El dia de ayer sabado 4 de Setiembre,un amigo se transportaba en un omnibus de servicio publico y a la altura del peaje de la mal llamada via expresa del callao, subieron 4 delincuentes y raudamente se dedicaron a arrebatar todo lo que veian "negociable"a los pasajeros ,durando este "arranche aproximadamente 10 segundos" y bajandose raudamente con varios bolsos,mochilas y celulares en su botin. Mi amigo no porta arma asi que solo se limito a ver la escena. Que hubieras hecho tu???
Saludos
EL PATRIOTA
me e enconttrado en la misma situacion hace algunos años y es una dificil situacion en mi caso fueron pirañitas niños de 13 15 no c adolecentes ....fue muy rapido y no pude hacer nada entieno a tu amigo muy vien ...yo creo que si los maleantes no estan atentando contra la vida ... sacar tu arma y agarrarlos a plomasos es una decicion que no tomaria, un celular es reemplasable, un bolso por mas que tenga tus documentos es reemplasable si esos maleantes tiene armas y tu sacas tu arma para "asustarlos" podria bolverse peor la cosa ..... suerte hay
que comprarnos granadas de humo si se suven la prendes y listo todos fuera de e l micro jajajaja
es una situacion dificil creo yo , pero si hay tiempo y suficiente capacidad de reaccion para poder reducirlos , (sin creerse rambo) , midiendo la situacion , es lo que trataria de hacer obviamente antes que lleguen a mi (por eso hablo de capacidad de reaccion) , aunque es dificil saber como se daran las circunstancias , que puedas tener al frente , si puedas ocasionar que tomen algun rehen para librarse , niño , mujer o anciano , que se yo.
un delincuente desesperado puede hace cualquie cosa , no olviden que ellos no tienen nada que perder y en muchos casos actuan bajo la estimulacion de drogas y demas porquerias. saludos
Estoy de acuerdo con henry308, principalmente porque al sacar tú arma tendrías que estar dispuesto a dispararla y realmente seria una decisión muy difícil, sobre todo cuando hay personas inocentes cerca; en la vida real no podrías tener una reacción como en la de una película.
Saludos.
De la valentía a la estupidez hay una corta distancia.
:)
Amigos y compañeros de TDP, primero reciban mis cordiales saludos; hace ya varios años atras cuando la situacion delictiva no estaba como ahora, me trasladaba en transporte publico, cerca de la zona en mencion en una de las equinas sibieron un par de jovenes (16 maximo 18 años),por la puerta posterior del bus, con signos evidente de haber ingerido algun tipo de porqueria, se sentaron en la parte posterior desde alli hacian escandalo y molestaban a una que otra chica que alli se encontraba en el bus; cuando uno de ellos saco una navaja y comenso a cuadrar a un par de señores mayores que estaban en la parte central.
Evalue la situación, en aquel tiempo no tenia aun mi adorada Bersa 380, solo contaba con un baston extensible, el tipo conel menor remordimiento revisaba el reloj que le quito al señor, me acerque rapidamente le quite el reloj y se lo devolvi al dueño, cuando reaciono y saco la navaja nuevamente, de un baraso en la muñeca cayo al suelo, lo coji de la parte posterior del jean lo acerque a la puerta y lo "invite gentilmente a bajar del bus en marcha", :o , el acompañante lo siguio de manera voluntaria por la puerta posterior.
Nadie en el bus movio un dedo por ayudarme, nadie dijo nada; el unico que se quejo fue el conductor, por que alegaba que luego sufriria el las represarias.
Definitivamente hay que evaluar la situación, "tu arma es la ultima opción"
Saludos
Cita de: jatathor en 05 de Septiembre de 2010, 05:03:44 PM
....Nadie en el bus movio un dedo por ayudarme, nadie dijo nada; el unico que se quejo fue el conductor, por que alegaba que luego sufriria el las represarias....
Que relato
jatathor pero como la indicas el gran problema en una situación así es la gran indiferencia que muestran las personas claro cuando uno no es la victima, y esa indiferencia lamentablemente se nota en las leyes y el trato que le dan al ciudadanao que solo se defendio o defendio a otra persona, ya que hasta la policía te podria hacer problemas solo por ejercer tu derecho a defenderte.
Saludos.
