Tiro Defensivo Peru - Foro de Armas

Tiro Defensivo Peru - Off Topics => Off - Topics => Mensaje iniciado por: jacques en 04 de Diciembre de 2010, 06:38:21 AM

Título: Rescate Exitoso
Publicado por: jacques en 04 de Diciembre de 2010, 06:38:21 AM
Permitanme saludar y felicitar a la Policía Nacional Del Perú, por el rescate exitoso de los 34 (entre ellos dos mujeres embarazadas y tres niños) rehenes del Banco Continental Sucursal Gamarra, secuestro que mantuvo en vilo a la población del país y que felizmente y gracias a la profesionalismo de los miembros del orden, resulto con solo una baja la del asaltante y secuestrador, de un certero disparo de un francotirador en la cabeza.
Saludos y Felicitaciones reiteradas también para los miembros del foro que forman parte de las filas de la PNP.

73 Cordiales.

Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: POLI en 04 de Diciembre de 2010, 09:49:49 AM
EXCELENTES profecionales de todas las unidades nuestra Policia Nacional del Peru un rescate al detallado y minucioso.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: cacciatore en 04 de Diciembre de 2010, 09:53:31 AM
Felicitaciones a la policía nacional y sus fuerzas especiales por este exitoso operativo. Recordemos que hay que estar preparado en estas fiestas.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: momens en 04 de Diciembre de 2010, 11:46:19 AM
Felicitaciones a la PNP.
y alguien sabe que tipo de arma se utilizo
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Delta73 en 04 de Diciembre de 2010, 12:29:06 PM
Excelente el trabajo de PNP, sobre todo del personal SUAT. Pero hay algo que me gustaria compartir con Uds. viendo la detalle las noticias de los difetentes medios de comunicacion.
Se ha encuestado ha muchas personas que estuvieron el dia de los hechos las cual indican haber visto a mas de dos quizas tres, otras cinco encapuchados ingresanndo al banco con armas largas.
Cuando todo termino un reportero de canal 5 indica que el jefe de aguilas negras le da la informacion que un sniper de su escuadron apostado en unos de los edificios colindantes al banco elimina al secuestrador.
Despues se presenta el director de PNP indicando que por un predio colindante al banco exactamente por unas ventanas con mallas el personal SUAT ingreso y elimino al secuestrador.
Tambien una entrevistada por el canal 7 que tenia a un familiar secuestrada, indico que al momento de la liberacion el secuestrador se habia entregado.
No quiero menos cavar el trabajo realizado pero la ciudadania teiene derecho a saber la verdad.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: asesorum en 04 de Diciembre de 2010, 03:28:54 PM
Excelente trabajo de la SUAT ... El fin justifica los medios.

Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Tato en 04 de Diciembre de 2010, 05:02:25 PM
Después del susto inicial y los chismes de los reporteros, (Información sin sustento real no es noticia ni trascendido, es sólo un chisme) influenciados siempre por el morbo de la gente, queda la realidad cruda que todos vimos en la tele.
Un desquiciado secuestró un banco con más de 30 personas dentro y la policía de élite, cumpliendo todas las normas legales, con permiso de su comando y con la presencia de la fiscal de turno, redujeron al criminal y liberaron a los rehenes en una exitosa e impecable operación policial.
Esto demuestra que los objetivos se pueden cumplir en estricto cumplimiento de la ley. El fin NO justifica los medios.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: MAAC en 04 de Diciembre de 2010, 07:00:59 PM
me uno al saludo a los miembros de PNP quienes logarron con exito rescatar a los rehenes y llevar acabo una operacion exitosa
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: flavio en 04 de Diciembre de 2010, 07:25:57 PM
Felicitación a la PNP, por la brillante forma en que resolvieron esa delicada situación sin mayor daño colateral.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: seijas en 04 de Diciembre de 2010, 07:56:19 PM
delta 73 .... ahy cosas que tampoco me cuadran a mi , otras vez felicitaciones a la prensa por las imagenes morbosas del delincuente habatido, eso insensibiliza a la poblacion en especial a los niño, ya les parece comun ver esas imagenes y lo toman como chiste.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: RONNIE_GLOCK25 en 04 de Diciembre de 2010, 08:40:17 PM
me unos a las felicitaciones
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: supayhuahua en 04 de Diciembre de 2010, 08:50:50 PM
Igualmente felicitaciones por el buen trabajo de la PNP
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: speedxxx en 04 de Diciembre de 2010, 09:16:53 PM
amigos  no quiero malograr la fiesta pero toda la noche me e hecho una gran pregunta, Aca en el peru esta terminantemente prohibido que las fuerzas armadas o pnp utilicen silenciadores, en cualquier tipo de operacion militar o policial.
Y creo que hasta se considera un delito, si mal no me equivoco justamente al grupo colina se le condeno el hecho de utilizar silenciadores.

