Tiro Defensivo Peru - Foro de Armas

Tiro Defensivo Peru - SUCAMEC => Tiro Defensivo Peru - SUCAMEC => Mensaje iniciado por: bocanegra en 04 de Mayo de 2010, 09:48:21 AM

Título: Intervencion policial
Publicado por: bocanegra en 04 de Mayo de 2010, 09:48:21 AM
Saludos amigos foristas el dia de ayer me fui a pasear con mi moto por Huachipa por esos lugares hay  trocha polvo y todo lo que nos gusta a los moteros a mi regreso como a las 6 de la tarde me detuvo un patrullero y yo tengo todos los papeles en regla de la moto y no me di cuenta pero mi arma sobresalia de la cintura el policia me dijo y esa arma le dije es para mi proteccion me dijo que se la entregue lo cual lo hice sin dar mas demora y de inmediato le saque mi licencia ,yo  porto con bala en la recamara y se lo hice saber al policia inclusive le dije que tuviera cuidado y el me respondio que tenia 15 años en la policia aqui va la PREGUNTA el policia puede hacer esto de pedirme el arma y rastrillarla y todo  o solo pedir la licencia ademas que jamas dejo ver el arma pero esta vez fue por que estaba en moto y no me di cuenta que se miraba el arma; a mi particularmente me incomodo que alguien manoseara mi pistolapor temor a decrile no y me arreesten se lo permiti pero me molesto la policia puede hacer esto agradecere sus respuestas gracias  ;D.


Editado: Exceso mayusculas en el titulo.
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: RONNIE_GLOCK25 en 04 de Mayo de 2010, 10:04:40 AM
bueno si un policia logra ver tu arma (cosa que no deberia pasar) asi como la puede ver un policia la puede ver un delincuente , lo usual es que te pida la licencia y el arma para corroborar que los datos son los correctos , de rastrillarla es obvio que lo tiene q hacer para verificar que el arma este descargada y no ocasionar ningun accidente al manipularla , saludos

Pdta: el peor error es que alguien vea tu arma mientras la portas (porte oculto muchachos)
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: bocanegra en 04 de Mayo de 2010, 10:07:32 AM
Gracias por tu respuesta pero creo que aclare que la casaca que llevava puesta se levanto por lo mismo que estaba en moto lo que hacia que se viera la pistola atentamente
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: MAAC en 04 de Mayo de 2010, 10:13:55 AM
Concuerdo con Ronnie el procedimiento deberia comenzar por la licencia tengamos en cuenta que ellos (la policia) tambien desconfian de ti mientras no establescan que esta todo en orden lo ideal es seguir las indicaciones de la autoridad sin dejar que abusen claro esta, estar a la defensiva como el caso del policia denota que cordiales precisamente no son asi que hay que seguriles la corriente.
Punto en contra... que tu arma haya estado a la vista de cualquiera.
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: gyapur en 04 de Mayo de 2010, 10:17:08 AM
Lo mejor si llevas bala en boca seria anunciarle al policia fuerte y claro "voy a descargarla" , la retiras de su funda, sacas la cacerina, trabas la corredera atras y le entregas el arma con la corredera abierta. La cacerina te la metes al bolsillo.

Yo NUNCA le entrego un arma cargada a NADIE.
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: AGUILA FORTE en 04 de Mayo de 2010, 10:50:42 AM
Cita de: gyapur en 04 de Mayo de 2010, 10:17:08 AM

Yo NUNCA le entrego un arma cargada a NADIE.

Concuerdo  completamente contigo.. :)
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En lo personal, nadie tiene esta obligado de entregar el arma al  efectivo, si puede mirar de lejos el numero de serie de nuestra arma y mucho menos si esta con bala en boca..en el ultimo de los casos, desbastecida por favor..para la verificación del numero de serie.
No te voy a criticar el hecho, de que se te haya visto  el arma, por que se que a esa velocidad se levanta el polo..y  no  tan solo de esa manera se puede notar el arma, de diferentes maneras al subir los brazos  también..Debemos tener presente que alguna vez se nos puede notar nuestra arma sin tener la intención  de mostrarla, no debe ocurrir es verdad..

te sugiero un canguro  táctico cuando estés en moto a alta velocidad..por el mismo  problema que has pasado..