JUAN CARLOS a.K.a. NatoR
complicada situacion
tomales una foto y denuncialo
caleta nomas
Estimados compañeros, ante todo un cordial saludo y mis respetos a todos los compañeros participantes en este interesantísimo tema. Primeramente debo mencionar que estoy de acuerdo en varios de los aspectos que todos los compañeros han respondido al planteamiento en cuestión. Mi opinión particular es que ante todo, lo ideal en transporte publico es NO LLEVAR UN ARMA DE FUEGO, BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA. Las razones: 1.- Al desenfundarla sería un gravisimo error no accionarla. Y usarla para dispararla al aire (en este caso perforando el techo del bus) o al piso (ocurriendo lo mismo con el bus; q en este caso es lo que menos importaría) sería algo absurdo; ya que es posible dependiendo del caso, del número de delincuentes, de si portan armas de fuego o no, del nivel de agresividad, de la experiencia que tengan (pueden ser la primera vez que lo hagan y por la inexperiencia pueden salir las cosas a tu favor); de que domines la situación y El ó Los delincuentes desistan de sus propositos y se bajen del bus. Pero luego que? Ya te vieron la cara y quedaste plenemente identificado; ya saben que portas un arma, la cual es para ellos la principal "herramienta de trabajo". Entonces van a tratar por todos los medios ( y mas si el hecho ocurre cerca de tu trabajo, casa etc) de buscarte y tomar represalias en tu contra. quedandote sin arma, en el mejor de los casos o perdiendo la vida en el peor.
Cita de: bikeman en 06 de Septiembre de 2010, 12:45:16 PM
Estimados compañeros, ante todo un cordial saludo y mis respetos a todos los compañeros participantes en este interesantísimo tema. Primeramente debo mencionar que estoy de acuerdo en varios de los aspectos que todos los compañeros han respondido al planteamiento en cuestión. Mi opinión particular es que ante todo, lo ideal en transporte publico es NO LLEVAR UN ARMA DE FUEGO, BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA. Las razones: 1.- Al desenfundarla sería un gravisimo error no accionarla. Y usarla para dispararla al aire (en este caso perforando el techo del bus) o al piso (ocurriendo lo mismo con el bus; q en este caso es lo que menos importaría) sería algo absurdo; ya que es posible dependiendo del caso, del número de delincuentes, de si portan armas de fuego o no, del nivel de agresividad, de la experiencia que tengan (pueden ser la primera vez que lo hagan y por la inexperiencia pueden salir las cosas a tu favor); de que domines la situación y El ó Los delincuentes desistan de sus propositos y se bajen del bus. Pero luego que? Ya te vieron la cara y quedaste plenemente identificado; ya saben que portas un arma, la cual es para ellos la principal "herramienta de trabajo". Entonces van a tratar por todos los medios ( y mas si el hecho ocurre cerca de tu trabajo, casa etc) de buscarte y tomar represalias en tu contra. quedandote sin arma, en el mejor de los casos o perdiendo la vida en el peor.
http://caracas.eluniversal.com/2010/09/06/sucgc_art_enfrento-a-delincuen_2024617.shtml (http://caracas.eluniversal.com/2010/09/06/sucgc_art_enfrento-a-delincuen_2024617.shtml)
Hola Pepe..esta situación es un poco complicada...pero de hecho si vez personas a tu entorno que han subido a asaltar..debes ponerte en alerta, eso ya es algo que debe ser innato para nosotros tener nuestro estado en "alerta"...si lograron huir con tu móvil o alguna joya..por ningún motivo yo sacaría mi arma de fuego..puesto que mi vida no estaría en peligro, ya que los delincuentes se llevaron todo lo que tenia ...pero si me vienen conchudamente a revisar los bolsillos y si ellos no tienen un cuchillo o arma de fuego, me lidiaría a golpes, pero si están con armas ..ahí si no dudaría en reventarles, por que es un asalto agravado..y la ley me ampara en estas situaciones.
Asalto agravado en banda, si son 3 o más
Cita de: Tato en 06 de Septiembre de 2010, 04:22:23 PM
Asalto agravado en banda, si son 3 o más
Tato..estas seguro?...por que he sabido que desde que te asaltan llevando un arma y un compinche ( o sea dos lacras ) ..ya es un robo agravado..y no necesita ser una banda para ser un robo agravado según lo que se ..hummm.....pero si Tato eres abogado, no te voy a llevar la contraria.. ;D
Estimados compañeros, primero un saludo cordial, ahora el aporte que es respecto al del robo agravado, siguiendo al codigo penal, vemos que en el inciso 4 de la primera parte del articulo siguien lo mencionado anteriormente:
Artículo 189.- Robo agravado
La pena será no menor de diez ni mayor de veinte años, si el robo es cometido:
1. En casa habitada.
2. Durante la noche o en lugar desolado.
3. A mano armada.
4. Con el concurso de dos o más personas.
5. En cualquier medio de locomoción de transporte público o privado de pasajeros o de carga.
6. Fingiendo ser autoridad o servidor público o trabajador del sector privado o mostrando mandamiento falso de autoridad.
7. En agravio de menores de edad o ancianos.
La pena será no menor de veinte ni mayor de veinticinco años, si el robo es cometido:
1. Cuando se cause lesiones a la integridad física o mental de la víctima.
2. Con abuso de la incapacidad física o mental de la víctima o mediante el empleo de drogas y/o insumos químicos o fármacos contra la víctima.
