar como hay algunos individuos que realmente dejan mucho que desear, cuando digo que "hay expertos de las armas y las tácticas VIRTUALES solo tras los teclados" nunca faltara uno que se sienta tocado o aludido, la verdad no es mi intención dirigirme a nadie en especial, es tan solo como un recordatorio, "para mi mismo", que hay veces la falsa egolatría y las palabras que otros me dirigen con palabras de reconocimiento y agradecimiento (aun no encuentro merecidas razones) me hacen "perder el paso" y siempre me lo recuerdo a mi mismo, pero siempre parece "alguien mas esta siempre con esa duda y es tanto su complejo que hasta termina creyendo que pierdo mi tiempo dedicándoselo en criticarlos"...no olvidemos, ese..."Es mas fácil ver la paja en ojo ajeno que la viga en el propio"..y eso siempre trato de recordármelo a mi mismo.
Fernando nunca te sientas menos por el hecho de no tener los implementos, para tocar en una banda de músicos, he conocido excelentes músicos que no podían comprarse en el momento su propio instrumento, pero la constancia y la permanente presencia, en el entorno le permitía con su humildad y su modestia, ir desarrollando para si mismo lo necesario para ir incrementando sus conocimientos e ir puliendo su calidad como artista, una vez adquirido su propio instrumento, al ejecutar por si mismo una pieza musical, todos quedamos embelezados con su destreza, y aprendí una vez mas..que jamás debemos ser insolentes con los demás, debemos saber ayudar y recibir ayuda, nadie debe pretender saber mas que nadie, siempre habrá uno mucho mejor.
Cita de: LunaDiente en 28 de Septiembre de 2008, 06:19:25 PM
Desgraciadamente, los dias de "un par de tiros" se acabaron,y un par de cacerinas extra llegaron,pero igual hay que hacer que CADA TIRO CUENTE!, nada de despilfarrar tiros por doquier!
Es la verdad, al menos es lo que creo al igual que tu LunaDiente, no solo es cuestión de entender que los tiempos cambian, y hay que ser provisorios, también hay que entrenar en la medida de la necesidad, bala disparada, que no sea desperdiciada, una "única" bala puede ser "el todo, o lo decisivo" en una confrontación no deseada, pero siempre esperada.
Fuerte abrazo.
QAP/QRV
OK. Chacal, tienes razón, (en realidad no esperaba menos de un grupo formado por personas tan solidarias). Seguiremos en contacto,
Saludos y un fuerte abrazo.
Hola compañeros del foro gracias por sus consejos como siempre el sensei chacal dando catedra y cz-83 acertado en sus comentarios les cuento algo que no les dije lineas atras;hace un mes mas o menos estuve en armaq de san isidro y tuve la oportunidad de tener en mis manos los dos modelos de baikal que ahi venden:
la de 8 tiros me parecio mas practica y portable pero la capacidad como que no me convence aun y bien acertado el comentario de mejor una con mayor capacidad.
la de 12+1 tiros aunque el grip es mas ancho no le veo ningun inconveniente en acostumbrarme facilmente ya que mis manos no son pequeñas y la capacidad me parece mejor.
Lei aqui en el foro que un arma te cambi la vida eso lo se,aunque chiquillo no soy (toy por cumplir los 30) yo creo que donde uno aprende es con la experiencia que adquieres en la vida.
Me gusta la Baikal porque me parece una arma para comenzar esta nueva etapa y familiarizarme con el uso de un arma de fuego.(sera mi primera arma)ya mas adelante dare un paso mas y con la experiencia adquirida ya despues de saber usar un arma me gustaria adquirir la glock mod.25
Respecto a mi personalidad siempre soy de evitar los conflictos que suelen suceder mayormente en la calle (casi siempre sera donde haremos uso de un arma) y mi contextura ya que no me considero tampoco un gigante pero mi 178cm y mis 100 kl hacen pensar 2 veces al que intente atacarme pero no siempre va a ser asi y mas aun cuando salgo con mi novia ya la e librado un par de veces ya que siempre soy frontal no soy de los que si veo un grupo doy media vuelta y corro tampoco me ariesgo mido la situacion y segun eso procedo sin poner en riesgo la integridad de la persona que me acompañe o la mia misma.Soy frio en mis reacciones si hay que reaccionar pues lo hago y ahora por todo lo que vemos en la television y en los periodicos ya es una necesidad el portar un arma para defenderse pero lamentablemente un arma en manos equivocadas podrian dar inicio a estar en el viejo oeste soy de la idea que si se tiene un arma y la sacas de la funda es para usarla y no para hacer alarde y aparentar superioridad ante los demas.
Compadre Dios me lo bendiga , me lo ampare y me lo favorezca por pensar asi. Me pasa lo mismo cundo salgo con mi esposa. Ella se molesta por mi reaccion y yo siempre le respondo que si yo fuese mujer me gustaria andar con un hombre que me represente y me defienda.
Porque sino me buscaria a otro mas calificado para el puesto jaja. ademas no conozco a la primera mujer que prefiera un tipo que no le preste atencion a otro que siempre la cuide.
Pana particularmente pienso que el que no esta preparado para portar un arma o calibre determinado no lo estara para ninguna otra. Hay quien dice que las Glocks no son para principiantes y yo difiero totalmente.