PD:Amigos si me equivoco en mi comentario rectifiquenme. 
Título: Rescate Exitoso
Publicado por: elpatriota en 04 de Diciembre de 2010, 10:22:27 PM
Hola speedxxx, solo los equipos elite tanto de la PNP o FFAA estan autorizados a tener armas con silenciadores,debido a las funciones que le son encomendadas. El equipo SUAT por ejemplo tiene las subametralladoras HK MP5 con silenciadores de fabrica, que no necesitan de municion subsonica para su funcionamiento. Creo que en este caso en un momento de crisis,en donde se encuentran rehenes en peligro y en donde  posiblemente haya mas de un delincuente en el escenario del crimen,bien vale emplear este tipo de armas,para no perder el factor sorpresa en la intervencion y no generar mas stress al existente entre los rehenes.

Mis Felicitaciones a los muchachos del equipo SUAT y creo que es un mensaje directo a la delincuencia que se cree con impunidad para efectuar cualquier delito. Ahora ya saben cual va a ser su fin.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: viajero2008 en 05 de Diciembre de 2010, 06:28:02 AM
Felicitaciones a la PNP por lograr preservar la integridad fisica de los rehenes, esta vez el precio fue la vida del delincuente, algo que en algun momento debio haber pasado por la cabeza del delincuente antes de perpetrar su delito, y aun asi continuó y lo hizo con los resultados ya mencionados.

EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS, PUES EL ABUSO DE LOS MEDIOS CORROMPE EL ALCANCE DEL FIN, sino preguntale a algunos altos funcionarios de ciertos regimenes anteriores de gobierno que hoy estan purgando condena en la carcel. Saludos
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Tato en 05 de Diciembre de 2010, 08:45:33 AM
Cita de: speedxxx en 04 de Diciembre de 2010, 09:16:53 PM
Si mal no me equivoco justamente al grupo colina se le condeno el hecho de utilizar silenciadores.
PD:Amigos si me equivoco en mi comentario rectifiquenme. 
Al Grupo Colina se le condenó por ser un grupo paramilitar, evidentemente delictivo, se les condenó por ingresar ilegalmente en una actividad familiar y asesinar sin justificación alguna a 15 personas incluido un niño de 8 años. se les condeno por ingresar nuevamente ilegalmente a la Universidad La Cantuta y secuestrar a 10 estudiantes, lo mismo hicieron con un profesor en su casa, luego los llevaron a un paraje alejado, los torturaron y asesinaron de un tiro en la cabeza cuando estaban de rodillas y enmarrocados, al final los enterraron, un año después los exhumaron, los incineraron y los volvieron a enterrar en otro lado.
Espero haber despejado tus dudas.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Penaranda1 en 05 de Diciembre de 2010, 08:56:25 AM
Mis queridos amigos,

Yo tambien me uno a las felicitaciones a la Policia Nacional.

Pero creo que esto va a traer "cola" para nosotros. Se dice en "El Comercio" que el arma que poseia el delicuente al momento del atraco estaba registrada "legalmente" en Discamec.

Ver: http://elcomercio.pe/lima/679285/noticia-secuestrador-gamarra-tenia-permiso-portar-armas-llevaba-kilo-dinamita (http://elcomercio.pe/lima/679285/noticia-secuestrador-gamarra-tenia-permiso-portar-armas-llevaba-kilo-dinamita)

(http://larepublica.pe/files/multimedia/fotos/031210secuestrador/original/or_04.jpg)
(http://larepublica.pe/files/multimedia/fotos/031210secuestrador/original/or_09.jpg)

Las consequencias de esto va a ser que la "tarjeta verde" va a ser mas inalcanzable, que los calibres permitidos van a ser de menor potencia, y podriamos entrar en una epoca de "mucha restriccion".