3. Colocando a la víctima o a su familia en grave situación económica.
4. Sobre bienes de valor científico o que integren el patrimonio cultural de la nación.
La pena será de cadena perpetua cuando el agente actúe en calidad de integrante de una organización delictiva o banda, o si como consecuencia del hecho se produce la muerte de la víctima o se le causa lesiones graves a su integridad física o mental.(*)
Estimados compañeros es muy facil plasmar opiniones en una web, lo contrario de estar presente en los hechos el que menos opina si yo le disparo,yo lo cojo,lo golpeo,aveces la situacion,el ambiente,las circunstancias, no permiten nuestro desarrollo kmo deve ser mas aun los que portan armas 9pb ya que de ser usadas dentro de un micro pop ser el espacio tan pequeño podemos causar daños a terceros y eso si nos traeria problemas muy serios legalmente esa es mi humilde opinion un fuerte abrazo para todos los hermanos foristas gracias.
Cita de: elpatriota en 05 de Septiembre de 2010, 01:45:41 PM
El dia de ayer sabado 4 de Setiembre,un amigo se transportaba en un omnibus de servicio publico y a la altura del peaje de la mal llamada via expresa del callao, subieron 4 delincuentes y raudamente se dedicaron a arrebatar todo lo que veian "negociable"a los pasajeros ,durando este "arranche aproximadamente 10 segundos" y bajandose raudamente con varios bolsos,mochilas y celulares en su botin. Mi amigo no porta arma asi que solo se limito a ver la escena. Que hubieras hecho tu???
Saludos
EL PATRIOTA
Saludos amigo EL PATRIOTA, puedes mencionar la hora aproximada del asalto????
Gracias.
1.30 pm Jualviro, medio dia, en plena luz del dia, que les parece???
Saludos
EL PATRIOTA
Yo siempre he pensado que mi vida o la de una persona inocente ,,,vale mucho mas que , un celular , una mochila , mi auto , o mucho dinero en efectivo , asi que armado o no , definitivamente el Heroe de ese asalto no seria yo ,,,,,al contrario seria uno mas de los "Cobardes" que se orino en el pantalon , y que entrego todo. Incluso si fuera mi propio auto , les avisaria a los delincuentes , que falla el limpiaparabrisas , la maletera se abre , con los rompemuelles , consume aceite , no paso la revision tecnica (no apto) y que al frenar se va para la izquierda.
Pero se que llegaria a casa , y al ver la sonrriza de mi madre , mi esposa y mis hijas , al llegar sanito y completo ,aunque sea caminando o metiendole cabeza al taxi ,,,,,,,,,,,,, para seguir un tiempo mas a su lado ,,,,me haria sentir "EL HEROE MAS GRANDE DEL MUNDO" , y "El Gerrero Perfecto".
NIGHT HUNTER
Pues en el caso como sucedió, cuando suben al microbus sin dar signos de sus intensiones, creo que la reacción no permite mucho más que aferrarse las pertenencias al cuerpo, y si ya se fueron, no hay más que hacer.
Ah un dato respecto a esta modalidad, he presenciado en varias ocasiones en la Vía de Evitamiento, que en los paraderos se acercan al microbus uno o más sujetos con una bolsa o mochila en la mano, aparentando ser estudiantes o trabajadores, y ni bien cogen el estribo para abordar, sin levantar sospecha alguna, con agilidad gatuna saltan del mismo arranchando lo primero que puedan coger. La única vez que me sucedió esto a mi, resulto que la bolsita negra solo tenía basura.
Saludos.
en mi caso: varias veces he dejado mi auto parqueado y he subido al bus para ir a la parada por ejemplo; y he pensado en "que pasaría si.." y como siempre mi arma de defensa esta en mi cintura, bien instalada en su funda de extracción rapida; mi primera reacción ante el peligro es ..."huir", si...literalmente correr, me bajo, empujando, a bastonazos, me hago humo! desaparecer de la escena siempre es mi primera reacción; segundo es reorganizar mi posicion para la defensa, si huir no fue posible entonces lo es atacar como unica defensa posible, llevar un arma entraña esa responsabilidad (lo contrario seria no pelear y rendirse, cosa que no aumenta mis probabilidades de salir ileso). Han pasado casi 18 años desde que me dieron mi primera licencia de armas (de puño, primero fue mi escopeta de caza!) y siempre he llevado conmigo mi arma; las pocas veces que tuve que defenderme (fueron 3) no fueron en una zona muy concurrida sino que en mi intento de evasion fue perseguido y acorralado, no hubo opcion fue entonces que mi reaccion fue disuasiva y (a dios gracias) suficiente, los delincuentes fugaron!
