Brothers me han informado que a partir de la fecha,Discamec ha prohibido las adquisiciones y transferencias de las Glock 17 y Glock34 , por ser armas que sus cargadores sobrepasan el limite permitido por la Ley (15 tiros por caserina), las personas que posean una , solo podran renovarlas por una sola vez . Y ahora quien podra defendernos????
Mad ..........A Team
Editado: titulo generico
desde cuando? y que va pasar con los q tienen actualmente?
No puede serrrrrrr....que fea noticia... >:( o sea que nada mas, van hacer solo para uso deportivo ? ??? estrictamente o tampoco va ser posible ? ???...ahora dices, que solo podrán renovar una sola vez..y los demás años ? ???..Entonces como quedara la situación del propietario..? ???......ayyyyyyy mamita a este paso creo que nuestro amigo chacal, vaticino algo de eso, que llegaremos a portar nuestras wuaracasss..y el mas lechero una cal 22... ::) >:(hay...no me gusta..!!
Cargare un sable mismo samurái no queda otra.. >:(
Será buscar cargadores limitados en Gringolandia.
En algunos estados no se podía tener armas que sus cargadores superaran los 10 caramelos.
Como eliminaron esa ley los deben vender a 3x1. 10 es mejor que nada.
A mi me regalaron uno de esos para una Glock 17.
Saludos
(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/cargadorlimitado.jpg)
Citar
Artículo 8o.- Son armas de fuego de uso civil, aquéllas que por sus características, diseño, procedencia y empleo, son autorizadas por el presente reglamento para defensa personal, seguridad, vigilancia armada, caza, deporte y colección.
Las armas de fuego autorizadas para dichas actividades sólo deben tener cadencia de tiro por tiro y una capacidad de munición de acuerdo al siguiente detalle:
a. Armas Cortas o de Puño
1) Revólver
Con capacidad de tiro de hasta ocho (8) cartuchos en el tambor.
2) Pistola
Con capacidad de tiro de hasta quince (15) cartuchos en la cacerina.
b. Armas Largas
1) Escopeta tipo Bombeo
No será mayor de ocho (8) cartuchos con alojamiento tubular.
2) Carabinas
Con capacidad de tiro de hasta quince (15) cartuchos en la cacerina.
........Bueno ya estabamos advertidos....Guerra avisada.....
......Diablos........(http://smilies-gifs.com/enfadados/14enfadados.gif)
...Ni hablar, que se va a hacer..la ley es la ley.....
¿Cuanto me dan por esta cacerina de segunda mano?.....¡poco uso! (No incluye balas)
(http://coffeeandcapitalism.com/blog2/wp-content/uploads/2006/06/glock-beta-600.jpg)
(http://dynamicarmament.com/images/cmag/beta%20colt9mm%20blk.jpg)
asi es, esa volada es cierta, dicscamec no va aprobar las 17 ni armas mas arriba de 9mm pb.
Supongo que las armas ya ingresadas podran renovar a deportiva o derrepente a seguridad por lo que ya estan aca lo que tiene sentido y creo que se puede peliar ya que ellos autorizaron, pero pueden decir que ese personal se equivoco y te den facilidades, pero como menciona arriba el dr chacal , la ley es la ley y si compramos asi les hayan dado autorizacion, nosotros mismos somos los culpables de adquirir un arma fuera de la ley.
Nadie nos obliga a comprar.
veremos igual en este pais todo cambia, al menos el ultimo decreto supremo a agilizado muchas cosas y del 2002 a hoy la discamec es otra cosa, ayer saque todos los papeles e ingrese un expediente en un dia, el año pasado era una semana.
No se puede tener todo.
slds
completamente cierto , el dia de hoy estuve por dicscamec y al hacer una verificacion a un arma , el perito mismo me confirmo esta informacion , las glock 17 quedan instransferibles , y ya no se otorgara licencia para las mismas.
es una lastima "el problema no somos los usuarios legales" hasta cuando va a entender esto dicscamec?
Asi es mi pequeno padawan,el tecnico inspector de Discamec nos menciono que las Glock 17 y Glock 34 ,ambas con cargadores de 17 tiros son intransferibles,,,,, a ver que dicen nuestros abogados entorno al derecho de propiedad????
EL PATRIOTA
A este paso terminaremos portando un tenedor de 4 puntas y un cucharón de palo con mango de 12" para la defensa; y sabe quién si con el tiempo, nos restringirán el tenedor a uno de 3 puntas y la longitud del mango del cucharón.
Una pregunta que me dió vueltas en la cabeza luego de leer el post es, ¿Qué sucederá con las G17 y G34?, digo ¿las van a retirar del mercado o,será que terminarán en manos de inescrupulosos?.
Querido Juash-83
Me parece que quieren hacer mas "picos, palas, y arados" con acero de buena calidad... Lo que me disgusta de esta situación es culpar y/o castigar a los legitimos usuarios. Esto es injusto!
Saludos
Henry
Pero , se podrian transferir para uso policial ,militar , no ?
y que pasa si se le pone un cargador de menos capacidad? por que segun la norma el problema es el cargador de 17 tiros y solucionando ese problema ya estaria dentro de la "ley" esto bajara el precio de reventa de los modelos de glock en mencion? si solo se pudiera transferir a militares o policias seria una ley en beneficio propio segun lo veo yo.
asi le pongas un cargador de menos capacidad , no te dan licencia pq es facil conseguir el cargador original de mayor capacidad , ya esta determinado por los "expertos" de dicscamec .
es una lastima , lo vuelvo a repetir "el problema no somos los usuarios legales" , estan poniendo piedras en el camino a la gente equivocada , pq mejor no hacen mayores campañas contra las armas ilegales q abundan en el pais y son con las que se cometen delitos , quien controla a los delincuentes ? quien les pone limite en la capacidad de sus cargadores ? , en fin
Cita de: Penaranda1 en 11 de Agosto de 2010, 01:08:45 AM
Querido Juash-83
Me parece que quieren hacer mas "picos, palas, y arados" con acero de buena calidad...