Para eso se invento el tiro en seco, yo que tu me compraba mi Glock 25 y practicaba hasta la saciedad tecnicas de desenfunde con el dedo indice hiperextendido...me explico? para evitar la mala costumbre de algunos de desenfundar con el indice apoyado en el disparador con la consecuencia que ya te imaginaras.
saludos
Saludos
Gracias GLOCK 17 por tus palabras pensamos igual parece jejeje y por lo ultimo sobre practicar el desenfunde se que no hay que hacerlo con el dedo en el gatillo por obvias razones gracias por el consejo suerte men
A mi gusta la makarov de 8 tiros en Baikal.
Pero , es verdad que aqui en Peru es mas
comercial y mas barata la 380.
Cosa que es al inverso en los
EEUU donde la makarov es mas barata .
Buscado en la web de 442 12 tiros en 9mm mak, me esta llamando bastante la atencion y facil compro 1 , lo unico que me desanima es que su costo no refleja la calidad que da, segun manual que encontre dura minimo 5000 tiros , asi dice . En USA vale 200 dolares. Y son fabricadas en Russia no en china , mi viejos acaban de venir de por alla y estan de la patada , que bonitas fotos , fichas que da miedo.
Sera la mano de obra rusa barata, el acero, porque no es barato el pais para nada.
Hola TOPGUN la 442 de 12+1 tiros esta costando 1395 soles en una conocida casa sacame de una duda eso que dura 5000 tiros te refieres al cañon o al mecanismo de la misma y si tienes el link donde encontraste inormacion de la 442 makarov enviamela ok
La Baikal 442 - version civil de la Makarov con alza regulable , un modelo q ha sobrevivido ah varios conflictos y que ha servido diversos ejercitos y cuerpos de policias detras de la cortina de hierro, no tiene una estetica muy agradable por lo rudo de su fabricacion , es algo dura de cargar , el muelle recuperador es mas duro, no se traba con nada, dispara de todo y con todo.
De su fabricacion el anima del cañon tiene un acabado al cromo duro q la hace muy resistente a la corrosion por falta de limpieza durante periodos largos.
El problema aqui es la municion, dificil de conseguir en otra armeria que no sea la casa que las importa, y ya conocemos por demas que sucede cuando es solo una casa la que trae un tipo de municion y lo que ocasiona con el valor de reventa de un arma.
Saludos.
CZ99 , ahora hay 3 tipos de muni 2 en armaq y una en limaguns, por performance mejor la de armaq en wolf, en confianza la winchester o la sellier.
Julio pon baikal 442 en google y surfea todas las web comerciales, por alli hay una que las vende y dice textualmente, arma de buena calidad confiable con una duracion minima de 5000 tiros, yo supongo que debe referirse a ningun problema de caracter mecanico, como lleva mecanismo de la walther y ho tube una de estas y la sig 232, tiene unos resortitos bien finitos que a medidas le das se van jodiendo, es mas sig sauer te vende un lit por 24 dolares de esos resortitos que siempre se rompen, pero ese caño de soportar 15mil minimo.
Por otro lado, parece que no tuvieron mucha acogida, en armaq tienen 52 , en cambio las glocks y taurus volaron.
Que pena que no tienen una de prueba , yo proble la misma en 380 y es muy rica de disparar.
Julio, tu tienes una mak , que tal ?
cuantas pepas le has dado ?
slds
Yo tambien creo que debe dar para mucho mas que 5000 tiros,
por los menos 15 o 20 mil . Eso debe ser como las garantias delos
autos de 50 o 100 mil kilometros pero sabemos que dan
muchimo mas.
Hola TOPGUN aun no tengo un arma pero estoy proximo a comprarmela por eso mi pregunta cual de los modelos de baikal seria mejor aunque parece que lo de la municion no seria un problema porque en armaq veo que tienen stock en dos marcas distintas y mes estoy inclinando por la 442 de 12+1 lo que si es mas proximo a comprar un arma es mi viejo pero el va a comprarse la de 8 tiros lo que no se cual escojera el la mak. o la izh-71h esta semana estare dando una vuelta por una conocida casa a comprar su arma y despues ire por la mia jejeje
Hola juliompc que bacan que se estén animando tu papa y tu por las rusas ya sean por las Makarov o por las Izh o por cualquier arma al final es su decisión, pero te diré que soy un feliz propietario de una Izh-71 (8+1) y hasta el momento no me ha dado problemas los muchachos del foro la conocen la presente el día del curso de tiro defensivo.
Chacal la conoce se la presente el día del curso además te diré que la izh-71h que mencionas es de 12+1, las dos son buenas pero hay un detalle hay dos modelos de izh-71h una tiene botón de extracción de cacerina y la otra no, eso ya depende de tu comodidad yo me di cuenta tarde pero en las izh-71 (8+1) no llevan el botón extractor ni en las mak ni en las izh.
Además me anime por la izh-71 siguiendo los buenos consejos del foro ya que primero la probé y se acomodo bien a mi mano que no es grande que digamos y por comodidad además la izh-71h tiene la cacha mas ancha.
Y te comento que llegue así como tu preguntando y sin saber ahora estoy aprendiendo por eso te digo que siempre hay que preguntar y seguir aprendiendo.
Un abrazo.
Saludos.