Saludos

Henry

NOTA ADICIONAL: Así informó el general PNP Jorge Guerrero, jefe de la VII Dirección Territorial: "... Ninasqui poseía licencia para portar armas. "Tenía una para pistola Baikal, la cual fue hallada en la agencia con el número de serie limado", acotó. (Fuente: Diario El Trome; Domingo 05 de diciembre 2010).

(http://www.fotosbank.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=2357&g2_serialNumber=1)
[/i]
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Tuto en 05 de Diciembre de 2010, 01:08:47 PM
Amigos, el caso que nos toca comentar, en mi opinión es simplemente un acto delincuencial donde los delincuentes o delincuente le salió mal su planificación sobre el asalto y además eso del secuestro y demás peticiones son manotazos de ahogado, bien por lo actuado por nuestra policia, felicitaciones a ellos, el resultado es una clara advertencia a la delincuencia que deben ponerse a trabajar y de esa manera ganarse el pan de cada día y no como pienzan estos facinerosos quitando a otros.
lo que preocupa es los comentarios de los periodistas respecto a la tenencia de una arma.
salu2 a to2
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: JJS en 05 de Diciembre de 2010, 01:37:22 PM
Cita de: Penaranda1 en 05 de Diciembre de 2010, 08:56:25 AM
NOTA ADICIONAL: Así informó el general PNP Jorge Guerrero, jefe de la VII Dirección Territorial: "... Ninasqui poseía licencia para portar armas. "Tenía una para pistola Baikal, la cual fue hallada en la agencia con el número de serie limado", acotó. (Fuente: Diario El Trome; Domingo 05 de diciembre 2010).

Eso si suena raro un delincuente que compra un arma legalmente para luego limar los seriales.
No dudo que tenga un arma legal pero para afirmar que es la misma arma que tenia registrada legalmente tenían que haberle realizado una serie de pruebas que lo confirmara. Ya sea al metal donde estaban los números o con una prueba balística.

Saludos
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: 1800cc en 05 de Diciembre de 2010, 10:43:18 PM
Me auno a las felicitaciones a la PNP y saludo los comentarios positivos respecto a esta intervención tan impecable y propia de verderos profesionales Y RECHAZO los argumentos negativos de los criticones que sólo con el afán de figurar y generar estéril polémica, lanzan comentarios sin fundamento especielmente algunos periodistas entre otros.

Saludos
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Duke en 05 de Diciembre de 2010, 10:58:20 PM
Cita de: 1800cc en 05 de Diciembre de 2010, 10:43:18 PM
Me auno a las felicitaciones a la PNP y saludo los comentarios positivos respecto a esta intervención tan impecable y propia de verderos profesionales Y RECHAZO los argumentos negativos de los criticones que sólo con el afán de figurar y generar estéril polémica, lanzan comentarios sin fundamento especielmente algunos periodistas entre otros.

Saludos

Totalmente de acuerdo... x 200
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: pochoperu en 06 de Diciembre de 2010, 11:12:21 AM
Cita de: Duke en 05 de Diciembre de 2010, 10:58:20 PM
Cita de: 1800cc en 05 de Diciembre de 2010, 10:43:18 PM
Me auno a las felicitaciones a la PNP y saludo los comentarios positivos respecto a esta intervención tan impecable y propia de verderos profesionales Y RECHAZO los argumentos negativos de los criticones que sólo con el afán de figurar y generar estéril polémica, lanzan comentarios sin fundamento especielmente algunos periodistas entre otros.

