Aunque en Perú esta restringido solo para uso deportivo, si nos paseamos un poco por los distintos sitios de internet donde se habla de balistica, podemos discernir en que el .45 acp es el calibre 100% defensivo por excelencia.
El calibre 45 que (11,25mm), es un proyectil de choque, lento y fuerte, cuando impacta, detiene un cuerpo y causa daño, en cambio el calibre 9mmPARA, es un proyectil ligero y liviano, penetra y pasa, o traspasa, no detiene muy a menos que el disparo sea bien dirigido, ocasionandop que se dispare mas de una vez para poder detener efectivamente a un agresor.
Como nace el calibre .45?
El calibre .45ACP tiene su origen en las amargas experiencias del Ejército estadounidense en Filipinas, donde los revólveres del .38 corto a menudo no eran capaces de detener de un disparo a un atacante decidido y, a menudo, drogado. Debido a esto, se tuvo que reutilizar los viejos revólveres "del oeste" de calibre .45 Long Colt. Un estudio posterior concluyó que el calibre .45 era el único aceptable si se quería un arma capaz de derribar de un disparo a cualquier hombre. A comienzos de siglo XX, el Ejército de los Estados Unidos adoptó una pistola semiautomática, la M1911, que usaba el calibre .45 ACP, de eficacia similar al .45 LC de revólver.
Entonces, por que esta prohibido en Peru el uso de este calibre para defensa personal?
CZ99, la colt 1911 no fue diseñada para detener a los mexicanos en su guerrita con USA. Por otro lado 9mm corto es su clon en pequeño, browning la diseño en base a la 45.
The history of the Colt Gov't / M1911 Pistol began in early 1900s, when famous designer John M. Browning began to develop semi-automatic pistols for Colt company. In the 1906-1907 U.S. Army announced trials to replace its service revolvers with new, semi-automatic pistol. Army required the new pistol to have the caliber of .45 inch, so Browning designed its own cartridge that fired 230 grains (15.64 gramms) bullet, and then, designed a new pistol. In 1911, after extensive testings, the new pistol and its cartridge, designed by Browning and manufactured by Colt, were adopted for U.S. military service as M1911. Prior to and during World War One, more than one million of these guns were manufactured, mostly by Colt and Springfield Armoury, as well as by Remington-UMC, Burroughs, Savage and some other companies. The rights to manufacture Colt/Browning design were also sold to some foreign countries, such as Norway or Argentine.
.......................que tal una 9 corto con punta hueca?................saludos.Juanfa.
una corbon 380 +p de 90grs tiene 76% de probablidad de matar en un solo tiro que una 9mm parabellum con 66% y la 9mm corto fmj 54% .
La 45 acp fmj tiene 80% de probabilidad pero en USA los muertitos que entra por bala en 80% son 9mm corto y 9mm para con multiples perforaciones con una media de 2 y desviacion standar de 2
....................Cuando dices que " es un proyectil de choque lento y fuerte. ", ....pregunto,la 45 llega a ser una bala subsonica? ...............Juanfa.
Cita de: juanfa en 22 de Agosto de 2008, 03:37:37 PM
....................Cuando dices que " es un proyectil de choque lento y fuerte. ", ....pregunto,la 45 llega a ser una bala subsonica? ...............Juanfa.
Compadre no es conmigo pero igual le respondo. Las balas supersonicas poseen velocidades superiores a los 1000 p/seg y la .45 acp standard de 230 grains no llega a los 900 asi que si es subsonica.
saludos
actuaizo el presente post, para poder discutir con los nuevos amigos, si este calibre deberia ser apto para defenza personal en nuestro pais
que opinan ?
colt 45
Cita de: CZ99 en 22 de Agosto de 2008, 01:40:32 AM
Aunque en Perú esta restringido solo para uso deportivo, si nos paseamos un poco por los distintos sitios de internet donde se habla de balistica, podemos discernir en que el .45 acp es el calibre 100% defensivo por excelencia.