Lobo, una consulta, ya que has estado comparando, además de la comodidad a tu mano, en terminos de calidad (material, acabado) ¿como la claificarías respecto a la "Bersa" que es mas o menos del mismo precio? (¿Y esas Baikal IZH-71H con botón de extractor de cacerina se consiguen en todas las tiendas especializadas o en alguna en especial?)
Saludos y gracias por lo que me puedas responder
Quisiera insistir con miconsulta: "....en terminos de calidad (material, acabado, funcionamiento) ¿como la calificarías respecto a la "Bersa" que es mas o menos del mismo precio? (¿Y esas Baikal IZH-71H con botón de extractor de cacerina se consiguen en todas las tiendas especializadas o en alguna en especial?)...", como son dos marcas de similar precio, y mas o menos bastante presentes en las diversas tiendas del medio, me interasa una opinión al respecto. A ver si alguien del foro ha tenido oportunidad de hacer esta comparación. me sería muy útil. O tal vez hay alguna otra marca - y modelo - que sea de similar precio y que les parezca tambien pasible de considerar en caso de una compra.
Saludos
hola soy nuevo en esto pero yo tengo una baykal de 8+1 es muy ligera, siempre la tengo cargada y aparte llebo conmigo dos caserinas llemas, solo espero que sean sufinetes para no quedar bacio, pero mas adelante adquirire una con mas capacidad de tiro.
Cita de: Fernando en 05 de Octubre de 2008, 10:47:10 AM
Lobo, una consulta, ya que has estado comparando, además de la comodidad a tu mano, en terminos de calidad (material, acabado) ¿como la claificarías respecto a la "Bersa" que es mas o menos del mismo precio? (¿Y esas Baikal IZH-71H con botón de extractor de cacerina se consiguen en todas las tiendas especializadas o en alguna en especial?)
Saludos y gracias por lo que me puedas responder
Hola Fernando, bueno te diré que no he probado la bersa solo la conozco de vista me parece que vienen de 7 - 9 tiros según modelo, son bonitas, tienen su pinta comparada con la rusa que se ve mas tosca, mas ruda y un poquito mas pesada pero quien la quiere para un concurso de belleza.
Además las podrías probar en el polígono de armaq (San Isidro) ahí te las alquilan y prueba las dos y decide, ahora con respecto al boton de extracción de cacerina que tienen las izh solo la tiene la izh-71h (12+1) en uno de sus dos modelos tambien la puedes ver en armaq les pides que te las muestren y ya.
Bueno espero que te vaya bien en tu elección sea cual fuere un abrazo.
Saludos.
Ahi te van unas fotitos.
Con botón y sin botón extractor de cacerina fíjate bien.
Lei en un foro por ahi, que las IZH-71H es mejor no limpiarles el proveedor (ya que es doble resorte) y por ello tienden a perder presion que es mejor tenerlos con un poquito de pelusa y en ese mismo foro decian que las que tienen el boton extractor tienden a destensarse y no aseguran y pueden estraviarlso que es mejor el boton de la base.
Que comentarios tienen al respecto
como arma excelente no tengo queja liviana, fea, pero fiable y segura
la tengo con dos cargadores ademas del que tiene adentro y es cierto dispara hasta piedras, (en sentido figurado).
http://www.youtube.com/watch?v=PGjtMyB4qq0
aqui un video donde la prueban y le puedo decir algo mas es un arma que existe desde el 51 en algunos paises que pertenecian a la antigua union sovietica, son las armas de reglamento de algunos de los ejercitos, se que polonia cambio hace poco sus baikal por HK's pero te hablo de 2 años para aca
Fernando, dale una revisada a este post sobre la Bersa Thunder. Mi hermano es usuario de una, es un arma de buena presencia y no la he visto fallar las veces que he practicado con mi hermano, pesa menos que mi CZ y es mas delgada (9+1) aunque ahora se esta animando por una de 15 tiros de igual marca me ha comentado que el grip de esta ultima es mas seguro. Varios de los integrantes del foro, incluyendo a CZ99 han sido portadores de esta arma y como sabes los gringos le tienen un buen concepto y ha ingresado a ese mercado con fuerza.
Un abrazo amigo
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=328.0
Gracias Lobo, Y gracias tambien CZ-83, por atender mi pregunta.
Estoy (mientras ahorro) estudiando alternativas por el rango de precio de esas armas (no sé si habrá otra similar en nuestro medio). Definitivamente sus comentarios me ayudan.
Un gran abrazo y saludos
mira tengo una baikal izh-71h de 12 +1 yo tampoco tengo una mano grande pero se acomoda es muy buena me hizo pasar malos ratos pero por negligencia mia le meti wb-40 a los caramelos(balas) pero eso si digieren todo tipo de municiones muy buena sin saber hice una buena eleccion y si hubiera sabido de este foro otra hubiera sido mi eleccion pero no me arrepiento estaba por comprarme una tanfolio porque cuando estaba en el servicio militar y era correspondencia tenia una brownnimg 9mm que arma preciosa aun tiene mi huella la funda sin comentario :-[ :-[ :-[
lobito por favor llevémoslo por el buen camino que use baikal para poder llevarlo al team baikal para poder competir con los del bien y el mal ja ja ja ja por favor no nos castigue un abrazo
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
bienvenido juliompc estas seguro de tener una lzh-71 por siacaso no tiene boton expulsor de cacerina tienes que pensar en los pro y los contras y las dificultades que puedas encontrar con este tipo de armas ojala que tu eleccion sea la mejor suerte un abrazo :) :) :) :) :) :)
Cita de: manuel777 en 06 de Octubre de 2008, 07:38:15 PM
lobito por favor llevémoslo por el buen camino que use baikal para poder llevarlo al team baikal para poder competir con los del bien y el mal ja ja ja ja por favor no nos castigue un abrazo
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Hola manuel777, no te preocupes ahí les dejo algo para que vean lo que es bueno.