Saludos
Henry
recuerda que son glock...no hay mucho metal........pensando hombre¡¡¡ jajaj (bromita ps )
una pena para los involucrados en dicho tema
un abrazo
"logica" en dicscamec... para licencia deportiva no te dan licencia por una Glock 17 9 mm de 17 tiros y si te dan por un pistolon Glock 35 de calibre 40 porque tiene capacidad de 15 tiros en cacerina.
Acaso cualquier arma de cacerina de 15 sacando la licencia no puede usar una cacerina mas grande?? el problema no esta en si usa 15 o mas tiros, la preocupacion deberia ir por regular la tenencia legal de armas.
Esto tambien representa un tema legal complicado si tu eres usuario con licencia vigente de una G17 estas fuera o dentro de la ley?? que hacer con un pasivo intrasferible? hoy estuve por dicscamec, estan observadas tambien la shadow, cherokee bull, etc para quienes las importaron representan un perjucio a su bolsillo por ejemplo, y si ya no te van a renovar mas las licencias se restringe un derecho a la libre comercializacion de un producto que fue autorizado internado y verificado por ellos mismos y que ahora desconocen.
La norma deberia ser no retractible osea las armas que van a ser recien importadas podrian prohibirse, las que ya estan ingresadas al Peru deberian mantenerse sus licenicas renovarse y transferirse sin ningun problema ya que la inversion la hicieron los que compraron y la equivocacion no fue por parte del cliente.
Tambien deberia aplicarse quizas para uso de defensa si lo que no quieren es que circulen mas armas sde defensa con mas capacidades de municion que los mismos policias, sin embargo para deporte no veo impedimento si todos sabemos que por ley solo se usan en poligono y campeonatos dentro de recintos cerrados.
Cita de: JerryCZdog en 11 de Agosto de 2010, 03:30:08 AM
Pero , se podrian transferir para uso policial ,militar , no ?
Buenísima idea.
Cita de: oto en 11 de Agosto de 2010, 03:35:32 PM
Cita de: Penaranda1 en 11 de Agosto de 2010, 01:08:45 AM
Querido Juash-83
Me parece que quieren hacer mas "picos, palas, y arados" con acero de buena calidad...
Saludos
Henry
recuerda que son glock...no hay mucho metal........pensando hombre¡¡¡ jajaj (bromita ps )
una pena para los involucrados en dicho tema
un abrazo
X2,
Saludos.
Cita de: RONNIE_GLOCK25 en 11 de Agosto de 2010, 01:22:15 PM
asi le pongas un cargador de menos capacidad , no te dan licencia pq es facil conseguir el cargador original de mayor capacidad , ya esta determinado por los "expertos" de dicscamec .
es una lastima , lo vuelvo a repetir "el problema no somos los usuarios legales" , estan poniendo piedras en el camino a la gente equivocada , pq mejor no hacen mayores campañas contra las armas ilegales q abundan en el pais y son con las que se cometen delitos , quien controla a los delincuentes ? quien les pone limite en la capacidad de sus cargadores ? , en fin
Me parece que ellos deberían asumir sus errores y tratar de solucionarlo.
Quien autorizo la importación y venta de estas armas?
Eso me hace recordar el caso de las 38super, creo que a ninguno le quitaron su arma y se busco una solución a su error. porque no hacer lo mismo en este caso?
Si es tan fácil conseguir los cargadores de Glock 17 full capacidad, cualquiera que tenga una Glock 19 0 26 podría usarlos en sus armas, así que ese no es un argumento valido.
Saludos
Y que haran con los demas modelos glock?, la 19 por ejemplo?, o la 25?, al paso que va quizas terminan por prohibirlas bajo el mismo argumento...
Cita de: oto en 11 de Agosto de 2010, 03:35:32 PM
Cita de: Penaranda1 en 11 de Agosto de 2010, 01:08:45 AM
Querido Juash-83
Me parece que quieren hacer mas "picos, palas, y arados" con acero de buena calidad...
Saludos
Henry
recuerda que son glock...no hay mucho metal........pensando hombre¡¡¡ jajaj (bromita ps )
una pena para los involucrados en dicho tema
un abrazo
Uhmmm derrepente quieren incursionar en otros ambitos y comenzar a regalar baldes o quiza platos y cubiertos descartables uhmm eso me hace pensar XD hehehe no se enojen plsss pero son muy graciosas las bromas de las armas de polímero y plástico hahaha :P
Cita de: JJS en 11 de Agosto de 2010, 07:49:43 PM
Me parece que ellos deberían asumir sus errores y tratar de solucionarlo.
Quien autorizo la importación y venta de estas armas?
Eso me hace recordar el caso de las 38super, creo que a ninguno le quitaron su arma y se busco una solución a su error. porque no hacer lo mismo en este caso?
Si es tan fácil conseguir los cargadores de Glock 17 full capacidad, cualquiera que tenga una Glock 19 0 26 podría usarlos en sus armas, así que ese no es un argumento valido.
Si asi es que les restrinjan y dejen usar las cacerinas de "10" y que les "despotencien" las 9mm parabellum (igual que la .38 super)...jejejejeje!
....Tranquilos, tranquilos solo era una broma.....(http://smilies-gifs.com/emoticonos-grandes/146grandes.gif)
Cita de: RonnyR en 11 de Agosto de 2010, 07:50:19 PM
Y que haran con los demas modelos glock?, la 19 por ejemplo?, o la 25?, al paso que va quizas terminan por prohibirlas bajo el mismo argumento...
Si ya me avisaron que estas seran nuestras nuevas armas de defensa "permitidas legalmente"
Solo para Defensa Personal:
(http://3.bp.blogspot.com/_bgQ5oW1RTz4/SwZ_2YodV4I/AAAAAAAAE0o/fkxJfNlForg/s400/resortera.png)
Solo para Seguridad personal (restringida):
(http://www.mercadolibre.com.mx/jm/img?s=MLM&f=30446420_7087.jpg&v=P)
concuerdo contigo JJS , es mas esa es la solucion , que permitan el uso de la G17 con cargadores de 10 tiros mismo USA y listo
perooo.....
a ver q determinan los expertos en la materia de Dicscamec
No se lo digan a nadie, pero la Tanfoglio 38super carga 16 caramelos.