Te pararon,  por que hoy en día los asaltos ocurren en motos y armados..solo por precaución, hicieron ese procedimiento,  no voy a estigmatizar a la policía nacional, por este caso si es para prevenir la delincuencia..

saludos
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: RONNIE_GLOCK25 en 04 de Mayo de 2010, 10:57:14 AM
AguilaT , nadie esta criticando el hecho de que se le haya visto el arma al compañero , solo se le aconseja que NO DEBERIAN pasar esas cosas , el hecho de que el polo se te levante o la casaca o lo que quieras , no es excusa , para eso existen fundas internas , canguros tacticos , tobilleras , y una serie de cosas que nos podriamos pasar enumerando
Y si Gyapur tienen razon , mejor es descargar el arma , ahora mucho depende de la actitud del policia , hay unos que estan bastante sensibles y piensan otra cosa , hay que tener cuidado con nuestros movimientos.

todo se hubiese evitado si no hubieran visto su arma y punto
Título: Re: INTERVENCION POLICIAL
Publicado por: eltransportador en 04 de Mayo de 2010, 12:08:06 PM
Lo correcto seria que descargaras el arma y se la entregaras así,mira que ahora el uniforme de policías también lo cargan , los delincuentes toma tus precausionr hay malos policías que a veces necesitan armas para sus trabajitos pero de todas maneras siempre toma tus precauciones saludos
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: viajero2008 en 04 de Mayo de 2010, 03:06:10 PM
Hace 3 años, fui intervenido por un PNP cuando estaba esperando a una persona para la que trabajaba y que estaba de visita en un área de San Isidro contigua al Golf. 

Cuando tenia buen rato esperando llegó despacio un agente ciclista de serenazgo, me observo y se detuvo a unos metros detrás mio, cruzó la pista para conversar con unas personas que tenían unos triciclos de venta de verduras y frutas, intuyó que quizas les preguntó si me conocían por el lugar. Seguramente la respuesta debió ser negativa y cinco minutos después llegó lentamente una "luciernaga" (patrulla de serenazgo) de la que bajó un un policía que me saludó y me pidió mi identificación, la cual le entregué, me preguntó el motivo de mi presencia en el lugar lo que expliqué en forma breve, lo que también anotó en una libreta y verificó con el conserje del edificio visitado (un viejito renegon que decía que la administradora no permitía el acceso a la sala de visita a los empleados de los visitantes).

Al final el PNP me preguntó si yo estaba armado y le dije que si, me pidió que la licencia y el arma, a lo que accedí entregándole mi licencia y luego le dije que mi arma estaba cargada y que la iba a descargar al costado de la vereda, en un jardín y fuera de la vista de los transeúntes a lo que accedió, retire la cacerina y el tiro de la recamara, manteniendolas en mi mano y cuidando de que el pudiera observar la operación, le entregué el arma, el comparó el numero de serie con lo consignado en la licencia y me  la devolvió y me agradeció por mi colaboración comentándome que se hacían estas verificaciones con el personal que no es conocido en el lugar cuando los vecinos llaman  para reportar desconocidos. El efectivo fue lo necesariamente amable y actuó con buen criterio.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: RCAB en 04 de Mayo de 2010, 04:06:36 PM
estoy deacuerdo con qyapur, primero quito cacerina, segundo rastrillo y retiro mi bala tercero le muestro el numero de serie, pero no le entrego el arma, ya que no necesita tenerla en su mana para ver el numero de serie.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: GxNemesisxD en 04 de Mayo de 2010, 08:25:17 PM
Cita de: urbanracer en 04 de Mayo de 2010, 05:59:03 PM

por otro lado , en huachipa por el lado donde hay tierra y polvo es por donde esta "las conejitas", asi que ya sabemos mas o menos a que fuiste a huachipa jajajajaja