Saludos.
A ver que pistola están usando?
Y ahora que dicen, se dan cuenta que la usan los mejores cuerpos de elite.
Saludos.
Hola Manuel777.
Graciaspor tus comentarios. Pero no entendí bien cuando dices:
"......sin saber hice una buena eleccion y si hubiera sabido de este foro otra hubiera sido mi eleccion....". ¿¿a que te refieres??
Saludos
uso una baikal izh-71h de 12 +1 con boton expulsor de cacerina. dices tu que te den opiniones en funcion a calidad:es un arma buena que no te fallara asi este con tierra, en cuanto a material es de acero con un cañon cromado, de su acabado te dire que es media durita al comienzo pero luego de unas cuantas cicladas veras que se asienta y se te hace facil de usar, en lo que respecta al abastecimiento de la cacerina donde he escuchado comentarios es cuestion de agarrarle practica. para mi es una buena arma, tuve oportunidad de hacer un curso con esi este año en el cual vi a varias glocks sig y tanflogios trabarse en repetidas circunstancias, quiza por efectos de la tierra o el polvo...la mia no se trabo pero en una no subio el cartucho a la recamara ya que la cacerina esta con tierra...te hablo de haber quemado un promedio de 300 cartuchos. Es una arma diseñada para la guerra por lo tanto traga de todo y su mantenimiento es minimo. espero haberte ayudado en algo. saludos para los amigos de TDP
OK. al_pha2. Gracias.
Efectivamente me parecen muy buenas las Baikal.
Mi ínterés va en el sentido de saber si alguien ha tenido la oportunidad de compararla con la Bersa y/u otra de precio similar y que se pueda adquirir en nuestro medio.
Saludos
Hola Fernando:
....Ummmmmmm, estoy algo extrañado que hasta ahora ningún usuario de Bersa te haya dado algunas opiniones sobre sus armas, mal haría en dártelas yo, pues para serte honesto sobre las Che Bersa, solo se lo que leo de ellos por los foros argentinos y americanos y alguno mexicano.
Hasta donde logro captar la idea excepto en los mismos argentinos (no todos claro) tienen muy buena acogida en USA y otros países como México.
Denoto demasiada dudas y preocupaciones de tu parte sobre la pistola Baikal, no se si por la capacidad de balas o por el extractor de cacerina....o por su presentación estética, o su durabilidad, ya lo aclararas si así lo deseas.
Alguien por allí, no recuerdo dijo que la Baikal esta "garantizada" solo por 5000 disparos....suponiendo que así fuera...¿eso te preocupa en verdad?, por si acaso venden repuestos de cañón original, y por ultimo un buen tornero especializado (los hay) te puede fabricar un buen cañón como repuesto, aunque la verdad yo que tu, no me compraría un segundo cañón, (El acero que usan no es cualquier cosa) y dudo mucho que le sobrevivas a una Baikal, CZ o incluso tal vez una Bersa, al menos las dos primeros, podría asegurarte que es probable que también le sobrevivan a tus herederos en primera línea...antes de cambiarle tu primer cañón, salvo que te dediques a tiro deportivo (y estas armas no son idóneas) o decidas ir a Irak a conseguirte una chambita de guachimán o soldado de fortuna. (tampoco serian la más recomendables)
Dentro de la operatividad de un arma esta también en la facilidad y "rapidez" de poder sacar la cacerina fácilmente, y volverla abastecer casi en fracciones de segundo, (tu vida esta en juego) me refiero a casos extremos en situaciones de confrontación, y "con la misma mano que portas y disparas", deberías ser capaz de "soltar" la cacerina vacía, y con la mano "inútil" (que al final sirve igual) tienes que alimentar la cacerina nueva, eso en condiciones normales......y en el peor escenario (...Uyyyyy, voy a perder otro ojo, por decir eso) asumiendo que tienes un brazo o mano herida, (inutilizada) debes ser capaz de "liberar" una cacerina con una sola mano (muy importante) ....como colocas la cacerina de repuesto, eso ya depende de tu ingenio, la enseñanza que recibas (Hay formas y técnicas especificas para este caso) o las ganas de sobrevivir te hará colocarla aunque sea con la nariz o los dientes.
Estética, no nos engañemos, ¿quien no quiere su arma de líneas estilizadas y bellas, o tal vez monstruosa e impresionante?, que hasta uno mismo se asuste de ella, se que las armas de origen o influencia de la ex-unión soviética, son realmente pocos estilizadas, un acabado algo rústicas y toscas, pero a no dudar son fuertes y aguantadoras, no te olvides que ellos (pacto Varsovia) no contaban con una logística y capacidad repositorio o de renovación tan ilimitada como los occidentales, por lo tanto sus armas siempre fueron hechas con esa mentalidad, aguantar dos o mas veces que cualquier arma del enemigo.
Por otro lado, dentro de lo tosco y la fealdad en un arma existe una extraña belleza que esta relacionada con su excelencia y simpleza de funcionamiento, amen de durabilidad.