Cita de: JJS en 11 de Agosto de 2010, 10:39:15 PM
No se lo digan a nadie, pero la Tanfoglio 38super carga 16 caramelos.
y la shadow 18 , pero tengo entendido q la restriccion no es solo con la G17 si no con toda arma q supere la capacidad de carga de 15 tiros
tan facil q es comprar un grip + 2 y ponerselo a cualquier cargador de glock , igual tienes 17 tiros + 1 en boca, en fin
ayer me dijeron en dicscamec que la observacion es para todos las armas de mas de 15 tiros en cacerina incluso un conocido amigo que esta yendo a una competencia en Bolivia estaba tramitando los documentos de salida del mismo y le observaron el tema porque tenia la shadow con licencia de defensa y aun no le dan permiso de salida
Es hora de formar el:"Club de propietarios de G17"
Cita de: JJS en 11 de Agosto de 2010, 10:39:15 PM
No se lo digan a nadie, pero la Tanfoglio 38super carga 16 caramelos.
ssshhhhsss....que vas a despertar ideas..pa` restringirlos tb... :o :'(
Cita de: elchacal en 11 de Agosto de 2010, 08:08:17 PM
Cita de: JJS en 11 de Agosto de 2010, 07:49:43 PM
Eso me hace recordar el caso de las 38super, creo que a ninguno le quitaron su arma y se busco una solución a su error. porque no hacer lo mismo en este caso?
Si asi es que les restrinjan y dejen usar las cacerinas de "10" y que les "despotencien" las 9mm parabellum (igual que la .38 super)...jejejejeje!
....Tranquilos, tranquilos solo era una broma.....(http://smilies-gifs.com/emoticonos-grandes/146grandes.gif)
hay amigo chacalcito es cierto nos subpotencieron....pero no contaban con mi astucia....se le puede repotenciar..jijiji..(bromas).... ;D
punto aparte este tema en si, es delicado por que hoy puede ser las G17 G34....Mañana pueden ser todos los revolveres 38+p...y marca LLAMA....huyyyyyy....
todas las instituciones legales de portadores de armas deberian pronunciarse..por que estas ideas descabelladas van a seguir existiendo mientras nosotros lo permitamos...demos luces y iluminemos a la DICSCAMEC...que esta equivocandose..con esta medida..!
La verdad me da coraje y es una lastima y como muchos de uds tienen razon y como dice el amigo Ronnie es facil conseguir la extension a una cacerina de 15 tiros a 17. Y es una pena pues iba a tramitar un G17c :( pero ni modo la ley es la ley, ojala corrijan todo esto.
10 cocos por g17... llamen ahora llamen shaaaaaaaa... ya no llamen ahora doy 5 cocos... jajaja simplemente estan haciendo que la ley se cumpla señores no es ninguna medida desarmista ni nada alarmista, la ley es la ley y punto ahora que de poder solucionarse claro que se puede solucionar por logica simple lo del cargador de 10 tiros y punto, y sino a deportiva y shaaaaaaaaa.
pero ni eso quieren Mangdragora , ni para deporte.
por otro lado como comentaba telefonicamente con Duke , pq tanta limitacion con el tema de los cargadores q solo de 15 tiros si uno puede llevar todos los cargadores que quiera en la cintura , de que sirve q te limiten a llevar un cargador de 15 cuando puedes tener 4 mas encima si deseas , no tiene sentido en realidad
podra ser la solucion al impase :
http://www.calegalmags.com/glock-17-magazine-9mm-10-17910.html
La ley dice limite de los CARGADORES. Una arma no puede tener capacidad. Tengo una cacerina de 30 para mi hi power. No es por eso que la hi power sea illegal. Lo importante es que a la hora de ingressar tu arma, en el catalogo que presenten a la discamec, tebe decir maximo 15 tiros.
bueno la pregunta que te hace la discamec es en que armeria te vendieron ese cargador de 30 si es que la police te encuentra con ello y te lo confisca.(siempre y cuando el tombo sepa su ley).
:-
Mucha gente trae para los las glocks,berettas y otros cargadores de mayor capacidad, sin embargo no los declaran y es una especie de ilegalidad que NOSOTROS,LOS LEGALES USUARIOS DE ARMAS DE FUEGO Y ETC ETC,no pregonamos con el ejemplo. :P
Si el dia de mañana nos requisan muchos pueden terminar en la cana o perdiendo la inversion por mas bien intencionada.
La ley no fue hecha para poder desviarse, sacarle la vuelta y ver los vacios, que tiene muchos para poder salir a la calle con tu arma de deporte y caza o cargar esos cacerinas etc etc.
Un ejemplo clarisimo fue gunsupply y la 38 super que vino +p al inicio y sus armas funcionaban bien y todo un boom. Si un empresario y sus clientes se prestan para ello, porque el estado tiene que confiar y poner las cosas mas faciles si lo LEGALES USUARIOS SON COMPLICES, SE QUEDAN CALLADOS.
No les digo que derritan sus cosas pero creo que si la discamec esta tratando de corregir sus errores pues hay que tratar de seguirle la corriente, tanto empresarios y usuarios. Para los que tienen 17 o 34 tienen que negociar para que dejen usarlas para deporte, un buen abogado puede ayudar mucho ya que la entrada de esas pistolas fueron aprobadas por ellos. Ahora tambien es claro que supuestamente vinieron con las cacerinas limitadas y puede que algun funcionario se haya dado cuenta de lo que la gente trae cosas para volverlas a su capacidad normal y como no se puede controlar pues ya le pusieron la cruz. De quien es la culpa, pues de los mismos usuarios, o no?