(...)
Entonces, por que esta prohibido en Peru el uso de este calibre para defensa personal?
Estoy de acuerdo completamente, si los expertos en balistica lo sustentan, ahora porque lo prohiben, ya lo dije en otras oportunidades, son 3 los grandes males que padecen nuestras autoridades, puede ser por error, ignorancia o fanatismo.
salu2 a to2
Por una conversacion que tube con gente de Discamec cuando hablabamos de los calibres en especial el .45 dijeron, para que la gente quiere una balaza como esa, con eso puedes atravezar el monoblock de un auto y darle al chofer, en resumen creo que es ignorancia.
de acuerdo Rcab, ya ven, el panorama se va aclarando, es ignorancia supina de los expertos en balistica de la dicscamec
ignorancia supina=La que procede de negligencia en aprender o inquirir lo que puede y debe saberse (cualidad negativa en grado máximo). ser una persona con poco interes hacia su carrera y no admitirlo si no que en lugar dice querer o corresponder a otra arrera.
salu2
saludos
a si es mis estimados , en honor a la verdad con esa respuesta que te dan, al decir con ese calibre atraviezas el monoblock de un auto es que estan pènsando en el pobre delincuente que sufriria con una bala como esa.
por lo general se respeta la vida del ser humano, pero con este tipo de informacion o excusa que nos dan al parecer le dan mayor inportancia a un INFELIZ delincuente que a un ciudadano que cumple con su tarea .
a hora regresando a la pregunta inicial
por mi parte pienso que es mejor un calibre que su alcance es menor y de mayor parada pues los daños colaterales que puedan surgir serian menos
Colt 45
a ver chino tu conoces bien este tema......, he podido escuchar y ver lo impactante que es este calibre, tambien por lo pesado que es debe ser mas lento pero como todos concordamos en que la potencia que lleva el proyectil es mas que suficiente para tumbar a una persona
Cita de: MAAC en 18 de Febrero de 2010, 05:26:31 PM
a ver chino tu conoces bien este tema......, he podido escuchar y ver lo impactante que es este calibre, tambien por lo pesado que es debe ser mas lento pero como todos concordamos en que la potencia que lleva el proyectil es mas que suficiente para tumbar a una persona
a si es mi estimado , en verdad es un buen calibre, con esto no quiero decir que los demas calibres no lo sean
pero comparemos solo un poco, en neustro pais la mayoria o la totalidad de personas que tienen armas en forma legal para su defenza es de 380 , 38 o 22,
mientras que la delincuencia en su mayoria tiene 9+ parabelum, una enorme diferencia en calibre y potencia. a hora la mayoria de estas "personas " a la hora de actuar lo hacen estando drogados y casi en estado etilico y por lo general su estado o cuerpo no siente algun dolor, si se diera el caso donde le inpacte una bala
por eso in mi opinion es preferible un calibre de mejor parada.
otro ejemplo que puedo tomar y tube la oportunidad de charlar con algunas personas que residen en mexico.
por ejemplo, es que la delincuencia en este pais es muy grande y organizada, a tal extremo que las autoridades o policias de este pais en su mayoria usan un calibre mayor al 9 parabelum y si no mal recuerdo la mayoria usa calibre 45. como pistola y nio que mencionar de armas de largo alcance, soilo basta ver los noticieros y podemos ver en su mayoria que todos tiene una M14
en una oportunidad en una charla pregunte para salir de la ignorancia del por que calibre 45, esta persona me respondio que por os constantes enfrentamientos que hay en la calle era muy comun el problema de una bala perdida, entonces con un calibre que su alcance es menor
los heridos por bala perdida serian menos.
en verdad este servidor no sabe mucho al respecto en cuestion de velocidad y demas en proyectiles , solo aprendo de los que saben, como es el caso de este foro, y hay un post donde se habla del alcance y trayectoria de las balas, fue entonces que pude ver si me mentian al respecto.