Saludos

Totalmente de acuerdo... x 200



igualmente
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Kike96 en 06 de Diciembre de 2010, 04:59:46 PM
Estimados amigos, felicito a la policia por tan brillante labor realizada en la crisis de rehenes. Pero no puedo dejar de lado lo que hoy en la mañana mencionaba Claudia Ciseneros. Es cierto que la forma de actuar del encargado de las negociaciones no fue la mejor. En ningun momento realizo un intento de indagar las razones del secuestro y para rematarla, se presto a la peliculina. Esto si bien funciono esta vez, da pie a que la siguiente alver que solo se busca alargar el tiempo, los desenlaces no sean tan buenos. Recomiendo que la policia tome unas clases de negociacione sy aprenda que tambien se puede lograr buenos resultados con el correcto uso de la negociacion. Ademas, veamos como han quedado expuestos los bancos al haber dejado ver un punto debil en su infraestructura, que ahora podra ser usada por los delincuentes.
Nuevamente reitero mis felicitaciones y espero sigan mejorando.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Duke en 06 de Diciembre de 2010, 05:50:48 PM
Cita de: Kike96 en 06 de Diciembre de 2010, 04:59:46 PM
... Pero no puedo dejar de lado lo que hoy en la mañana mencionaba Claudia Ciseneros. Es cierto que la forma de actuar del encargado de las negociaciones no fue la mejor. En ningun momento realizo un intento de indagar las razones del secuestro y para rematarla, se presto a la peliculina. Esto si bien funciono esta vez, da pie a que la siguiente alver que solo se busca alargar el tiempo, los desenlaces no sean tan buenos. Recomiendo que la policia tome unas clases de negociacione sy aprenda que tambien se puede lograr buenos resultados con el correcto uso de la negociacion. Ademas, veamos como han quedado expuestos los bancos al haber dejado ver un punto debil en su infraestructura, que ahora podra ser usada por los delincuentes.
Nuevamente reitero mis felicitaciones y espero sigan mejorando.

Estimado Kike, la verdad es que no daría mucha crédito a una periodista  que pronosticó una terremoto en Perú, de 9.9 grados en la escala de Ritcher para el mes de setiembre (basada en una noticia del año 1981) y publicó en su blog la nueva paternidad del Sr. Alan García, "noticias" por las que tuvo que disculparse...
Es una periodista muy guapa, pero no corrobora sus fuentes de información y eso la hace perder credibilidad... Es sólo mi opinión Kike

Un abrazo
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Tato en 06 de Diciembre de 2010, 08:34:20 PM
Los resultados de la operación son los que determinan la preparación de la fuerza policial. El criminal abatido y un herido de bala antes de la intervención. Si esto no es exitoso y demuestra la gran pericia en la negociación y la intervención, no sé que puede ser más exitoso.
Claro, una cosa es ver películas donde el dramatismo y la ficción nos hacen desviarnos de la realidad y otra cosa es la vida en las calles.
Reitero mis felicitaciones al trabajo policial y mi admiración por lo impecable del trabajo. Dar recomendaciones viendo desde mi televisor cómodamente sería una gran soberbia de mi parte.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: 1800cc en 06 de Diciembre de 2010, 08:48:22 PM
Un abrazo
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Cita de: Duke en 06 de Diciembre de 2010, 05:50:48 PM
Cita de: Kike96 en 06 de Diciembre de 2010, 04:59:46 PM

Estimado Kike, la verdad es que no daría mucha crédito a una periodista  que pronosticó una terremoto en Perú, de 9.9 grados en la escala de Ritcher para el mes de setiembre (basada en una noticia del año 1981) y publicó en su blog la nueva paternidad del Sr. Alan García, "noticias" por las que tuvo que disculparse...
Es una periodista muy guapa, pero no corrobora sus fuentes de información y eso la hace perder credibilidad... Es sólo mi opinión Kike

Un abrazo

Totalmente de acuerdo, lamentablemente ellos manejan los medios y por su ignorancia é ímpetu de protagonismo, vierten comentarios carentes de coherencia y se nota mucho el desconocimiento de temas muy específicos y técnicos.........pero como siempre..........la prensa...