Finalmente siento que para poder exigir calibres mayores, mayor flexibilidad, tenemos que ordenar nuestra propia casa y la verdad que sabiendo muy bien la idiosincrasia peruana no lo vamos hacer y siempre va existir la pendejada, criollada, el abuso etc etc porque la leyes no estan bien redactadas , porque el calibre no es potente y todas las demas quejas que se leen en este y otros foros.
Si la comunidad de LEGALES PORTADORES DE ARMAS realmente se juntaran en un proyecto de ley bien diseñado (me acuerdo que este foro se lanzo para hacer que la 45 y el 40 sea el calibre para defensa y dejar el 9mmpb solo para la policia y ejercito o al reves ) podriamos juntar unas 5000 firmas a lo menos y llamarle la atencion algun congresista que desee reelegirse y sumarse esos votos. Se necesita pasar la valla de 15mil .
Pero no se ha hecho nada en 3 años.
slds
Post Merge: 13 de Agosto de 2010, 11:48:19 AM
Cita de: FOXHUNTER en 13 de Agosto de 2010, 11:27:05 AM
En otro post, acogiendo una idea del forista nazeri, sugería la posibilidad de reunirse para que con documentos y sólidos argumentos técnicos y legales en las manos, se formara un grupo y solicitar audiencia como organización ante el director de la DICSCAMEC, y al menos intentar replantear estas absurdas medidas que se estan tomando contra los USUARIOS LEGALES de armas de fuego, y que en el fondo, con estos disparates, los mas beneficiados cada día son los delincuentes. >:(
Pero.....habrán los voluntarios, y sobre todo la voluntad para esta pequeña sugerencia..??? O ya se cayó también en el marasmo.?? :(
Espero que no porque esta familia se caracteriza por la fraternidad y la solidaridad 8)
A ver....quien dijo "yo"...?!?! :P :P :P
Saludos
Estimado, nosotros solo somos civiles que tenemos un arma de fuego para defensa personal, no somos una fuerza que combate el crimen, poniendo mas civiles armados no va disminuir el crimen. Esi esta claro en todas partes del mundo.
La ley de armas del peru tiene que ser actualizada con el mundo de hoy, va como el cangrejo de acuerdo a quien este de turno.
La delincuencia se beneficia de los malos elementos policiales y militares y de los civiles , y porque de los civiles.
Muy simple, si quiero 9mm para o 9mm corto o 38 spl , pues agarro un patita sin antecedentes le pago para que saque , una liscensia por cada 1, y me puede abastecer 500 cartuchos mensuales, lo suficiente para hacer lo que quiera.
Por eso 9mm para exigen mas cosas, yo pienso que todas las liscensias deberian ser expedidas con mas informacion sobre quien la desea.
Cuidado, nos molesta que ocurran estas cangrejadas pero por ejemplo , viendo las armas de los delicuentes son las mismas, que usamos nostros, revolver 38 y habian cz 83, en un asesinato de los narcos dejaron un g25 con su mudo.
Lo que deberiamos es pedir cerrar mas el circulo de los LEGALES PORTADORES.
slds
Cita de: TOPGUN en 13 de Agosto de 2010, 11:38:33 AM
...
Mucha gente trae para los las glocks,berettas y otros cargadores de mayor capacidad, sin embargo no los declaran y es una especie de ilegalidad que NOSOTROS,LOS LEGALES USUARIOS DE ARMAS DE FUEGO Y ETC ETC,no pregonamos con el ejemplo. :P
La ley no fue hecha para poder desviarse, sacarle la vuelta y ver los vacios, que tiene muchos para poder salir a la calle con tu arma de deporte y caza o cargar esos cacerinas etc etc.
...
Finalmente siento que para poder exigir calibres mayores, mayor flexibilidad, tenemos que ordenar nuestra propia casa y la verdad que sabiendo muy bien la idiosincrasia peruana no lo vamos hacer y siempre va existir la pendejada, criollada, el abuso etc etc porque la leyes no estan bien redactadas , porque el calibre no es potente y todas las demas quejas que se leen en este y otros foros.
...
Totalmente de acuerdo contigo menos en que:
"podriamos juntar unas 5000 firmas a lo menos y llamarle la atencion algun congresista que desee reelegirse y sumarse esos votos."
Eso tambien es criollada, mi amigo, que simplemente te van a aprovar para que lo reelijas sin importar que estes pidiendo?, hablamos de seriedad no de oportunismo.
Es totalmente cierto todo el Perú se rie de la pendejada y la criollada, la aplaude, la consiente, por eso no se les puede tomar en serio, ya que se piensa el que en el perú sigue las reglas y no se aprovecha de los demás es un h......, si alguien alguna vez trató de hacer una hollow point de una FMJ para portar, es culpable de nuestra situación, el que a sabiendas compró las G17 con cargador de 17 sabiendo que la ley no lo permite, es culpable, el que modifica su arma y le pone accesorios que son ilegales, es culpable, el que pagó para que lo pasaran en su exámen de tiro, es culpable, quiza muchos digan soy usuario legal, pero sinceramente rayan en la ilegalidad.
Todos somos culpables, como quieren que confien en que le van a dejar el cargador de 10 cuando ya le pusieron el de 17 a sabiendas de la ley???, yo no creería en su promesa la verdad.
Yo me digo que dos balas quiza no es mucho pero no se puede pasar pues, como aca les dan la mano y se van hasta el codo, mañana traen un cargador de 30 y pasado uno de esos que van enrollados a cada lado.
Y la verdad que creo que NO debemos de portar calibres mayores hasta tener una calidad de usuarios superiores, me explico, muchos dicen que los delincuentes nos atacan con nuestras propias armas, los mismos calibres, pero tambien es cierto que ellos las obtienen del robo de los propios usuarios legales -según leo-, así que poner en manos de usuarios legales calibres mayores es ponerlos tambien a disposición de los delincuentes y es ponernos en mayor riesgo a nosotros mismos, por cuanto ustedes aseguran que esa munición tiene mayor poder de parada y hace mayor daño, igual con la G17 y su carador de 17 caramelos. Hay que aceptarlo, el usuario promedio no puede practicar regularmente con su arma, no va a cursos de entrenamiento en uso de arma, ni de defensa de la misma, o simplemente no quiere o no se le da la gana; yo mismo -me acuso- no pude practicar antes de mi exámen, porque aca no puedo alquilar un arma en un polígono como en otros lados, y tampoco pienso portar hasta no haberme entrenado en su uso -tomando conciencia-, que no se cuanta gente porta salido de la armería sin haber practicado lo suficiente y sin saber como defenderse a él o a su arma, y eso señores es un PELIGRO, se que nada nos vuelve infalibles pero hay que hacer lo posible.