pero en mi humilde opinion prefiero un calibre 45 o mas ya que para preservar mi vida y la de mis familiares si podria me compraria un cañon o tanque
Colt 45
me parece que para poder lograr algo nos tendriamos que unir en una asociacion que de verdad funcione como en otros paises para asi poder argumentar y defender nuestros puntos de vista y asi hacernos tomar en cuenta al momento de que los srs del gobierno toman alguna desicion sobre lo que nos interesa, para mi derrepente una solucion seria que siquiera nos dejen portar revolveres de ese calibre (45) u otro mas grande que los que podemos usar, me da la impresion que lo que mas que nada les preocupa es la capacidad en las armas. si no porque prohibieron las armas con mas de quince tiros, seria interesante que entendieran que mientras a nosotros nos mantienen con un poder de respuesta cada ves mas limitado a los delincuentes quien los controla, en las noticias se ven mas asaltos con armas largas y nosotros no importamos? ojo y una cosita mas no solo permitir el uso de calibres un poco mas grandes a funcionarios, empresarios y autoridades, para mi eso es marginacion como lo que actualmente se esta dando, ya que los srs. antes mencionados muy bien pueden pagar a personas que les brinden seguridad, mientras que a los demas que no pueden, que van a hacer, poco mas y a defenderse con piedras. OJALA NOS DEJARAN SIQUIERA PORTAR UN REVOLVER PARECIDO O IGUAL AL TAURUS CALIBRE 45LC/.410. espero no haber herido susceptibilidades ni que se tome a mal mi comentario.
Amigos, de lo expresado por todos nostros, precedentemente, se resume a que las autoridades que deben ver con seguridad ciudadanan y las que autorizan para portar un arma actuan con una ignorancia supina, más grande que la catedral. entonces ya es momento de decir las cosas como deben ser, por mucho que algunos no nos guste el lenguaje fuerte, pues es obligación de las autoriodades de hacer cumplir irrestrictamente el Art. 1 de la Cosntitución.
salu2
(http://i68.photobucket.com/albums/i1/tdyoung58/web%20linked/9mm-45acp.jpg)
Por esta razón, siempre ando con 45 en mi casa. Una cosa es que te asalten, y se lleven du DNI y un par de soles. Otra cosa es que entren a mi casa. Esa si no se la perdono.
Saludos
como dice un forista por que algunos si y otros no ¿? si en la costitucion dice que no se puede discriminar por condicion social. igual pasa con la gente motera la gente de billete puede andar en harley sin rotularla ni chaleco y las economicas y trabajadoras motitos si le caen con todo ,pero esta gente ya entablo una demanda para que no vulneren sus derechos.
el honesto ,legal y que paga sus impuestos desarmado y la lacra bien armada que cosas se ven en este pais
Amigos, en algun foro de armas de un pais vecino lei alguna vez lo siguiente y se me ha quedado grabado:
"ES POSIBLE QUE UNA 9 MILIMETROS EXPANDA, PERO ES IMPOSIBLE QUE UNA .45 SE ENCOJA"
Me quedo con el .45 para defensa
Saludos
Cita de: JMB en 25 de Julio de 2010, 10:27:04 PM
....Me quedo con el .45 para defensa
Saludos cordiales JMB:
Consulta, ¿y como quedo lo de la nueva ley o reglamento para civiles (defensa personal y porte en Bolivia)?
Pues habia una ley provisional o es lo que al final se pretenderia o pretende dejar como ley permanente de parte del gobiermo de turno para nuestros hermanos bolivianos, ya nos confirmaras o diras que tan cierto es.
Citar
Clasificación provisional
El anteproyecto de instrumento legal que considerará la Asamblea Legislativa Plurinacional establece una clasificación de las armas por su uso.
....La clasificación tiene un acápite especial en el caso del armamento de uso civil, porque define algunos parámetros.
Las armas de uso individual aceptadas serán las pistolas y revólveres hasta el calibre 6,35 mm o su equivalente.