Jajajaja
nada opino lo mismo con sumo cuidado proceder a entregar licencia y descargar el arma y cacerina bien guardada y mucho cuidado.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: leonidas en 04 de Mayo de 2010, 09:00:37 PM
Bueno antes que nada saludos, particular situacion la que te ocurrio ni hablar que el arma a la vista es un herror o un horror, ahora quiero que piensen esto conmigo y los que me conocen sabran por que pido su atencion: saquense por un instante su opinion personal sobre la policia de la cabeza y ponganse en el lugar del efectivo policial que al igual que ustedes tiene su familia esperandolo en su hogar y quiere regresar con vida al mismo, ustedes van en un vehiculo policial con su colega de repente ven que un civil que porta un arma de fuego a la vista, para verificar la situacion de ese individuo deben detenerlo(hasta ahi tal cual te ocurrio) ahora, detienen esta persona, utedes van a arriesgar su vida enfrentandolo y preguntandole por que portas un arma de fuego?  no lo van a revisar o palpar? van a permitir que esa persona les muestre su numero de serie desde la funda de su arma? y si la numeracion de la misma esta remarcada? solo se puede comprobar si la tienen en la mano y lo que es peor aun y perdon que discrepe, van a permitir que les entregue y manipule un arma de fuego frente a ustedes arriesgandose a que sea un delincuente y les dispare a ustedes o laguien mas que ustedes estan para defender por el simple hecho de que manifiesta ser portador legal?
van a permitir que se alejen de ustedes para efectuar la descarga?
Entiendo su malestar con la situacion pero asi y todo el efectivo policial actuo de manera irresponsable, lo que a mi humilde entender el tendria que haber realizado es:1-pedirles que se detengan identificandose como policias, 2-Que apagaras tu vehiculo y decendieras del mismo con las manos en alto,3- que te coloques de espaldas a el efectivo policial (en el peor de los casos que no haya una pared donde apoyar tus manos por ejemplo)4- revisar o palpar tu cuerpo, ( a esta altura del procedimiento policial ya con seguridad le debes de haber dicho al policia que portas un arma de fuego para tu seguridad y que tienes la documentacion correspodiente, de todas maneras el siguiente paso seria): 5- QUE EL EFECTIVO EXTRAIGA TU ARMA DE TU FUNDA, 6-mientras mantienes tu posicion de manos en alto y su compañero lo cubre en un lugar seguro extraer el cargador y abrir la corredera luego de esto 7- pedir tu documentacion personal y la del arma luego de verificado todo y que este en orden hacerte saber que fuiste irresponsable con el porte oculto de tu arma de fuego, lo que te hace estar en infraccion, a lo que con seguridad contestaras: que no era necesario haberte puesto en una situacion tan incomoda frente a las demas personas que transitaban por el lugar,  pero recuerda el que iba en infraccion eras tu y para el efectivo policial esta la seguridad de su vida como la de los demas habitantes ante todo, supongamos que en vez de ser un portador legal era un delincuente y ese policia es asesinado por permitir que manipulara un arma de fuego frente a el ¿cual seria el post? con seguridad un video de youtube donde muestre la situacion al cual contestariamos, QUE ACTITUD IRRESPONSABLE LA DEL POLICIA como eh visto que a ocurrido en otros casos.
Entonces creo y repito es mi humilde opinion, que no tendrian que molestarse por la situacion ni la actitud policial en este caso en particular, ni subestimar al policia y mucho menos juzgar a toda la fuerza por actitudes individuales de algunos efectivos.
P.D. Espero sea de ayuda mi opinion y que enriquesca el presente post.
Saludos..... 
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: Mandragora en 05 de Mayo de 2010, 12:27:14 AM
Bueno creo que nuestra lisensia nos permite la portacion oculta mas no la exhibicion del arma salvo que seamos chalecos o personal de seguridad almenos eso creo, tengo entendido o me lo dice mi logica sino estariamos todos con cartucheras al estilo oeste jajja claro en este caso fue evidentemente un accidente propio del andar en moto ahora que si yo voy a manejar moto mejor me juego un huerfano y la llevo adelante por que sino en un semaforo en rojo alguien de atras saca mi arma y se lleva mi moto con mi propia arma jajaja y con lo referente a entregar el arma descargada haganlo siempre una vez me paso en la DICSCAMEC una buena llego a la caseta saco mi arma me paro frente a la caja de arena saco la caserina y giro hacia mi izquierda para ponerla en mi bolsillo cazador de la pierna y el guardian me arrebato el arma de la mano y no termine de decirle que estaba con bala en bo .... pum disparo y en doble accion jajajj senti un golpe en la pierna y la bala pego en el borde de la caja de arena solo me pego el aire o los gases y no fue tan suave tanto que yo pense me jo... al toque me empezo a gritar que si, que yo, que tu y lo baje al toque... le dije mira hermanito dime que te botan del trabajo y me hecho la culpa pero no seas conchudo pues la bestia eres tu les cuento que bajo hasta el director y todos los huachis hacian cuerpo comun que yo tenia la culpa jajaja ya se cag... dije vino el director y le dijo a un pata que debe tirar en armas y le dijo revisa el arma esta automatizada o alterada en sus componentes?... no mi señor, bien en manos de quien se disparo?... mias dijo el guardian. Ya pues hijo que debes hacer tu cuando un civil te da su arma?.... rastrillar cuando menos 3 veces o no?... si señor. giro el director y se disculpo conmigo y le dijo gracias a Dios hiciste algo bien y disparaste a la caja de arena. Hasta ese dia yo consideraba irrelevante sus tres rastrilladas que daban los guardianes en la caseta hasta me incomodaba creo yo y ahora no pienso mas asi jajaj.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: Juash-83 en 05 de Mayo de 2010, 08:53:18 AM
Estimado amigos foristas. habrá algún amigo forista ducho en leyes que nos pueda informar acerca del procedimiento a seguir para estos casos...???