Por mi fuera yo tendría una BAIKAL y también una CZ-83, la Bersa no me atrae tanto, tal vez por la comparativas de material y tecnología, aunque casi todos están interconectados con las Walther, (Similitud de diseño) y como una vez lo comente yo quería comprarme una Tanfoglio FT-9, primeramente, luego me desanime y me incline por la CZ-83, que a mi en lo personal me parece excepcional, robusta, muy buen peso, excelente porte, buena capacidad, y con una belleza exótica, mucho se discutía siempre que las armas de origen soviético (ex-unión soviética) y de algunos países del ex-pacto de Varsovia, yo era uno de los detractores o creyentes que solo las armas occidentales eran las validas (propaganda yanqui) pero la historia y los hechos, mas la experiencia te enseña que no todo es creer lo que te dicen los "expertos", alguna vez tuve la oportunidad de conocer una "Skorpio" (CZ) luego allá por los 70' pude ver por primera vez los Kalashnikov (AK-47) que venían de dotación en lo T-55 (EP) y los helicópteros Rusos del GALE (EP) y una que otra makarov. La verdad desde que las conocí y pude operar, cambio mi concepto y aprendí a valorar las armas del Este.
Ahora ultimo pude conocer y manipular la CZ-83 de la cual me enamore y estaba a punto de caer en sus garras, cuando se me aparecieron las fuerzas de la oscuridad y termine arrastrado hacia la única verdad del universo, y soy ahora un servidor del lado oscuro, en esta guerra eterna contra los rebeldes, dirigidos por un tipo que se hace llamar el príncipe imperial.
Pero para serte sincero, apenas ganemos la batalla FINAL contra los del imperio de la luz, mi siguiente pistola seria una CZ-83 (es requetebonita, tengo que aceptarlo) y en segundo lugar una Baikal, claro si pudiera tener las dos serian grandes adquisiciones.
Solo me molesta algo lo cual he logrado descubrir o pude darme cuenta, y es lo único que no me agrada de la CZ-83, que la parte posterior del Grip (cacha) esta muy expuesta a la manipulación , por lo tanto tiene mala presentación (deterioro de pavón) y hasta ahora estaba tratando de encontrar algún grip (envolvente) para avisarle a mi archienemigo CZ-83 para que la pudiera comprar, (Pues los vencidos tienen que ofrendar su arma al vencedor, y tiene que estar como yo quiero) pero nunca he logrado ubicarlo en las diferentes marcas, sin embargo hay un post que me ha sorprendido, que "Rigarmi" ya usa una (?) pero que se le oxida el marco, cosa que no me preocuparía tanto ya que si el Grip de Jebe cubre toda la cacha de metal (que es lo que yo le quería buscar para la CZ-83) seria fácil evitar el oxido y que este vaya a deteriorar la estructura, y es usar un recubrimiento permanente anti-oxido, y como esa parte no estaría a la vista jamás, no me preocuparía si su aspecto no es el mas adecuado, la cosa es que no se oxide. (Piénsalo Rigarmi, tal vez eso también te convenga).
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Gracias Chacal.
Tus argumentos son contundentes:"...dudo mucho que le sobrevivas a una Baikal, CZ o incluso tal vez una Bersa, al menos las dos primeros...".
Una consulta adicional ( y disculpa mis permanentes custiones, aprovechando de tu conocimiento) ¿a que te refieres cuando dices "...salvo que te dediques a tiro deportivo..."?
Un abrazo
Fernando La Bersa es una excelente arma para defensa sus dimensiones y peso la hacen muy portable y los modelos que tiene son fabulosos , tienes para escoger. Podrias aumentar su poder portando 2 cacerinas de repuesto o consiguiento cacerinas "extendidas" de mayor capacidad. practicas la recarga tactica y veloz y estas en condiciones de repeler un ataque (si , suena mas facil de lo que realmente es).
Hola Fernando:
Cita de: Fernando en 09 de Octubre de 2008, 09:28:41 AM
........Una consulta adicional ( y disculpa mis permanentes cuestiones, aprovechando de tu conocimiento) ¿a que te refieres cuando dices "...salvo que te dediques a tiro deportivo..."?
No te preocupes, pa' eso tamos, si algo entiendo o lo se, te lo expongo, sin darle mucha vuelta al asunto, como cualquier compañero lo haría, y se que tu igual lo harás cuando tengas que hacerlo.
A lo de "Tiro Deportivo" me refiero, que como disciplina, requiere un arma bastante idónea, indudablemente hay armas especificas para el deporte, como en todos los deportes hay variante s y modalidades, hay tipos y "tipos de armas", muy ligeros, simples o complejos, medianamente caros, caros y ultra caros, dada estas características a no dudar tendrían que ser armas específicamente construidas y de cierta durabilidad, por lo tanto entenderías fácilmente que un arma de ese tipo de uso (continuidad o cantidad de disparos a efectuar en una actividad de esa naturaleza, que seria de muchos años de uso constante) mínimo tendrías que utilizarla una o dos veces por semana como mínimo, pues un espacio de tiempo prolongado ya dejaría de ser nada mas que un deporte llevado a media, o por simple afición o pasatiempo (supongo) yo de deportes en el tiro u otros no se nada de nada, no soy deportista ni lo seré, no es lo mió. Solo expongo mi opinión o la forma en que lo veo, pues practicar un deporte como debiera ser, cualquiera fuera su modalidad, requiere mucho sacrificio, dedicación, dinero y tiempo dedicado, de otra manera es o será algo a media, demás estaría decirlo...creo.
