.
¿Te parecen buenas y eficientes las armas Turcas (pistolas)?
En estos últimos tiempos que estamos siendo invadidos por armas de procedencia Turca a través de las armerías locales tal vez en el afán de ofrecer armas para diferentes modalidades a precios mas módicos (lo cual es bueno en parte) y de las que ya conocemos en una calidad realmente buena y de manufactura y materiales aceptables en el caso de las mas veteranas en nuestro medio local como las escopetas Hatsan, Akkar, por ser unos de las mas conocidos y últimamente que están importando las Tomahawk de menores precios y a mi parecer (dado su precio) aceptable manufactura por una que otra armería local.
Referencia:
http://www.tomahawk.com.tr/Home.htm
(http://www.tomahawk.com.tr/sa1800k.png)(http://www.tomahawk.com.tr/1201xpk.png)
(http://www.tomahawk.com.tr/2500.png)
(http://www.tomahawk.com.tr/pa2201k.png)(http://www.tomahawk.com.tr/sa1800marinek.png)
Últimamente de las nuevas marcas Turcas de armas especialmente de puño, mucho nos andamos preguntando por su calidad, manufactura, precisión y confiabilidad, poco o nada se menciona, probablemente son pocos los usuarios que nos visita regularmente que posean uno, y si lo poseen no se animan a comentarnos, y solo vamos escuchando lo que se trasmite de boca en boca, pero creo haber leído en alguna oportunidad escasos y parcos comentarios en estos foros sobre una de las nuevas pistolas AKDAL también de procedencia Turca de parte de uno de sus propietarios.
(http://www.limaguns.com/GHOST%20TR-02.jpg)(http://www.akdalarms.com/images/ghost4.jpg)
Tengo la ligera sospecha que exista la idea de parte de estos propietarios (en cierta forma yo también lo percibo) de repente escuchar de quienes los que son mas asiduos a las marcas tradicionales vayan a decir que esas armas son malas o demasiados corrientes, algo parecido a lo que supongo sucede con quienes poseen armas como las Ranger, Lorcin, etc. (aunque los casos son muy diferentes)
Pienso que las armas pueden ser de calidades variables incluso dentro de una misma marca (caso de la Rexio) donde precisamente el modelo Rexio (puro acero) es a mi concepto un buen revolver y de un precio (al menos en nuestro país) bastante aceptable, (costo/productividad)
Honestamente no he tenido ninguna experiencia en manipular ninguna de las pistolas de procedencia Turca que ya están en algunas armerías locales, ni he tenido la oportunidad de poder dispararlas, pero no creo que estas fabricas Turcas dada su agresiva mercadotecnia se hayan lanzado a conquistar mercados de mediano costo asi por asi, pues basta ver sus modelos o diseños propios para tener una idea de que no son tan trasnochados o improvisados, amen que en ese país las industrias de armas parecen tener ya un recorrido que nosotros en el nuestro quisiéramos tener, pues muchas de esas marcas "desconocidas o raras" para nosotros ya se comercializan buen tiempo en países como EE.UU. con otras marcas.
Hoy acabo de encontrarme en la Internet con otras marcas Turcas, y estuve observando sus modelos, copias y clones de otras de marca reconocida, y supongo algunos modelos de su propio diseño, su manufactura acorde a sus fotografías dan una ligera idea de su presentación.
Supongo para quienes conocen o tienen determinadas marcas y/o modelos, reconocerán en estos modelos Turcos los suyos.
Hasta donde entiendo esta empresa también distribuye en EE.UU. sus productos con la marca Armalite.
Referencia:
http://www.sarsilmaz.com.tr/site2isp.html (http://www.sarsilmaz.com.tr/site2isp.html)
Sarsilmaz K10 pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_k10.jpg)
Sarsilmaz K2-45 pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_k2-45.jpg)
Sarsilmaz Kilinc 2000 Light pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_k2000L.jpg)
Sarsilmaz CM9 pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_cm9.jpg)
Sarsilmaz Kilinc 2000 Mega pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_k2000M.jpg)
Sarsilmaz ST10 pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_st10.jpg)
Sarsilmaz Kilinc 2000 pistol, sold in the USA under brand Armalite model AR-24
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_ar24.jpg)
Sarsilmaz K10C compact pistol
(http://world.guns.ru/handguns/sarsilmaz_k10c.jpg)
yo pienso comprarme a una turca este año..si o si... ;) ;) gracias amigo por hacer referencia a estas armas....saludos amigo..chacal..