Ahora en mi sentido común, que no es tan común, y por mis propias razones me quedo con la restricción, a pesar de que digan que en realidad es por otra cosa.
Saludos, y no le pongo caritas porque esto si lo dije serio, porque me afecta a mi tanto como a todos.
Yo veo que muchos robos serios los hacen con akm, no creo que se lo roben a usuarios legales de armas.
De donde sacaran akm alquiladas? ::) ::) ::)
Estimado Vicius,
No se puede usar la palabra criollada pero se acerca al oportunismo y o lobby cosa que en los estados unidos y europa es muy comun y no le veo nada de malo, se practica todos los dias, un pueblo joven con 10mil habitantes necesitan agua van donde un congresista y le piden que los ayude, el va hace su mitin y les pide que voten por el para que les cumpla.
Aqui en este tema es lo mismo.
Si se junta la cantidad de usuarios en un planillon se puede llamar la atencion y se le entrega un proyecto de ley, si se compromete pues la COMUNIDAD de usuarios legales obtiene su representante en el legislativo. Sin el representante de ninguna manera Dios los va iluminar y se van a acordar de nosotros, es mas, hasta podrian eliminar su uso por desinformacion.
Un buen lobby con un buen proyecto, es un serio acercamiento a la legalidad y soluciones satisfactorias.
Este Gobierno que de por si les gusta el tema y bajo presion de los empresarios (la camara de comercio de lima) sacaron este nuevo decreto supremo en donde se dan solo 9mm parabellum las liscensias verdes.
Sin embargo no es mas que la afirmacion de la ley ochentera y el unico cambio razonable es la retirada de CCFFAA de la aprobacion de las mismas porque este es un control de armas de civiles. Ellos tienen ya bastante problemas con sus stocks.
Despues no hay mas que cambios administrativos favorables y yo creo que hay mas de 5000 usuarios. Pero quien los convoca? Yo me acuerdo cuando se inauguro este foro, este proyecto de tirodefensivo.com y si esta el video donde cz99 da su exposicion y despues un funcionario de la discamec que fue invitado tambien, da su discurso, da a entender lo que digo.
Sin representacion somos nada.
ahora la defensa personal sera cosa de deporte y el deporte de los delincuentes sera matarnos a nosotros osea que esta pasando con nuestros tecnicos "expertos" de la discamec con que logica piensan ellos la de la gente decente y trabajadora o la de los marcas por que ellos si pueden llevar tremendos pistolones oque ?
Cita de: PJH en 13 de Agosto de 2010, 02:12:36 PM
Yo veo que muchos robos serios los hacen con akm, no creo que se lo roben a usuarios legales de armas.
De donde sacaran akm alquiladas? ::) ::) ::)
Bueeeno si pero eso de las armas automáticas que no están en poder de civiles es otro tema creo yo, debe haber un mal ente en alguna parte de las fuerzas armadas o bueno diria tráfico de armas pero según el gobierno, por sus declaraciones, no existe tal cosa, "vaya beto a saber", la mayor parte de robos se hacen con las otras y pues creo que si me dejo entender.
Y TOPGUN me refiero más al tema de dices que algún congresista que quiera ser reelegido como si por hacer caso a nuestras demandas deba ser reelegido, osea estoy de acuerdo a que presenten la propuesta y todo pero un funcionario público debe de plantear la propuesta no por el hecho de que lo vayan a reelegir sino porque es su deber para con la población en dar solución a sus requerimientos de ser viables, despues vamos a tener como el señor Jorge del Castillo que dijo algo que me pareció pesimo, en una inauguración de una obra pública en una localidad que ya ni recuerdo, de que le habian hecho la obra por la sencilla razón de que los pobladores habian votado por el partido aprista; osea que si no hubiesen votado por ellos los dejan olvidados???? El funcionario debe prestarnos atención le guste o no le guste, vayamos o no vayamos a votar por él, es nuestro servidor aunque no lo parezca, claro que no hay que hacerle caso a cada disparate de capricho que se nos venga a la mente. Pero es solo mi ideal.
Y si tienes razón el lobby que se da mucho, pero no me cuadra la idea de tener un grupo de poder que presione al gobierno para sus propios fines porque muchas veces se hace mediante corrupción y se busca el beneficio del lobby mediante imposiciones pero pues eso es la democracia supongo :-\, aunque parece que este tipo de democracia es la menos demócrata de todas.
Muchos saludos :)
P.D. uhmm no he visto tal video de CZ99, me gustaría verlo si me pueden indicar donde está. Así tendria mejor idea de lo que hablamos. Y creo que más de 5000 usuarios es decir muy poco.
Si uno tiene una licencia que dice Autorizado a portar una Glock 17
expedida y firmado por la Discamec . Y despues dicen ,
uy me equivoque , no puedes renovarla, venderla , ni transpasarla .
Que culpa tiene el usuario , o acaso cuando un comprador
se acerca a una tienda , va con el reglamento bajo el brazo ,
para eso vas a la discamec , ellos son los ven eso , ese es su trabajo,
son ellos los que deben responder ante esto .
El error es de ELLOS , la Discamec , no nuestro .
Por que te van a quitar un bien que has comprado ,
porque eso entiendo lo que estan haciendo ,
por un error que no es tuyo, sin darte un arreglo
justo .
saludos
Entiendo que lo que no se podra hacer es comprar o traspasar armas que superen la capacidad indicada por ley. Sin embargo aquellos que ya tengan una podran seguir renovando sus licencias.