En el caso de nuestras armas, en su mayoría son armas concebidas con una sola finalidad, considerando su diseño, calibre y la razón de su concepción.
IZH-71H, CZ-83, G-25/26, Thunder, FT-9, etc. Y algunas otras armas similares que encontramos en nuestros mercados, es mas que seguro, alguien me podría argumentar que los ya mencionados son armas múltiples, o "toda ocasión", (Deporte, caza, etc.)
Nuestras armas o los que yo veo como para defensa personal, dependiendo la marca, procedencia, diseños y calidades (independientemente de su costo) pueden ser mucho mas longevos y de larga vida, aun mucho mas que un arma deportiva, a igual cantidad de disparos, pero pienso eso seria una manera errónea o equivocada de hacer comparativas, pues su uso a diario, y la forma de disparar, y las condiciones que tendría que enfrentar mecánicamente, (mi opinión por experiencia) es totalmente diferente a si utilizaras un arma de uso deportivo, escucho y leo que muchos utilizan tal o cual modelo y marca de arma para dedicarlo al deporte/defensa, pero yo te diría que no me parecen adecuados (sin entender mucho de su disciplina)...aunque si te fijas quienes son, automáticamente te darías cuenta, que una cosa es tomarlo "como deporte" y otra "Ser un Deportista"..Creo que hay una diferencia sustancial, si no pregunto ¿cuantos medallas de plata o bronce tendríamos?, o por lo menos como mínimo, un honroso 6° o 10° lugar en alguna olimpiada contemporánea.
Porque si analizas con cuidado, no es lo mismo "customizar" (mejor dicho convertir) un arma de defensa y convertirla para deporte, que comprar una arma especial para deporte, ahora que si lo que quieren es tener una arma múltiple (y de "pasadita" usar calibres restringido como defensa) con las consecuencias a asumir, bueno ese es problema de cada uno, ahí no me meto, porque empezaríamos otra discusión, respecto, a que las balas, su calibre, su balística, sus precios, facilidad de obtener, etc. etc.
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Hola CZ-83 y Chacal, y gracias.
De verdad este foro con participantes como ustedes, y como Lobo, CZ99, al_pha2, etc. tiene un gran nivel y es un espacio que difunde con solvencia y generosidad su conocimiento sobre estos temas cuyo común interés nos agrupa.
Un gran abrazo
se fue el post por la tangente pero la 442 es mejor simplemente por capacidad de tiros y en 9mm mak, no la compraria porque aunque asi me la garantize mismo putin, prefiero un cz 83 Calidad comprobada y garantia iso, pero si puedes , ahorra un poco mas y comprate un g25/g28 , la 28 se le puede traer adaptador para cecerinas de 15 y queda chevere .
En USA hay sus fans de makarov y la 442 vale 200 dolares, y alli hay impuestos flete y su buena ganancia.
Demasiado barata para decirme que es de calidad . Si Beretta o sig o hk abren una fabrica en china , no me importaria porque la calidad se traslada . Pero me quedo con glock , hasta la che bersa me parece mas refinada, fe el pueblo latinoamericano y hablan muy bien de ella en USA.
Slds y comprate lo que mas te guste,
FBS
Hola TOPGUN gracias por tus comentarios y a todos los que comentaron este post que inicie tuve la oportunidad cuando estuve en armaq de ver los dos modelos de Baikal la de 8 y 12 tiros y me sedujo la de mayor capacidad por ovbias razones y porque trae un boton para bajar la cacerina y asi facilitar las cosas es cuestion de que las pruebe y me decida aunque por comentarios de un amigo que tuvo en sus manos la baikal de 12 tiros izh-71h y a su vez probo una walter cal 22 me conto que la baikal es suave y no bota tanto como la walter cal22 eso puede ser verdad porque la municion 22 es mas suave que una 380 o depende tambien del arma que usemos? TOPGUN buen consejo al final tambien me esta seduciendo el lado oscuro y si asi fuera tendria que esperar un poco mas aunque por ahi lei que hay que tener un poco de experiencia por ser mi primera arma y debo de comenzar de a poco?? 442 o izh-71h??? antes de pasarme al lado oscuro??
442 lejos.
Bueno amigos yo soy nuevo en este segmento, bueno recien acabo de obtener mi licencia y bueno, como por ahi lei ahora en esta situcaion quye estamos es super peligrosa los delincuentes no son los que te robaban y listo ahora primero te matan y luego te roban si o no? o estoy mal?, por esa opcion he decidido portar un arma para mi defensa y la de mi familia, pero como se sabe primero hay que ponerse a pensar que no es un juguete o algo mas si no es algo muy peligroso, hay que saber como es nuestro forma de ser, si tomamos mucho es mejor ni siquiera pensarlo, y si lo vamos hacer guardarlo.
No ser bacancitos porque tenemos un arma, ojo que como escuche por ahi, hasta de un palo sale un tiro. :P
Yo tengo una baikal izh-71h de 12+1, mas lo hice porla procedencia por que estaba entre una argentina que es la bersa y la baikal rusa bueno ahi como la myoria de mis famis son ex militares o policias me dijieron que siempre a donde se vaya la calidad impera en la fabricacion rusa, asi que me decidi por la rusa, y bueno no me quejo muy buena.