Cita de: JorgeHunter en 07 de Septiembre de 2010, 12:20:07 AM
mi primera reacción ante el peligro es ..."huir", si...literalmente correr, me bajo, empujando, a bastonazos, me hago humo! desaparecer de la escena siempre es mi primera reacción; segundo es reorganizar mi posicion para la defensa, si huir no fue posible entonces lo es atacar como unica defensa posible, llevar un arma entraña esa responsabilidad (lo contrario seria no pelear y rendirse, cosa que no aumenta mis probabilidades de salir ileso).
Que gusto poder leer tu opinion , tan acertada amigo JORGE HUNTER , en realidad la historia de heroes son siempre contadas por las viudas , padres e hijos , que lloran la triste perdida del valiente pasajero . Huir no es sinonimo de cobardia , menos de incapacidad o falta de preparacion "HUIR en la mayoria de los casos es SOBREVIVIR".
NIGHT HUNTER
Coincido con Uds. mas vale que digan, a qui corrio que aqui murio.
Gracias
Mad.........A Team!!
una vez escuche decir :
"las cosas malas suceden , porque las personas buenas no hacemos nada para evitarlo"
ahora como dije antes no podemos tratar de ser un superheroe ni el rambo del dia , pero defintivamente si hay algo que se pueda hacer , sin correr riesgos y frustrar algun acto delicitivo , adelante.
es criterio de cada uno en realidad
Creo que algo que se deberia hacer si no se tiene un arma es tirarse al piso de la combi, auto bus, o lo que sea y quedarse alli, ya que si comienza a llover balas, estas mas seguro pegado al piso.
Un saludo a todos los amigos del Foro, si permiten mi opinion, si bien uno debe prepararse fisica y mentalmente para enfrentar una situacion como esta, este armado o no, la verdad es que solo sabra la respuesta de su reaccion cuando esto suceda, por que se ha dado mas de un caso que uno habla de una manera y llegado el momento actua diferente, me parece que mas es la preparacion mental para afrontar las diferentes situaciones sin descuidar lo fisico.
Yo lo tengo claro. A mi no me roban. Eso lo primero. Teniendo eso en cuenta y yendo al escenario que nos ocupa, si veo que los choros no llevan armas blancas o de fuego, me preparo mi defensa extensible lista en mi mano. No toco el arma de fuego. Y me lio a golpes, ya que A MI NO ME ROBAN.
En el caso que viendo mi actitud, o antes, se dirijan a mi con un arma, les encaro lo antes posible con mi pistola. A partir de ese momento ellos elijen vivir, o morir, a mi me da lo mismo, o casi.
Cita de: LUIS35 en 12 de Septiembre de 2010, 05:34:41 AM
No toco el arma de fuego. Y me lio a golpes, ya que A MI NO ME ROBAN.
muy respetable tu opinion..pero no crees que si fueramos mas unidos, la delincuencia lo pensarian dos veces antes de robar....yo creo que si..saludos
?
Cita de: AGUILA FORTE en 12 de Septiembre de 2010, 12:31:51 PM
Cita de: LUIS35 en 12 de Septiembre de 2010, 05:34:41 AM
No toco el arma de fuego. Y me lio a golpes, ya que A MI NO ME ROBAN.
muy respetable tu opinion..pero no crees que si fueramos mas unidos, la delincuencia lo pensarian dos veces antes de robar....yo creo que si..saludos
Lo que quiero decir es que tengo decidido que yo no voy a cooperar nunca con alguien que quiera robarme o algo peor, y si me dan la minima oportunidad voy a mostrar toda la resistencia que pueda. Personalmente ademas, conociendome creo que si pudiera hacer algo con mis manos o mi baston extensible en ese bus, seguro no podria aguantarme y acabaria a peleandome con los choros, sobretodo si se meten con una mujer o un anciano.
Si todos mostrasemos resistencia ante un robo sin duda muchos delitos no se cometerian. Por otro lado creo que algunos delincuentes simplemente se armarian mejor y se mostrarian mas violentos desde el principio. Pero en lineas generales es una gran verdad, claro, que si la mayoria reaccionaramos ante un delito seria un gran problema para muchos delincuentes.
Yo espero que no me toque nunca un robo en un bus, porque como este yo no se donde acabare, si en el hospital o en comisaria...pero tengo claro que yo quieto no me quedo, si tengo la mas minima opcion.
Concuerdo con LUIS35 si no están armados el bastón extensible es la mejor opción, en el caso de que tengan armas sean blancas o de fuego utilizaría la fuerza letal, con un buen entrenamiento en tiro defensivo a corta distancia seguro no fallaría.
Pero todas estas son suposiciones ya que "en la cancha se ven los gallos".
Un abrazo.