Cita de: gyapur en 14 de Agosto de 2010, 09:47:41 AM
Entiendo que lo que no se podra hacer es comprar o traspasar armas que superen la capacidad indicada por ley. Sin embargo aquellos que ya tengan una podran seguir renovando sus licencias.
he ahi el detalle compañero que la norma no deberia ser retroactible sin embrago no renovaran licencias tampoco, osea es un pasivo sin posibilidad de transferencia y renovacion... por ahora.
Entiendo que las leyes no puede ser retroactivas (aunque seria bueno que algun abogado lo aclare), por lo que si ya tienes la licencia deberian renovartela, pues sino Discamec te esta obligando a cometer un ilicito, al no dejarte renovar ni vender el bien y por eso se les puede enjuiciar.
Decomisarlas tampoco es tan sencillo, pues es un bien de tu propiedad, y ellos han estado dando licencias, osea que los primeros en romper la ley fueron ellos, no nosotros.
Por lo que me comentaron, el caso de las 38 super fue igual, las autorizaron sin saber que excedian el limite legal (40 kilogrametros) y luego quisieron prohibirlas, pero ya les habian dado licencia. Entiendo que un grupo de propietarios les interpuso un recurso legal (se juntaron y contrataron un abogado) y finalmente se llego a la solucion de seguirles dando licencia pero con una restriccion impresa en la licencia que decia "para ser usada solo con municion estandar", que era esta municion subpotenciada que no pasaba el limite legal.
Se podria hacer lo mismo, y que incluyan la restriccion en la licencia de "para ser usada con cargadores de 10 tiros", con lo que discamec quedaria a salvo de ser enjuiciada por su error, y los usuarios podrian tener sus armas de forma legal.
Cita de: gyapur en 14 de Agosto de 2010, 12:54:37 PM
Entiendo que las leyes no puede ser retroactivas (aunque seria bueno que algun abogado lo aclare), por lo que si ya tienes la licencia deberian renovartela, pues sino Discamec te esta obligando a cometer un ilicito, al no dejarte renovar ni vender el bien y por eso se les puede enjuiciar.
Decomisarlas tampoco es tan sencillo, pues es un bien de tu propiedad, y ellos han estado dando licencias, osea que los primeros en romper la ley fueron ellos, no nosotros.
Por lo que me comentaron, el caso de las 38 super fue igual, las autorizaron sin saber que excedian el limite legal (40 kilogrametros) y luego quisieron prohibirlas, pero ya les habian dado licencia. Entiendo que un grupo de propietarios les interpuso un recurso legal (se juntaron y contrataron un abogado) y finalmente se llego a la solucion de seguirles dando licencia pero con una restriccion impresa en la licencia que decia "para ser usada solo con municion estandar", que era esta municion subpotenciada que no pasaba el limite legal.
Se podria hacer lo mismo, y que incluyan la restriccion en la licencia de "para ser usada con cargadores de 10 tiros", con lo que discamec quedaria a salvo de ser enjuiciada por su error, y los usuarios podrian tener sus armas de forma legal.
Saludos gyapur:
Excelente y concreto tu planteamiento, y como diria un letrado "existe jurisprudencia" creo que seguir dandole vueltas al tema con otras opciones seria estar haciendo la del nadador.."nada y nada"...pero al final sin tierra firme solo terminaria por ahogarse..
Hay demasiados usuarios de estos tipos de pistolas que NO se adecuan al reglamento y mas claro NO PUEDE SER...ellos (funcionarios o autoridades) por cual sea el motivo se van a aferrar a las ley...pero ya existe precedente, asi que ya saben como actuar.
Logicamente alguien podria seguir insistiendo, que como "somos vivos"..igual les pondriamos los cargadores "originales para 17 cartuchos" incluso aun mas, agregarle "extensiones o suples" y poder cargar mas de 17 cart. o simplemente utilizar esos cargadores "superextralargos" de 33 o mas cartuchos y asi lo portarian o utilizarian...para no se que..
Creo que eso cae en el tema de que cada quien asuma sus actos y consecuencias, muchos dicen "hacer una cosa" y en la practica hacen todo lo contrario, aun en confrontacion directa con la ley, o lo minimizan irresponsablemente o espero... sabran asumir sus actos ante la ley..y punto.
De ustedes depende...el resto solo seria llorar sobre la leche derramada..
Estimados foristas queria saber en que quedo lo de la restriccion de las glock 17 se que muchos tienen y queria saber como les ha ido en su proceso por subsanar esa situacion, se que tambien estaban por traer glock's y por ahi me dijeron que con cacerinas de 10 o 15 habria una posibilidad.
Saludos
Cita de: GxNemesisxD en 23 de Agosto de 2010, 03:11:46 PM
Estimados foristas queria saber en que quedo lo de la restriccion de las glock 17 se que muchos tienen y queria saber como les ha ido en su proceso por subsanar esa situacion, se que tambien estaban por traer glock's y por ahi me dijeron que con cacerinas de 10 o 15 habria una posibilidad.
Saludos
la restriccion ya esta vigente y hasta dnd se no hay permiso de importacion de dichos modelos , saludos
es un desastre, uno se esmera por cumplir la ley, por tener su licencia, cumplir con todos los requisitos para poder obtener un permiso que le permita en caso de ser necesario defender su vida y la de sus seres queridos, pero eso no importa. lo unico que hay es restricciones para los portadores legales de armas como nosotros mientras que los del otro bando... ni que decir...
por donde se mire es injusto... y estas medidas no van a frenar la delincuencia ya que los delincuentes no van a sacar licencia... pareciera que la maravillosa dicscamec piensa que si...
ya realmente no se sabe que opinar... la ley es la ley y hay que obedecerla ya que de nosotros legales portadores depende el ejemplo... pero ya estan cayendo en lo ridiculo las nuevas reglas y normas...
Hace 2 años en la verificación del arma me comentaron en la Dicscamec que solo estaba permitido cacerinas de hasta 15 tiros, sigue esta regla vigente?, ya que hay cacerinas de 17 tiros, saludos.