Como todo en la vida se deben seguir qprocedimiento para este tipo de intervenciones, y de no haberlos, sería bueno que desde aquí naciera el acuerdo para proceder ante estos casos como menciona el amigo Ronie:

Cita de: RONNIE_GLOCK25 en 04 de Mayo de 2010, 10:04:40 AM
bueno si un policia logra ver tu arma (cosa que no deberia pasar) asi como la puede ver un policia la puede ver un delincuente , lo usual es que te pida la licencia y el arma para corroborar que los datos son los correctos , de rastrillarla es obvio que lo tiene q hacer para verificar que el arma este descargada y no ocasionar ningun accidente al manipularla , saludos

Pdta: el peor error es que alguien vea tu arma mientras la portas (porte oculto muchachos)

y tambien el compañero gyapur:

Cita de: gyapur en 04 de Mayo de 2010, 10:17:08 AM
Lo mejor si llevas bala en boca seria anunciarle al policia fuerte y claro "voy a descargarla" , la retiras de su funda, sacas la cacerina, trabas la corredera atras y le entregas el arma con la corredera abierta. La cacerina te la metes al bolsillo.

Yo NUNCA le entrego un arma cargada a NADIE.

de esta forma se podría evitar que un uniformado, no necesariamente policia, nos pueda estar timando, recuerden los casos que se han visto de delincuentes vestidos de policía sin serlo cobrando coimas en las calles.

Por otro lado, lo que menciona el compañero leonidas :

Cita de: leonidas en 04 de Mayo de 2010, 09:00:37 PM
Bueno antes que nada saludos, particular situacion la que te ocurrio ni hablar que el arma a la vista es un herror o un horror, ahora quiero que piensen esto conmigo y los que me conocen sabran por que pido su atencion: saquense por un instante su opinion personal sobre la policia de la cabeza y ponganse en el lugar del efectivo policial que al igual que ustedes tiene su familia esperandolo en su hogar y quiere regresar con vida al mismo, ustedes van en un vehiculo policial con su colega de repente ven que un civil que porta un arma de fuego a la vista, para verificar la situacion de ese individuo deben detenerlo(hasta ahi tal cual te ocurrio) ahora, detienen esta persona, utedes van a arriesgar su vida enfrentandolo y preguntandole por que portas un arma de fuego?  no lo van a revisar o palpar? van a permitir que esa persona les muestre su numero de serie desde la funda de su arma? y si la numeracion de la misma esta remarcada? solo se puede comprobar si la tienen en la mano y lo que es peor aun y perdon que discrepe, van a permitir que les entregue y manipule un arma de fuego frente a ustedes arriesgandose a que sea un delincuente y les dispare a ustedes o laguien mas que ustedes estan para defender por el simple hecho de que manifiesta ser portador legal?
van a permitir que se alejen de ustedes para efectuar la descarga?
Entiendo su malestar con la situacion pero asi y todo el efectivo policial actuo de manera irresponsable, lo que a mi humilde entender el tendria que haber realizado es:1-pedirles que se detengan identificandose como policias, 2-Que apagaras tu vehiculo y decendieras del mismo con las manos en alto,3- que te coloques de espaldas a el efectivo policial (en el peor de los casos que no haya una pared donde apoyar tus manos por ejemplo)4- revisar o palpar tu cuerpo, ( a esta altura del procedimiento policial ya con seguridad le debes de haber dicho al policia que portas un arma de fuego para tu seguridad y que tienes la documentacion correspodiente, de todas maneras el siguiente paso seria): 5- QUE EL EFECTIVO EXTRAIGA TU ARMA DE TU FUNDA, 6-mientras mantienes tu posicion de manos en alto y su compañero lo cubre en un lugar seguro extraer el cargador y abrir la corredera luego de esto 7- pedir tu documentacion personal y la del arma luego de verificado todo y que este en orden hacerte saber que fuiste irresponsable con el porte oculto de tu arma de fuego, lo que te hace estar en infraccion, a lo que con seguridad contestaras: que no era necesario haberte puesto en una situacion tan incomoda frente a las demas personas que transitaban por el lugar,  pero recuerda el que iba en infraccion eras tu y para el efectivo policial esta la seguridad de su vida como la de los demas habitantes ante todo, supongamos que en vez de ser un portador legal era un delincuente y ese policia es asesinado por permitir que manipulara un arma de fuego frente a el ¿cual seria el post? con seguridad un video de youtube donde muestre la situacion al cual contestariamos, QUE ACTITUD IRRESPONSABLE LA DEL POLICIA como eh visto que a ocurrido en otros casos.
Entonces creo y repito es mi humilde opinion, que no tendrian que molestarse por la situacion ni la actitud policial en este caso en particular, ni subestimar al policia y mucho menos juzgar a toda la fuerza por actitudes individuales de algunos efectivos.
P.D. Espero sea de ayuda mi opinion y que enriquesca el presente post.
Saludos..... 