En el caso de rifles, sólo se podrá tener y portar aquellos desde el calibre 22 Short, 22 Long, 22 Long Rifle hasta 22 Magnum.
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Son muy interesantes todas las opiniones vertidas y puedo sacar un común denominador que lo expresé en algún momento y es que para empezar la Discamec es solo un ente político y no técnico, que NO apoya ni auspicia la tenencia de armas de fuego por parte del ciudadano común y corriente y esa conclusión es válida desde el momento que a su Director General le encanta salir en los medios cuando se trata de programas de desarme como el que lideró para destruir armas de fuego de contrabando, decomisadas etc y "fundirlas" para la fabricación de herramientas más "útiles" como palas y no se qué: por otro lado siempre existe el temor de tener armada a toda una población donde la falta de educación no es su fuerte y se podría convertir al País en una suerte de "Far West" , pero si estoy totalmente de acuerdo de que no deberían haber restricciones en cuanto a la tenencia y uso LEGAL de cualquier calibre de arma, más aun cuando en la mayoría de otros países no la tienen, saludos
Cuando estube por Bolivia me contaron que esta prohibido el porte de armas, y que las personas que brindan seguridad solo son militares o policias, bueno ese panorama nos lo aclarara nuestro amigo de Bolivia, por otro lado en .45 es uno de los calibres preferidos por muchos pero esta empezando a ser desplazado por el .40 si bien la balistica del .40 es buena no se compara eal 10 mm pero eso es cuestion de otro post, ya que este calibre(10mm) se ve poco, aun me quedo con el 45 ACP. al ir a la discamec y solicitar una licencia para un calibre restringido lo primero que dicen es que hay que ser un empresario que gane lo suficiente para sustentar el merito de portar una de esas, a que le llamamos eso discriminacion???? bueno ese tema es para otro post un abrzo
Genaro
DVC
Efectivamente, el gobierno de turno prohibio la importacion de armas , municiones y componentes de recarga para uso civil deportivo, y a la vez se pusieron en campaña para hacer una nueva ley de armas mas rigurosa, lo unico permitido para uso civil serian las escopetas sin modificacion alguna (llamese tacticas), rifles y armas cortas como maximo hasta el calibre 6.35, (pero como ya no traen ni balas .22 ni cartuchos de escopeta, tenemos un negro futuro). Los que practicamos tiro deportivo y estamos debidamente registrados en algun club de tiro podemos tener un poco mas de "facilidad" para registrar armas de otros calibres, por ejemplo para tiro practico usamos 9mm, .38 super, .40, y una que otra .45, y para la modalidad de bench rest grueso calibre, usamos el 6MM PPC, el 6MM BR, .308, .223, y en la modalidad bench rest fusil militar estan permitidos los fusiles mauser 7,65 o en 7,62, que basicamente es un fusil mauser con cañon 7,62 por la facilidad de conseguir la municion (todavia) , y obiamente los militares compiten con FAL, o FAP .
Ahora, con lo de la prohibicion de importar municion e insumos de recarga el deporte del tiro en mi tierra esta cada vez mas dificil, va a ser hasta que se acabe lo poco que todavia podemos conseguir de insumos para la recarga y eso seria todo, no quiero pensar que el deporte esta condenado a terminar por estos lares, solo nos quedaria dedicarnos a la pesca.
Como dato adicional por la famosa prohibicion de importar municion, lo poco que queda esta super caro y cada vez mas lejos del alcanse de nuestros bolsillos, como ejemplo les digo que una caja de balas .22 esta entre 10 a 12 dolares y una caja de cartuchos para escopeta. 12 esta por los 30 dolares, que tal?
Saludos
Porque será que todo eso me suena tan familiar ???
Bajo mi inexperto punto de vista, las principales bazas del 45 A.C.P para la defensa son su gran diámetro y una velocidad muy adecuada, pues su penetración es limitada lo que le permite transmitir mucha energía al cuerpo del agresor, incluso con munición FMJ.
Oscar.