Asi es amigo foxhunter,podriamos hacer eso yo me comprometo hacer una cita con una congresista que tiene mucho conocimiento de este tema y la exaspera mucho la sola idea,del abuso deede ya les doy mi palabra hermanos foristas coordinemos creemos una especie de empadronamiento y coneso podemos hacer sentir nuestro pensar y con la adecuada orientacion de profesionlaes del medio se podria explicar ala comision de defensa del congreso por ejemplo:lo que ya se usa lo dañino del uso de 9mm en zona urbana,Y LO que no pasa si se usa cal.40 EL CUAL esta como uso restrigido,o como lo que decia el hermano:TOPGUN prohiben el uso de mas de 17 proyectiles en cargador ejemplo en la glock 17 y 34 y en otras armas kmo las browning,o cualquier otra, son cargadores de 13 o 15 pero podria tener 5 cargadores y seria tan igual o peor de dañino creo que la ley esta mal dada,o mal interpretada ojala se logre concretar esto ya que yo veo muchos hermanos con mucho conocimiento de balistica,armamento y leyes dentro del foro tanto peruanos como extranjeros que nos podria apoyar con sus opiniones ya que entrarian a consulta ya que las legislaciones son diferentes en otros paises pero asi nos acercariamos mas a la realidad actual legislativamente en nuestro pais con su dia a dia gracias y un abrazo.
Cita de: nazery en 05 de Octubre de 2010, 02:07:46 PM
Asi es amigo foxhunter,podriamos hacer eso yo me comprometo hacer una cita con una congresista que tiene mucho conocimiento de este tema y la exaspera mucho la sola idea,del abuso deede ya les doy mi palabra hermanos foristas coordinemos creemos una especie de empadronamiento y coneso podemos hacer sentir nuestro pensar y con la adecuada orientacion de profesionlaes del medio se podria explicar ala comision de defensa del congreso por ejemplo:lo que ya se usa lo dañino del uso de 9mm en zona urbana,Y LO que no pasa si se usa cal.40 EL CUAL esta como uso restrigido,o como lo que decia el hermano:TOPGUN prohiben el uso de mas de 17 proyectiles en cargador ejemplo en la glock 17 y 34 y en otras armas kmo las browning,o cualquier otra, son cargadores de 13 o 15 pero podria tener 5 cargadores y seria tan igual o peor de dañino creo que la ley esta mal dada,o mal interpretada ojala se logre concretar esto ya que yo veo muchos hermanos con mucho conocimiento de balistica,armamento y leyes dentro del foro tanto peruanos como extranjeros que nos podria apoyar con sus opiniones ya que entrarian a consulta ya que las legislaciones son diferentes en otros paises pero asi nos acercariamos mas a la realidad actual legislativamente en nuestro pais con su dia a dia gracias y un abrazo.
Cuidado, cuidado..! que al final el remedio va a salir peor que la enfermedad, y ¿si se les ocurre PROHIBIR el porte de cacerinas extras, ya que segun tú, es MAS DAÑINO (¿?) que una de capacidad de 17 o mas cartuchos?
Cuidado que esa gente lee, solo las lineas que mas les conviene..o fregar donde saben te van a perjudicar mas al final...
Que el mal de pocos, tampoco NO se convierta en una cepa incontrolable contra la mayoria.
La ley lo dice bien claro, y asi la conozco, "si se saltearon de alguna forma o se lo permitieron", bueno encuentren una forma igualmente para solucionarlo, no vaya a ser que a este páso terminemos portando hondas y orquetas "ilegalmente" la mayoria, como es lo que se pretenden y lo saben bien, existe probalidades, mas aun ante este tipo de reclamos mal hechos.
Una curiosidad, en el caso de una transferencia de una de estas armas, tambien se aplica la restriccion, o es solo para compras de nuevas?
Cita de: Conde en 05 de Octubre de 2010, 02:40:52 PM
Una curiosidad, en el caso de una transferencia de una de estas armas, tambien se aplica la restriccion, o es solo para compras de nuevas?
Cita de: gyapur en 14 de Agosto de 2010, 09:47:41 AM
Entiendo que lo que no se podra hacer es comprar o traspasar armas que superen la capacidad indicada por ley. Sin embargo aquellos que ya tengan una podran seguir renovando sus licencias.
Por ultimo quien tiene la ultima palabra es la DICSCAMEC para mayor seguridad, asi que ya sabemos donde averiguar con certeza.
Seria bueno que lean el post completamente, asi se evitan estar repitiendo lo mismo, ¿Si?
Cita de: Conde en 05 de Octubre de 2010, 02:40:52 PM
Una curiosidad, en el caso de una transferencia de una de estas armas, tambien se aplica la restriccion, o es solo para compras de nuevas?
por experiencia personal los traspasos no estan permitidos con cacerinas de mas de 15 municiones, no se si alguien ya intento renovar su licencia...
Si el usuario ya es poseedor de una pistola cuya capacidad de cargador es mayor a 15 tiros, si procede la RENOVACION, pero como dicen los peritos de Discamec, morira con ella ya que es instransferible a un civil. Solo se permite la transferencia de dicha arma a de personal civil a personal policial o de las FFAA.
Saludos
EL PATRIOTA
Que podemos hacer asi es el Peru, por eso y mucho mas casi un tercio de su poblacion vive fuera del territorio nacional
Yo renove en la quincena de agosto y en la verificación del arma se me helo el cuerpo cuando el oficial mando a preguntar si estaban renovando la 9 Pb, al final le dijeron que si, pero me comentó que no podía transferirla.