Saludos
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Mandragora en 06 de Diciembre de 2010, 09:40:57 PM
Las felicitaciones a nuestra PNP nunca estaran demas, pero la verdad a medias no es la verdad y en este caso los errores del secuestrador no se convierten en aciertos de la policia y me refiero puntualmente al error de separar su dedo del disparador y colocarselo en el pecho, de no haber hecho eso, nunca le habrian disparado y hoy no sabrian quien fue ni donde estaria y no seria "un pobre demente" sino el robo mejor ejecutado, con referencia a los "crimenes" del grupo colina a gente "inocente" tampoco creo que sean tan ciertos en los dos casos puntuales por que no hay que olvidar el contexto historico el Estado aprobo una ley que fue muy efectiva y llevo a la actual situacion de derrota militar que tuvieron los senderistas "la ley del arrepentimineto" la cual habria sido un saludo a la bandera sino fuera por esos asesinatos selectivos ejecutados por el grupo colina con costos de algunos inocentes es verdad pero el grueso de esas victimas de ser mansas palomas como dicen no se hubiera dado el mensaje de terror al terror o te acoges a la ley del arrepentimiento o mueres y de haberse equivocado hubiera sido por el contrario el fracaso de la ley del arrepentimiento no creen?... el que no comprende esto seguramente aprovara la machacada frase por las ong prosendero de que el Estado utilizo "guerra sucia con el terrorismo" con la cual pretenden hasta encarcelar a los comandos de chavin de huantar... se podra hablar de "guerra sucia contra el terror" me pregunto osea yo un cobarde delincuente terrorista que mato a traicion a policias, ronderos y autoridades indefensas incluso  con decapitaciones y dinamitaciones de los cadaveres que pongo coches bomba y vuelo niños, mujeres y ancianos quiero que me tomen prisionero y me juzguen para amedrentar a los jueces y me den la libertad por "falta de pruebas u otros vicios procesales" aveces dirigir un pais y reestablecer la paz del mismo exige decisiones que no son faciles y menos de aprovacion general y sobre seguro que la mayoria de jovenes de hoy quienes no vivieron esa epoca y escuchan de terceros versiones sesgadas creeran pues que realmente el "Estado utilizo guerra sucia contra el terror" y a ellos les puedo conceder el privilegio de la duda pero a alguien que vivio esa epoca y su posicion no sea otra que de desaprovacion al terror y hable de derechos humanos de los terroristas francamente que su posicion es evidente.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Tato en 06 de Diciembre de 2010, 10:06:00 PM
Mi padre siempre decía de los supuestos: "Si mi abuelito no se hubiera muerto, seguiría vivo", así que prefiero ser historiador que pitoniso.
En cuanto a los crímenes sin comillas del grupo Colina, estos se resumen en actos fuera de lo legal, fueron asesinatos, como bien lo mencionan, a personas desarmadas y la presunción de inocencia es un derecho inalienable de todo ser humano en sociedades que se precian de serlo. En las dictaduras estos derechos no existen, sin importar su carácter "ideológico".
Tengo 42 años y estuve cerca a 3 atentados en esa época, el primero cuando volaron un edificio entre Javier Prado y Aviación, vivía a 2 cuadras, el segundo cuando salía de mis clases de alemán del centro de idiomas de la Católica en el centro de Lima y volaron el banco de Crédito a 3 cuadras y el último cuando volaron el grifo del Ministerio del interior, trabajaba en la oficina de telecomunicaciones del Ministerio y las ventanas del centro de cómputo estallaron en pedazos con nosotros adentro.
El terrorismo fue una lacra espantosa de esa época, injustificada bajo todo punto de vista, sin ideología y cargada de actitud desquiciada y enfermiza, pero el condenar y pensar que los "excesos" de la cleptocracia de la época fueron justificados y aducir el espacio tiempo histórico e invocando tener la edad suficiente para anular pensamientos distintos, es francamente y por decir lo menos, intolerante.
El pensar diferente no es sinónimo de enfrentamiento y en base al pensamiento crítico y a la exposición de ideas en forma respetuosa y tolerante, se pueden llegar a conclusiones que a todos nos conformen. Doy por concluido el tema
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: speedxxx en 06 de Diciembre de 2010, 11:35:09 PM
bueno en la epoca del terrorismo, mi tio que es policia y trabaja en pichanaky me cuenta que ellos tenian una orden interna del mismo mandatario de matar terroristas si se les encontraba infragantes o si no que se lo entreguen al ejercito sin ningun tipo de documento y el ejercito se encargaba de interrogarlo, torturarlo y finalmente descartizarlo. y el comentario final que me dijo fue: era una plaga que ya no se podia dominar x las buenas, si a los terrucos  no se les hacia eso de torturarlos para que hablen quienes eran sus jefes y paraderos de los cabecillas, a estas alturas tendriamos a abimael guzman de presidente
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: jacques en 07 de Diciembre de 2010, 09:23:33 AM
Señores me parece que se esta desviando el tema del post.