Viendo la situación desde las dos perspectivas, se debería llegar a un consenso respecto al procedimiento para la intervencion que garantizará la seguridad tanto del intervenido como del agente policial, es mi opinión.

Saludos cordiales.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: Tuto en 05 de Mayo de 2010, 12:37:55 PM
leyendo a los que antecedieron, como saben algunos amigos yo porto mi thunder con sobaquera y la porto libre cuando estoy en el auto conduciendo y cuando llego algun lugar me pongo una casaca para ocultarlo, las veces que he sido intervenido por un patrullero no me han pedido mi pistola sino solamente la licencia, sera por la forma que les contesto o mi apariencia, la verdad no se.
creo, en el caso descrito por el amigo, el policia ha exagerado su función o simplemente basado en el error te ha considerado un sujeto sospechoso, es decir, tenias cara de culpable para él. lamentablemnete eso ocurre casi siempre con nuestros abnegados policias.
salu2 a to2
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: RCAB en 05 de Mayo de 2010, 08:13:00 PM
Bueno seamos algo mas condecendientes, como dice leonidas si nos ponemos en el lado del policia, uno estaria algo nervioso, entonces lo primero deberia ser entregar la licensia, eso significa que tienes permiso para portar un arma, si no tienes licensia ya estas Jodi..., entonces el policia puede proceder a apuntarte y la demas parafernalia, si le muestras una licencia procede a verificar que esta sea del arma que portas
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: JerryCZdog en 06 de Mayo de 2010, 12:58:48 AM
Sabe alguien en que parte dice que es  obligatorio el porte oculto
para licencia de defensa personal .

gracias

Saludos

Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: ROBGIO en 07 de Mayo de 2010, 01:19:05 AM
Desconozco las leyes en el Peru en cuanto a este tema, pero aqui en los EEUU, los que portamos arma legalmente (escondida-no ha simple vista), tenemos la obligacion segun la ley, de al ser detenido por un policia y al pedirno nuestro documento (Licencia de conducir) tambien se le entregue en ese momento nuestra licencia de portar arma.
Esto le deja saber al policia que portamos arma legalmente y demuestra respeto y consideracion hacia el efectivo policial.

En el raro caso de que el policia te pida q que salgas del vehiculo y te saques el arma por su seguridad o curiosidad; lo mejor es dejar que el oficial desenfunde o extraiga el arma de tu persona.

El motivo es el siguiente:  si hay otros efectivos u otros portadores de arma legales en el area; al uno mismo manipular el arma otros oficiales pueden percibir como que lo puedas o estas usandolo en contra del policia y te puedan disparar (en el extremo caso).  Pero accidentes asi ya han ocurrido, por eso lo menciono.

Se que no es exactamente lo que originalmente se pregunto; pero queria compartir como son las cosas aca en EEUU y posiblemente si se implementa en el Peru pueda ayudar.

Por otro lado, como lei la opinion de otro forista - desafortunadamente en el Peru no es muy dificil disfrazarse de policia y esto negaria lo que escribi anteriormente.

- Rob
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: sjhcq en 07 de Mayo de 2010, 07:33:28 PM
Holas

Bueno, la intervención policial esta normatizada, es decir, un policía no puede desenfundar el arma y apuntar a un intervenido salvo que su vida este en peligro inminente, es decir, que el grado de peligrosidad lo amerite.

De otra forma, se estaría incuriendo en el delito de amedrentamiento con arma de fuego, intento de homicidio u homicidio frustrado, para lo cual el elemento policial podría ser denunciado.

Por otro lado, al momento de intervenir y sabiendo que el intervenido se encuentra armado, se determina nuevamente el grado de peligrosidad, si se presume un alto de peligrosidad, se opta por lo indicado anteriormente, pero si por "perspicacia policial", se presume que no existe peligro inminente, entonces se debe solicitar la licencia correspondiente, y el arma para verificar la información si es necesario.

Ahora, si le preguntan si esta armado, sinceramente no tiene que contestar en forma afirmativa, ya que la policía no puede "revisar ni cachear al intervenido", es ilegal, salvo de estar en flagrante delito, y eso es otra cosa.