Estimados amigos como se los he dicho en anteriores oportunidades nosotros lo estamos permitiendo,formar una comision de tecnicos en la materia para hacer pervalecer nuestros derechos ante la comision de defensa en el congreso,cuantos amigos,tienen glock 17 imaginen el abuso de quitarles sus armas solo alas 17,disculpen mi ignorancia osea que auna 19 no le encastra la caerina de la 17 o hasta la de 30 cartuchos,piensen amigos cual es la diferencia o de no ser asi con la 19 me compro 6 cargadores y de igual manera llevo encima 90 tiros mas no es la forma creo yo de normar el uso de estos armamentos es mas he visto una exposicion de armas de taurus en uan entidad del estado donde CASI TODAS ELLAS ERAN DE 17 TIROS,de haber problemas para que permiten que ingresen ma armas al pais con este problema de los cargadores pero en nuestras manos esta un abrazo.
Parece que todas estas normas buscan bloquear, aburrir, desincentivar, desmotivar, etc. a los civiles, el trámite de renovación es engorroso, muchos requisitos, la prueba psicológica para evaluar inteligencia con 60 series de dibujos me parece exagerada, quemando cerebro, suficiente con 20 dibujos, cuando le pregunté a la psicóloga, por que tantas?, respondió que es lo que les manda la Dicscamec, hace unos años cuando la cosa estuvo más complicada para renovar, inducían a que uno se deshaga de ellas vendiéndoselas a las a fuerzas armadas o policiales, cuando pregunte por un precio referencial, me dijeron US$ 300, precio injusto, saludos.
Amigos, puedo comprar una arma nueva 9 mm pb ,17 tiros(bul cheroke) en una armeria con licencia deportiva y de ahi tramitarla para seguridad personal, o solo puedo comprar de transferencia. aclarenme esa duda
(http://img40.imageshack.us/img40/738/base1bnew.png)
Cita de: speedxxx en 23 de Octubre de 2010, 10:11:32 PM
Amigos, puedo comprar una arma nueva 9 mm pb ,17 tiros(bul cheroke) en una armeria con licencia deportiva y de ahi tramitarla para seguridad personal, o solo puedo comprar de transferencia. aclarenme esa duda
(http://img40.imageshack.us/img40/738/base1bnew.png)
no puedes adquirir ningun arma que la capacidad del cargador supere las 15 rondas , saludos
Hola, tengo una duda sobre esa ley permite el uso de cacerinas de 15 tiros como maximo para civiles; ¿Esta ley se aplica a todos los distintos calibres?
Saludos
Hola Lufando asi es la Ley habla de un maximo de 15 tiros por cargador, para cualquier calibre.
Saludos
EL PATRIOTA
Gracias por la respuesta amigo elpatriota, pero en el caso de las pistolas deportivas o de competencia las cuales sus cargadores son mas de 15 tiros y los he visto hasta 21 tiros o más quizas, ¿Esa ley no se cumpliria o si en el ambito deportivo?
Saludos cordiales. :)
Solo unas preguntas "A donde van a ir a parar muchas Glock 17 / 34 despues de que se vensa su segunda renovacion " ¿la DICSCAMEC le pagara al propietario por el arma?, por supuesto que nosotros la vamos a entregar si nos los piden por ley !pero!, ¿todos piensan igual a nosotros o muchos trataran de recuperar su inversion? y si algunos irresponsables que siempre hay ¿donde trataran de recuperar su inversion?: ¿Vendiendosela a los tiradores deportivos?, ¿Vendiendosela a los policias?,¿Vendiendosela al mejor postor? y ¿quienes son el mejor postor?
Cita de: elpatriota en 05 de Octubre de 2010, 07:08:40 PM
Si el usuario ya es poseedor de una pistola cuya capacidad de cargador es mayor a 15 tiros, si procede la RENOVACION, pero como dicen los peritos de Discamec, morira con ella ya que es instransferible a un civil. Solo se permite la transferencia de dicha arma a de personal civil a personal policial o de las FFAA.
Saludos
EL PATRIOTA
al menos te las puedes quedar toda la vida, porque renovacion si va.
Una pena yo queria una 17.
Lufando ,la Ley no hace distingos, si te refieres a las armas que ya se encuentran licenciadas y utilizan cargadores de 17 o mas balas,estas armas solo se quedaran con sus propietarios (yo tengo una Glock 17 Inox y ya hasta la bautize para que no la ojeen;esa se va a quedar conmigo hasta la hora del juicio final). Ahora sobre la importacion de armas deportivas, no quiero ser el aguafiestas de nadie, pero te voy a comentar lo que una vez vi. Un pata XX una vez importo armas para uso deportivo y luego quizo venderlas para licenciarlas en Seguridad Personal, cuando un amigo compro una de estas,para darle tal fin, en Discamec le dijeron que esa arma no podia servir para sacar Licencia Verde ya que la Resolucion de Internamiento Definitivo,con la que ingreso al pais, mencionaba que habia sido importada solo para uso deportivo, en que termino el rollo?, no lo se,pero te menciono lo que vi en la Oficina de Verificacion de armas,asi que toma tus precauciones.
Saludos
EL PATRIOTA
Una vez más gracias por la respuesta amigo elpatriota; entonces por lo que me cuentas, si se puede importar armas de más de 15 tiros de cacerina pero solo como arma deportiva o para competencia y no pudiéndola convertir ha arma de defensa y pudiendo ser transferida pero como arma deportiva.
Saludos cordiales. :)
Saludos me confirmaron que discamec ya esta aprobando las licencias con cartuchos de menos de 17, por lo que se se importaran de 10 cartuchos, pero esto tambien desanima porque son muy pocos cartuchos por cacerina.
No se si en estos meses la situacion ha cambiado y pudieron ver que la medida no era muy logica que digamos por los argumentos expuestos se te prohibe una cacerina de 17 tiros pero puedes tener una G19 con 4 cacerinas mas.
Nemesis mejor no trates de encontrarle explicacion a las medidas que hay, ya que si por ejemplo tratas de explicarte porque un revolver tiene limitacion a 8 cartuchos mientras que en una pistola puedes cargar 15 ??? ??? ??? ??? vas a tener bisnietos y nunca la vas a encontrar, saludos.
P.D.: si alguien me puede explicar esta norma se lo agradeceria eternamente ya que me he roto el cerebro tratando de encontrarle la logica y supongo que me morire con la incognita y dios quiera tendre bisnietos antes.