73 Cordiales
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: Duke en 07 de Diciembre de 2010, 10:07:12 AM
Puede ser que nos estemos desviando del tema, pero me parece bastante injusto y mezquino, tratar de encontrar "errores" o algo de ilegalidad en la intervención de la PNP en Gamarra. Si con la excusa de defender los derechos humanos, existe intención de empañar una acción que ayudó a recobrar el orden aquella tarde, entonces pronto no tendremos ni policía ni fuerzas armadas que quieran defendernos, pues cada vez que regresen de cumplir con su misión, se encontrarán con que la realidad les agradece con un "golpe en la cara".

Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: viajero2008 en 07 de Diciembre de 2010, 10:46:49 AM
Cita de: Mandragora en 06 de Diciembre de 2010, 09:40:57 PM
Las felicitaciones a nuestra PNP nunca estaran demas, pero la verdad a medias no es la verdad y en este caso los errores del secuestrador no se convierten en aciertos de la policia y me refiero puntualmente al error de separar su dedo del disparador y colocarselo en el pecho, de no haber hecho eso, nunca le habrian disparado y hoy no sabrian quien fue ni donde estaria y no seria "un pobre demente" sino el robo mejor ejecutado, con referencia a los "crimenes" del grupo colina a gente "inocente" tampoco creo que sean tan ciertos en los dos casos puntuales por que no hay que olvidar el contexto historico el Estado aprobo una ley que fue muy efectiva y llevo a la actual situacion de derrota militar que tuvieron los senderistas "la ley del arrepentimineto" la cual habria sido un saludo a la bandera sino fuera por esos asesinatos selectivos ejecutados por el grupo colina con costos de algunos inocentes es verdad pero el grueso de esas victimas de ser mansas palomas como dicen no se hubiera dado el mensaje de terror al terror o te acoges a la ley del arrepentimiento o mueres y de haberse equivocado hubiera sido por el contrario el fracaso de la ley del arrepentimiento no creen?... el que no comprende esto seguramente aprovara la machacada frase por las ong prosendero de que el Estado utilizo "guerra sucia con el terrorismo" con la cual pretenden hasta encarcelar a los comandos de chavin de huantar... se podra hablar de "guerra sucia contra el terror" me pregunto osea yo un cobarde delincuente terrorista que mato a traicion a policias, ronderos y autoridades indefensas incluso  con decapitaciones y dinamitaciones de los cadaveres que pongo coches bomba y vuelo niños, mujeres y ancianos quiero que me tomen prisionero y me juzguen para amedrentar a los jueces y me den la libertad por "falta de pruebas u otros vicios procesales" aveces dirigir un pais y reestablecer la paz del mismo exige decisiones que no son faciles y menos de aprovacion general y sobre seguro que la mayoria de jovenes de hoy quienes no vivieron esa epoca y escuchan de terceros versiones sesgadas creeran pues que realmente el "Estado utilizo guerra sucia contra el terror" y a ellos les puedo conceder el privilegio de la duda pero a alguien que vivio esa epoca y su posicion no sea otra que de desaprovacion al terror y hable de derechos humanos de los terroristas francamente que su posicion es evidente.



No hay verdad a medias, las victorias sobre un oponente se obtienen explotando sus errores o debilidades para someterlo u obligarlo a aceptar nuestras condiciones. En todo enfrentamiento, despues que se ha determinado la inutilidad de la negociación, siempre ha sido asi y siempre lo será.

Cuando ya no hay posiblidad de dialogo o negociación por ejemplo cuando el secuestrador compromete la integridad fisica de los rehenes, necesariamente se recurre a la solucion violenta para al menos no perder a todos los rehenes.

Despues de la toma de la embajada de japon y de su posterior liberacion, no creo que algun terrorista le quede ganas de repetir el plato, en especial porque el mensaje es claro, no será facil y no habrá impunidad.

El problema de grupos de este tipo como Colina, Escorpio y a nivel internacional el grupo israeli que persiguió al principe rojo, donde fuera de la ley pero con respaldo del estado, son jueces y peloton de ejecución, es que el poder que tienen los llega a marear y tomar malas decisiones, y estas malas decisiones cuestan vidas humanas de gente inocente, no solo de terroristas...  en lo personal pienso que un delincuente terrorista, no le interesa el daño que causa a la poblacion y que este sabe en que se mete y cual es el precio que podria pagar, asi que de regreso no se tendria porque tenerle tantas contemplaciones. No digo que sea lo ideal pero es mi opinión.