Cualquier acción policial esta normatizada, pero hay que conocer los derechos ciudadanos, como que la policía no puede solicitar a la persona que baje de su automovil salvo que exista una justificación tangible, más aún, la policía no puede registrar ni ingresar a su vehículo sin presencia del fiscal de turno, otra acción es ilegal y uno esta en condiciones de denunciar al policía por abuso de autoridad o delito de función, todo esta tipificado.

Conclusión:

1. Evitar exponerse a un mal accionar de la policía al ver el arma (aunque la ley no contempla nada respecto a que el arma debe de estar oculta o no, simplemente la licencia indica posesión, y nadie puede indicar lo contrario).

2. El cumplimiento o incumplimiento de la ley por parte de la policía, es como tirar una moneda al aire, por lo tanto hay que evitarlo.   

3. La posesión legal de un arma de fuego no significa "exponerla", ya que se puede definir según la interpretación de "alguna autoridad" como "amedrentamiento con arma de fuego", aunque no la extraiga.

4. Al extraer el arma, de cualquier persona, sea autoridad o persona natural, si no esta justificado,  se incurre en el delito de amedrentamiento con arma de fuego, intento de homicidio u homicidio frustrado.

5. Evitar o tratar de dar motivo para una intervención, si esto no se puede controlar, y se da la situación, no dar mayor información que la que se solicita, es decir solo lo necesario, en ese sentido, toda persona tiene derecho al libre transito por el territorio nacional, y salvo un delito flagrante, la policía no tiene derecho a una intervención injustificada, incluso si una persona le caes"sospechosa", en este caso la policía solo puede solicitar el documento de identidad correspondiente, para acreditar la identificación, pero nada más; en este caso los vigilantes, serenos, etc, no tienen ningúna autoridad para hacerlo, inclusive en las tiendas de grandes almacenes, donde ni siquiera pueden solicitar la identificación, intervensión, ni tocar a la persona, ya que sería agresión, en sus diferentes modalidades, donde la única autoridad que lo puede hacer es la policía nacional, y la revisión en precencia de un fiscal.

Un abrazo.

 
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: AGUILA FORTE en 07 de Mayo de 2010, 08:49:06 PM
thanks sjhcq, aclaras el panorama..!!
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: al_pha2 en 07 de Mayo de 2010, 10:15:40 PM
en mi caso sin un efectivo policial en acciones de rutina sospecha que tengo un arma de fuego en porte oculto y me pregunta si tengo un arma de fuego le digo que si y que porto la licencia correspondiente. Luego le digo que sacare la licencia y mi dni. y si aun asi el no se queda satisfecho y  desea corroborar el numero de serie entonces le pido amablemente que lo hare pero en una dependencia policial y no frente al publico.
Si tu te identificas y muestras la licencia correspondiente ellos no pueden  agarrarte, "cachearte" etc. pues esas acciones van contra tus derechos establecidos como dice el amigo sjhcq.
ahora si estoy en medio de un operativo policial o hechos delictuosos la situacion mia cambiaria pues tendria que evaluar el estado de animo del policia y ser asequible a sus requerimientos.
saludos.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: sjhcq en 08 de Mayo de 2010, 03:35:00 PM
Bueno, no es realmente así, en ninguna circunstancia las fuerzas del orden pueden "agredir" a un ciudadano, salvo que exista una agresión por parte de este, así sea que exista una turba, aglomeración de gente, o manifestación, salvo que este plenamente identificado como parte de ella y exista resistencia a la autoridad.

Conozco todos estos procedimientos por que hace unos años trabajé en un puesto que tenía dentro de mi personal a asesores legales, psicologos, sociologos, policias, militares, economistas, etc.

Parte de mi trabajo era evaluar realidad nacional, rezumen de información diaria, etc; y obviamente estos temas tenian que estar vistos de todos los puntos de vista para tener una apreciasión real de los hechos y posibles consecuencias.

Lamentablemente, muchas de nuestras autoridades se aprovechan del desconocimiento del ciudadano común de sus derechos ciudadanos, y en ese sentido llegan hasta el nivel de la patanería, excediendo el abuso de autoridad, y llegando a niveles de agresión con lesiones, para lo cual tiene sanción penal.

El nivel de represión debe de ser debidamente justificado, sino se exponen a una denuncia civil yanto como penal.

La Policía hace cumplir la ley, no es la ley, ni la administra, para eso esta el poder judicial.

Un abrazo.