Hola amigos, me alegra que hayan personas que se dedican a conversar de la BAIKAL IZH-71H, yo tengo una, a mi parecer es una arma excelente, como he leido a algunos, creo que tienen razon las armas no son para concursos de belleza, son para defensa y lo importante es tener un arma que nos saque de apuros y la marca Baikal, es una de las mejores.
He tenido la oportunidad de practicar con oficiales de la policia, con sus Pietro Beretta y la Baikal no tiene nada que envidiarlas. Tienen una presicion que asusta a cualquiera.
Saludos
La Baikal es guerrera, asi esté sucia o reseca dispara, no te falla. he hecho varios entrenamientos con ella y nunca me ha defraudado. saludos
clarinte, o me que me digan los amigos del foro si se me trabo el dia del curso, jejejeje
bueno amigo llegaste a comprar tu arma y cual fue tu eleccion
Hola lolitoedu puedes creer que aun estoy en eso ya destine mi presupuesto y cuando fui a una armeria pregunte por la baikal y tuve la oportunidad de ver una bersa thunder de 9+1 y me gusto mucho por ser liviana no muy ancha y se acomoda bien a mi mano que no es muy grande aunque el vendedor me aconsejo entre bersa y baikal la ultima por ser 100% acero y la bersa de aluminio aunque en un principio no se por que me gusta la baikal pero en su calibre original makarov pero por consejos de compañeros del foro y del sensei chacal y del maestro tomate me dicen que podria tener algun problema por el calibre aunque lei en un post que ya hay 3 casas que importan este calibre me gustaria saber cuales son asi que estoy ene so o bersa o baikal creo que por los comentarios y por ser rusa y que aguanta todo parece que me inclino igual por la que me gusto desde un principio la baikal makarov que vi en armaq
Julio,
la 442 es la unica arma que brinda un calibre usado en guerra que se acerca a 9mm para y puede ser portada por civiles.
Yo me voy por la mak a ojo cerrado si en ese presupuesto me estoy moviendo. Las unicas 9mm corto buenas ademas de la baikal son la cz y la beretta y Br bda diseñadas para ese calibre , las glocks fueron modificadas para recibir el calibre mas bajo para defensa y todas sufren de atascos esporadicos y las cacerinas sufren de desboque. Son de calidad aunque los ultimos lotes son Glock imperfections, no se plantea en el resto de mundo como un arma fina de calidad sino un arma conveniente, barata de mantener y de bajo precio.
Y sobre las cacerinas y demas cuestiones es puro bluf, no te hagas paltas, les gusta exagerar. Con 2 cacerinas es suficiente y no por el sentido de capacidad sino la pausa que te da la recarga, lo mas probable es que con la primera no le des nada, un respiro despues de entrar al segundo round te da mas confianza,concentracion y ademas te da la informacion de como estas parado en la contienda.
Cualquiera que desee puede contarnos su balacera de n cacerinas para el deliete de todos pero si no es asi, es mas que una opinion.
slds
442
si amigazo bueno la makarov es muy buena pero las municiiones ya hay en el peru pero si te digo si vas ser como yo que mensualmente se baja si quiera unas 100 balas te va salir caro, yo tengo una baikal izh71h, las makarov si mas no me equivoco la caja esta 80.00 soles y bueno de las izh71h las consigues hasta por 53.00 soles, ahora depende si vas usar para resguardo sin pensarlo la MAKAROV. Si es para uso civil comprarias como la mia, pero eso siente el arma que se te acomede bien.
Ahora tu sabes por ser RUSA es muy buena, al menos ya estoy por 500 tiros y nada de nada no se me atasca y nada de nada hoy por ejemplo he practicado y he echo un tiro a 25 metros y le di en el blanco de ahi a 35 metros y bueno se fue algo abajo y eso por mi mismo :P pero esta exelente.
Algunos dicen que es fea, pero diganme que acaso nostros sacamos nuestras armas para un concurso de belleza o para que nos fallen al momento de la accion :P
Dentro de un toq cxuelgo las fotos y un video
Ok lolitoedu gracias por tu comentario espero las fotos
estan aqui en este post
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1371
tambien tengo un video
http://www.youtube.com/watch?v=pXmKuUqmmnQ
El arma es bien bonita pero el pavon es probe,si me atrevo a comprarla se la daria a don Jose Granados para que la repavone tipo Beretta o se trae el duracote en negro mate y se pinta con pulverizador de modelismo y queda espectacular ademas que super resistente.
Estimados:
Me estoy comprando un arma y por razones de dinero no puedo optar por algo muy costoso.
Tengo otras armas y la concepción (puedo estar equivocado) que cuando se trata de un arma, esta tiene que ser la mejor calidad y los que algo sabemos, se nos viene a la mente algunas marcas reconocidas, pero soy muy caras (beretta, Walther, S&W, etc.)
Respecto de la Baikal IZH-71H, la compro para defensa y quiero saber honestamente si es confiable, no quiero que me vaya a fallar en un momento de crisis. A alguien alguna vez se le ha trabado o que la bala no se deslice adecuadamente?