No se puede afirmar que los asesinatos selectivos de algunos elementos terroristas que perpetraban atentados y sus mandos originaron la debacle del aparato terrorista, pues eso es una media verdad,  si bien es cierto sirvió de respuesta y para poner a la defensiva a los terroristas y en algunos casos para obligarlos a tomar malas decisiones por arranques de venganza, pero no determinaron la caida o la derrota del terrorismo. La captura de su cupula si fue uno de los golpes decisivos.

Una de las malas decisiones que se repite, una y otra vez, es el asumir que la informacion proporcionada es suficiente y exacta, a pesar de las dudas de algunos de sus propios miembros de grupo, no cruzar la necesaria informacion o no verificarla ante las dudas y por esta impaciencia terminar asesinando a otras victimas inocentes. Facil es hablar de algunas victimas inocentes cuando esas victimas nos parecen algo lejano o solo palabras, cuando no las sentimos personas o familia. En ese sentido deberiamos meditar mas nuestras expresiones.

Debemos transmitir a nuestras siguientes generaciones todo lo vivido durante esta dura epoca que le toco afrontar a nuestra nacion. y ese todo incluye reconocer los verdaderos aciertos y reconocer los errores, tales como los vacios aprovechados para las triquiñuelas legales y la falta de proteccion y seguridad para los jueces que se encargaban de los casos de terrorismo, asi como de los directores de los penales. Identificando estos y otros muchos errores o falencias fortaleceremos nuestro sistema, para estar preparados para estos escenarios y no nos pesquen, como ocurrió en el pasado sin la preparacion y recursos suficientes para enfrentar este tipo de lacras y evitar en lo posible revolcarnos en su mismo estiercol.


Cita de: Duke en 06 de Diciembre de 2010, 05:50:48 PM
Cita de: Kike96 en 06 de Diciembre de 2010, 04:59:46 PM
... Pero no puedo dejar de lado lo que hoy en la mañana mencionaba Claudia Ciseneros. Es cierto que la forma de actuar del encargado de las negociaciones no fue la mejor. En ningun momento realizo un intento de indagar las razones del secuestro y para rematarla, se presto a la peliculina. Esto si bien funciono esta vez, da pie a que la siguiente alver que solo se busca alargar el tiempo, los desenlaces no sean tan buenos. Recomiendo que la policia tome unas clases de negociacione sy aprenda que tambien se puede lograr buenos resultados con el correcto uso de la negociacion. Ademas, veamos como han quedado expuestos los bancos al haber dejado ver un punto debil en su infraestructura, que ahora podra ser usada por los delincuentes.
Nuevamente reitero mis felicitaciones y espero sigan mejorando.

Estimado Kike, la verdad es que no daría mucha crédito a una periodista  que pronosticó una terremoto en Perú, de 9.9 grados en la escala de Ritcher para el mes de setiembre (basada en una noticia del año 1981) y publicó en su blog la nueva paternidad del Sr. Alan García, "noticias" por las que tuvo que disculparse...
Es una periodista muy guapa, pero no corrobora sus fuentes de información y eso la hace perder credibilidad... Es sólo mi opinión Kike

Un abrazo

LA PRENSA, Otro poder varias veces mal empleado...
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: COQUITO en 07 de Diciembre de 2010, 10:50:25 AM
El post no era el resaltar la exitosa intervención de la PNP en este lamentable y desquiciada toma de rehenes.??
Deberían pensar en las familias que estuvieron angustiadas todas esas hrs. del secuestro y lo agradecidas que están con estos valerosos miembros de la PNP, de devolverles a sus familiares con vida.

A los que tratan de criticar, les hubiera gustado tener a uno de sus familiares dentro de esa agencia.??
Le hubieran dicho a los policías "oiga sr., respete los ddhh del señor secuestrador y trate de no matarlo?"
Es facil ladrar, mas que hablar cuando se está viendo todo al otro lado de la pantalla de tv.