Sergio
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: sjhcq en 09 de Mayo de 2010, 01:37:17 PM
Cita de: urbanracer en 09 de Mayo de 2010, 10:28:15 AM
totalmente de acuerdo, pero un mi comentario no hable de agrecion, no me referia a eso, es solo que el efectivo policial esta obligado a utilizr la fuerza y los metodos nesesarios para una intervencion la cual amerite la fuerza o no segun las circunstancias a eso es lo que me referia, espero me alcaren un poquito el tema.

saludos

Perdón, pero en que ley indica o menciona que el efectivo policial esta facultado a golpear, agredir, o atacar a una ciudadano (con vara o lo que sea) sin que este de por medio una agresión al miembro de la policía?, eso no es así, que se haya tornado una práctica común es una cosa, pero cualquier persona puede denunciar a la autoridad correspondiente la "agresión", "ataque", y consecuentes lesiones en sus diferente niveles que puedan ocasionar, es por eso que la policía debe de emplear "medios No letales" o menos letales, como gases o equivalentes.

En el Perú existen el codigo civil y el codigo penal, y dentro de estos el codigo de procedimientos correspondientes, y la policía nacional debe de cumplir estos mediante normativas y directivas emitidas por su institución y obviamente dentro del marco legal, fuera de esto, es absulutamente ilegal, y plausible a ser denunciados, no hay más. 

En ese sentido, tendrias que ser un poquito más especifico en lo que deseas saber, porque no entiendo la pregunta, ya que indicas un aparente hecho, y solo te contestas, de esa forma no hay como responderte.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: hakudochi en 12 de Mayo de 2010, 08:14:31 PM
estoy de acuerdo con leonidas. les dire que yo soy policia y para mi suerte al egresar de la escuela me enviaron a trabajar al callao en el escuadron de emergencia, el primer dia de mi servicio pudo ser el ultimo por ser confiado. me recibieron con una balacera unos delincuentes, desde ahi prefiero ser desconfiado de cualquiera que porte un arma, me parece que es entendible el sentimiento. obviamente cuando uno va a intervenir a una persona se le hace un estudio previo, desde como esta vestido, la actitud, los movimientos, la zona, vehiculo o a pie, etc ... despues de eso se ve la mejor manera de intervenir, aunque obviamente todos los policias no hacen eso. y eso de entregar el arma al efectivo que te interviene. te dire que si el te la pide y no se la das, el efectivo policial en el peor de los casos te puede llevar a la comisaria para identificarte plenamente, recordemos que segun el cod proc penal un efectivo policial puede conducir a la comisaria a una persona durante 4 horas maximo para poder identificarla plenamente.

Asi que mi recomendacion es al momento de la intervencion tener una actitud positiva y cooperar. 
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: sjhcq en 12 de Mayo de 2010, 09:40:56 PM
Cierto, es lo más saludable.
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: arkangel en 04 de Julio de 2010, 12:14:47 PM
bien ahora ya se que devo hacer  porque la verdad es un dilema  cuando los policias te ven o los de seguridad te observan no sabes cuando y como van a proseder  y  a la ves tan bien en la calle pues los serenos tienen complejo de policias y alucinan de todo  sera pues que le llenan de cosas la cabeza  pues su actuar abeces dejan mucho que decear
gracias por todo 
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: Baikaljl en 06 de Julio de 2010, 03:47:12 PM
Estoy de acuerdo con la actitud de la policia... decirle como dueño del arma que voy a descargarlo es un riesgo para el policia por que si se trata de un malechor este le mete un tiro al policia y ya fue...., creo que lo mejor es entregarselo ó que el lo desenfunde.. pero eso de ponerlo contra la pared y tratarnos como tratan a los delincuentes es un exceso. Si fuera policia seria parte de su función ver si es un honorable parroquiano ó si es uno de esos desalmados que drogados andan como en el viejo oeste con las pistolas en la cintura..., para este caso la intervención es positiva.

Baikaljl
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: deepwater en 06 de Julio de 2010, 11:30:38 PM
acaboa de comprar una funda 'safe packer' para llevar en moto, se puede segurar al moto o llevar bajo tu casaca. dos razones, uno porque no quiero pasar por lo mismo que al amigo, y dos, si uno choca con moto vas a golpear por todos lados, no quiero hacer daño a mi arma y no quiero caer encima de mi pistola (duele). con una funda asi lo puedo segurar al tanque y olvidarlo.
Cita de: ROBGIO en 07 de Mayo de 2010, 01:19:05 AM
Desconozco las leyes en el Peru en cuanto a este tema, pero aqui en los EEUU, los que portamos arma legalmente (escondida-no ha simple vista), tenemos la obligacion segun la ley, de al ser detenido por un policia y al pedirno nuestro documento (Licencia de conducir) tambien se le entregue en ese momento nuestra licencia de portar arma.
Esto le deja saber al policia que portamos arma legalmente y demuestra respeto y consideracion hacia el efectivo policial.