Como les decía, tengo otras armas, un revolver 38 que me da mucha confianza, pero tiene el problema de ser pocas balas y los speedload no son muy buenos que digamos y la otra es una 22 Lr. Tampoco me sirve por ser un calibre de poco impacto, no obstante tener mucha penetración.
Confío en que me van a dar sus opiniones, dado que la Baikal es muy vendida en Perú.
Saludos
Cita de: pelayoo en 11 de Mayo de 2009, 02:44:51 PM
Estimados:
Me estoy comprando un arma y por razones de dinero no puedo optar por algo muy costoso.
Tengo otras armas y la concepción (puedo estar equivocado) que cuando se trata de un arma, esta tiene que ser la mejor calidad y los que algo sabemos, se nos viene a la mente algunas marcas reconocidas, pero soy muy caras (beretta, Walther, S&W, etc.)
Respecto de la Baikal IZH-71H, la compro para defensa y quiero saber honestamente si es confiable, no quiero que me vaya a fallar en un momento de crisis. A alguien alguna vez se le ha trabado o que la bala no se deslice adecuadamente?
Como les decía, tengo otras armas, un revolver 38 que me da mucha confianza, pero tiene el problema de ser pocas balas y los speedload no son muy buenos que digamos y la otra es una 22 Lr. Tampoco me sirve por ser un calibre de poco impacto, no obstante tener mucha penetración.
Confío en que me van a dar sus opiniones, dado que la Baikal es muy vendida en Perú.
Saludos
Bienvenido amigo a esta lindo lugar llamdo TDP, en el cual aprenderas mucho y aprenderemos tambien de tus experiencias, no dudes en preguntar porque aqui hay randes maestros que ya conoceras, entre ellos tebemos a TOMATE, JJS,WILY, CHACAL, CZ99, ETC, ETC, ETC,.
BUeno lo que si te sugiero es que ante que todo te presentes en el siguiente link que te daremos, te lo pido por que asi podremos saber mas de tu persona y con quien hablamos,;)
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=14.0
Y por otro lado tambien te sugiero que ingreses al reglamento del foro y lo leas asi tendras informacion de cuales son las reglas ;)
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=26.0
Bueno pasdando a tu pregunta espero que con mi pequeño aporte pueda ayudarte. pero tambien no te olvides de utilizar el buscador ahi te adjunto el link:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?action=search
Mira yo soy poosedor de una baikal IZH 71H de 12+1, yo ya tengo hasta el momento 800 tiros mi licencia la tuve desde el 30 de enero, y hasta el momento muy bueno, haber sacando cuentas de todos esos tiros se me habara trabado unas 6 veces pero estas trabas fueron al comienzo por falta de asentamiento y las utlimas por mal empuñe, por otra parte comen de todo tipo de balas sin discriminar ninguna marca, tiene muy buena agrupacion dependiendo de quien dispara :P jejeje, y que mas te puedo que estoy super contento, ahora si esta en tus posibilidades te recomiendo que te compres la Baikal pero en MAKAROV, tiene mas punche ;).
Buenas tardes
Respecto a tu pregunta si las pistolas Rusas, en este caso IZH-71H, son buenas te comentare que son muy buenas.
Hace algunos años tuve una de 8 tiros excelente, mi unico punto en contra era la recarga de cacerina, estuve tentado de comprarme una de 12 tiros recien venian con el boton expulsor de cacerina, pero no lo hice porque adquiri otra arma.
Dependiendo que se acomode mas a tu persona es como se escoge el arma, particularmente me compraria la de 9mm corto (380ACP) el modelo IZH-71H por cuestiones de precio de balas, solo adquiriria el otro modelo si es que garantizan que las balas 9mm makarov estaran en stock continuo, porque sino seria como las 38SA que estan escasas, tuve una Tanfoglio excelente arma lo malo la municion, por ello con la esa experiencia es que optaria por la 9mm corto.
Saludos
Pd. Mi Nick hace referencia al modelo de 8 tiros IZH71
Cita de: izh71 en 11 de Mayo de 2009, 04:03:05 PM
Buenas tardes
Respecto a tu pregunta si las pistolas Rusas, en este caso IZH-71H, son buenas te comentare que son muy buenas.
Hace algunos años tuve una de 8 tiros excelente, mi unico punto en contra era la recarga de cacerina, estuve tentado de comprarme una de 12 tiros recien venian con el boton expulsor de cacerina, pero no lo hice porque adquiri otra arma.
Dependiendo que se acomode mas a tu persona es como se escoge el arma, particularmente me compraria la de 9mm corto (380ACP) el modelo IZH-71H por cuestiones de precio de balas, solo adquiriria el otro modelo si es que garantizan que las balas 9mm makarov estaran en stock continuo, porque sino seria como las 38SA que estan escasas, tuve una Tanfoglio excelente arma lo malo la municion, por ello con la esa experiencia es que optaria por la 9mm corto.
Saludos
Pd. Mi Nick hace referencia al modelo de 8 tiros IZH71
amigo buenas tarde, ojo que ya son 3 armerias que estan trayendo las balas makarov, y hay continuo stock, y sobre lo del precio dependiendo de donde compres el precio esta similar entre la .380 y la makarov
Hola Lalo
Sobre el stock de 9mm makarov lo quiero ver en un par de años si es que siguen vendiendola, por ello mejor iria a lo seguro, claro esta que todo depende de la persona que adquiera tal o cual modelo para su defensa.
Saludos.