Y es fácil también desinformar y seguir repitiendo como loro a otros que no tienen la oportunidad o los medios para informarse, de un hecho ya sucedido hace demasiado tiempo en lo referente a Barrios Altos o La Cantuta. Hechos en donde en el primero, se sigue tratando de disfrazar una reunión de mandos medios terroristas con una inocente "reunión familiar"(?) en donde la desgracia hizo que el pequeño inocente hijo de uno de los terroristas ejecutados, sea motivo de desvirtuar una operación de limpieza dentro de una política de "guerra de baja intensidad".
Lo mismo sucede con lo que hasta ahora se trata de insistir en mencionar, como 9 inocentes estudiantes de La Cantuta, cuando cada uno tenía a sus cortas edades, ya un buen historial de ideólogos, reclutadores y planificadores terroristas.
Todo esto está documentado, y si se pensó que las ONG caviares defensoras de terroristas (por eso están saliendo de las cárceles) terminaron desapareciendo estas pruebas documentarias (y fílmicas.!!), parece que el cálculo les quedó corto y no contaron con que mucha de esta documentación quedó en manos de connotadas y conocidas figuras políticas y periodísticas, que parece en su debido momento sacarán a la luz en un determinado momento coyuntural y mejor respaldo político, o al mejor postor, o quien le convenga mas que salgan a conocimiento estas verdades.

Por ello es lamentable que un forista se preste para seguir el juego de la desinformación al seguir vertiendo la opinión de que esta gente eran "inocentes o estudiantes inofensivos", a quienes pregunten con el sano fin de tratar de informarse un poco mas.
Con el mismo interés y empeño que escribe con un aceptable sintaxis y aparente limpieza ortográfica para que su opinión parezca muy respetable, con ese mismo empeño debería informarse mejor antes de ocupar un tema sensible y tan tergiversado.
Pido perdón ante quienes corresponda por extenderme tanto, y desviando un poco el tema del post, sabiendo y viendo que desde hace un tiempo los foristas tienen que comulgar solo con lo que dicen o piensan los dueños o moderadores de este foro y sus ayayeros, pero sería muy sano y digno de estas mismas personas que permitan la lectura de lo expuesto.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: 100% Legal en 07 de Diciembre de 2010, 11:27:28 AM
Me uno a las felicitaciones dadas a nuestra Policia Nacional del Perú, por su excelente trabajo. Si bien es cierto hubieron noticias e informaciones contradictorias de parte de la prensa, lo cierto es que la policía solucionó de manera eficiente esta crisis, salvando a la totalidad de los rehenes y sin ninguna perdida de vidas de parte de la Policía. La policía actuó cumpliendo con su deber de proteger la vida de los ciudadanos y los bienes.

Un abrazo
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: gyapur en 07 de Diciembre de 2010, 11:29:50 AM
Esto es lo que comunmente se llama la "ciencia del despues" o como le dicen los gringos "armchair general" (Generales de sillon).

Por supuesto, ahora salen mil y un desubicados (por no decir idiotas) en los medios de comunicacion y demas a decir que la policia "ejecuto al pata que no le habia hecho daño a nadie", "que porque no le dispararon con dardos tranquilizantes" (?!?!?!?), y demas sandeces alucinadas.

Por que sera que los peruanos siempre nos solidarizamos con el delincuente, con el ladron, con el secuestrador, con el CAGON DE LA PELICULA?!?!?!?!?!?!?!?!?!por que?, por que??, POR QUE?!?!?! que alguien me expliqueeeeeeeeeee.

En una situacion de este tipo, la prioridad del negociador y la policia son los REHENES y punto. Que el secustrador salga caminando o con los pies por delante dependera unicamente de el, NO ES FUNCION DEL NEGOCIADOR QUE EL SECUESTRADOR SALGA ILESO, ni aqui ni en ninguna parte del mundo.

Por mi parte opino que fue muy buena la reaccion de la policia, esa es la unica manera de tratar con estos delincuentes desquiciados.

saludos

PD: Lo del grupo Colina y demas creo que no tiene mucho que ver en este post, por lo que me abstengo de comentarios.
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: RONNIE_GLOCK25 en 07 de Diciembre de 2010, 06:39:23 PM
defintivamente Gianni siempre tan acertado con tus comentarios , estoy completamente de acuerdo contigo y en definitiva el tema del grupo colina esta muy distante de este post , saludos
Título: Re: Rescate Exitoso
Publicado por: bersa en 07 de Diciembre de 2010, 10:08:03 PM
Felizmente el desenlace fue el menos cruento, felicitaciones a los miembros de la PNP que hicieron posible este trabajo exitoso, saludos a nuestros instructores de la Suat por el desempeño de sus compañeros.