- Rob

depende del estado, como en Florida no es necesario avisar al policia que estas portando arma, pero hay otros estado que si no avisas estas cometiendo un delito. asi que revise las leyes siempre antes de viajar.


deepwater
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: GunsAndFire en 07 de Julio de 2010, 11:40:36 PM
Saludos, son muy interesantes los comentarios que Uds. hacen, pero en algo me queda la duda y me gustaría que pudieran ser mas explícitos en que de malo tiene que se pueda visualizar el arma que uno porta ya sea en forma accidental o de cualquier otra forma, ya que muchas veces se dice que si un delincuente observa que estas armado lo piensa más de una vez tratar de asaltarte o agredirte porque sabe que podría salir perdiendo.
Por otro lado estaría mal que se pueda mostrar el arma a pesar de que uno la adquirió de manera legal y de que posee la licencia respectiva que acredita y permite portarla y usarla, debemos recordar que la licencia especifica que se posee el arma para Uso de Defensa Personal.
Cuáles serían sus recomendaciones?, gracias anticipadas por sus respuestas.
Atte.
GunsAndFire
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: black01 en 08 de Julio de 2010, 12:02:50 AM
q tal brother, bueno pienso como policia, y cualquiera en ese caso pensaria mal de intervenir a una persona , con una pistola, uno tiene q tomar sus medidas de seguridad, .... y m pongo en tu lugar y a cualquiera le incomodaria q rastrillen tu pistola, para evitar molestias.. 1. adelantale q tu pistola esta cargada yq tu lo vas  despejar o descargar...  YO tengo una BERETTA PB.  y siempre lo tengo dentro del pantalon para evitar problemas
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: Vicius en 08 de Julio de 2010, 12:22:49 AM
Bueno no hace falta ser un experto en armas para saber que la posesión de armas no es muy bien vista por la sociedad salvo que trabajes con armas, osea seguridad, policia o militar, en otras palabras si usas armas y no llevas uniforme te expones a reacciones adversas.

Por otro lado según algunas interpretaciones el enseñar el arma de esta manera o incluso dejar que se imprima por entre la ropa se considera como amedrentamiento o amenaza.

Y en cuanto a lo de  que vas a hacer a un ladron pensarlo dos veces, si, pero va a pensar en que si trae el mismo un arma o intenta quitarte la que traes, ya que ahora sabe donde está exactamente, yo me pongo en el caso, por ejemplo de que llevas el arma como quieres y la llevas a la vista de todo el mundo, supongamos que te encuentras derrepente en un tumulto, en la calle o en alguna galeria comercial, y tienes que rozarte con la gente, yo no me sentiría nada bien sabiendo que todo el mundo esta rozandose con mi arma y ellos saben que está ahí, alguien podria cogerla, robarla, quiza tenga que sostenerla para evitar que le pase algo y podria parecer como que la voy a desenfundar, realmente incómodo.

Y lo que dije al principio tan solo hablar de armas de fuego en manos de civiles para defensa personal es casi tabú en nuestra sociedad, por ejemplo lo que me pasó, cuando fui a averiguar sobre el exámen psicológico, entre al lugar, el cual hace varios servicios y uno de ellos es éste exámen para portar armas de fuego, bueno la cosa es que entré, saludé todo muy bien sonrizas por parte de las señoritas, y en cuanto pregunté por el exámen para portar armas de fuego, todo de desvanecío, caras serias y de preocupación, casi casi me parecio que era de la sunat y que les iba a cerrar el local  :P.

Espero haber ayudado en algo GunsAndFire. Saludos
Título: Re: Intervencion policial
Publicado por: escoti_14 en 08 de Julio de 2010, 12:41:55 AM
como los hermanos del foro te sugirieron: Si un efectivo te pide tu arma anunciale fuerte y claro:  estoy en regla, y mi arma esta cargada. entonces le anuncias que vas a descargarla o desabastecerla, pero antes de que lo hagas debes de entregarle tu licencia, puesto a que el PNP puede pensar que no la tienes y que lo vas a atacar; entonces le entregas tu licencia y le reiteras que la vas a desabastecer, entonces apuntando hacia un lugar seguro la desabasteces, y se la entregas, el PNP  verificara el numero de serie y te la entregara; te sugeriria que al momento de descargar el arma le entregues con la corredera trabada, ,para que el pnp se de cuenta desde un principio que el arma esta descargada, para que no este comprobando restrillandola, cosa que quiza te molesta. espero te haya ayudado este respuesta== saludos