chevere chacal justo lo que comentabamos , mira particularmente tengo una hatsan de bomba muy confiable y creo que varios foristas tambien la tienen entonces, hasta ahora vamos bien, tambien la akkar salio buena, vi en fisico la AKDAL GHOST y se ven de calidad buena , pero indagando mayores referencias no hay , asi que a ver quien se arriesga (yo soy posible candidato), vi las escopetas Tomahawk, lindisimas , en fin son marcas que recien estan entrando al mercado y veremos como se portan segun se las ghost llegaron a precio comodo , pero han subido por la demanda que han tenido , en fin , habra q probar.
es una alternativa mas, saludos
Mi querido elchacal por mi país han hecho su ingreso las escopetas Hatsan y los rifles de aire de la marca, hasta el momento han demostrado una solidez interesante y prestaciones de armas de calidad buena a excelente.
La marca Akdal, me es absolutamente desconocida, salvo lo que se puede leer en Internet sobre ella.
Si he tenido oportunidad de probar alguna Sarsilmaz y Sarsilmaz/Bernardelli (no hay mucho malo que decir del prestigio de la 2º ¿no?), a mi juicio pistolas de excelente calidad y precisión, amén de precio acomodado. Claro, es difícil presumir de que llevas encima una Akdal o una Sarsilmaz, cuando el entorno espera que lleves una Glock, S&W, CZ o una Colt, pero en el concepto de utilidad y de arma de servicio, creo que estas Sarsilmaz no tienen nada que envidiarle a otras marcas de 2º línea y que hacen sombra a las de 1º a precios aceptables.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
Bueno las escopetas Hatsan y Akkar, ya son conocidas por algunos de los miembros del foro, que inclusive son propietarios, y hasta el momento no hay queja,en su accionar, y en cuanto a costo/beneficio, en otra oportunidad pude mencionar haber rescatado información de otro foro, con excelentes comentarios de estas dos marcas antes mencionadas, y siempre resaltando ademas el costo/beneficio, que en las situaciones económicas actuales es lo importante.
Yo no seria el mas indicado en mencionar si son buenas o eficientes las pistolas, pero de que son muy bonitas en apariencia, creo que eso no se puede negar, de pinta están excelentes, ingrese a la pagina web que citas, Chacal, y ademas, su presentación es muy buena.
"De decente apariencia" se podría mencionar de estas armas.
Saludos.
Los amigos que tienen estas hermosas pistolas, podrían dar más detalles en lo que se refiere a municiones variadas y sobre todo el costo en diferencia a las otras marcas, porque sinceramente están muy hermosas en especial la Sarsilmaz Kilinc 2000 Light pistol, viendo en la web, en un foro de armas mejicano encotré este catálogo de ventas sobre armas turcas y su gran variedad de accesorios, muy interesante de verdad.
http://www.trabzonsilah.com/katalog2007.pdf
Slds.
En Portugal, en el trabajo policial, tenemos algunas Hatsan. Tienen fama de ser resistentes. Tambien tenemos las más caras Fabarm, Mod. Pro Force y esas ya dieron uno o otro problema.
Saudações cordiais.
mi pata tiene una tisas de procedencia turcq muy bonita en verdad y muy precisa para mi opinion muy buena
He escuchado esto cuando visito foros. Que dicen que las Hatsan son malas; sin embargo, tengo una en mi poder hace unos meses (semiauto) y he disparado mas de 200 tiros y hasta ahora no he tenido problemas y sobretodo que disparo con carga de 28gramos y no se me traban.
En realidad las hatsan si son buenas y muy superior a otras en relacion calidad/precio.
Saludos
Cita de: elchacal en 10 de Septiembre de 2009, 11:35:51 PM
.
¿Te parecen buenas y eficientes las armas Turcas (pistolas)?
Tengo la ligera sospecha que exista la idea de parte de estos propietarios (en cierta forma yo también lo percibo) de repente escuchar de quienes los que son mas asiduos a las marcas tradicionales vayan a decir que esas armas son malas o demasiados corrientes, algo parecido a lo que supongo sucede con quienes poseen armas como las Ranger, Lorcin, etc. (aunque los casos son muy diferentes)
tuve la chance de disparar una Hatsan me parecio algo "dura" pero precisa y liviana claro que solo lo hice una tarde y fueron 20 tiros nada mas
deben ser buenas, creo que las escopetas tienen buena reputacion pero las pistolas son burdas copias, no llegan a ser taurus con Beretta por lo que las he inspeccionado. Que garantia te pueden dar?
Bueno en mi caso, hice unos disparos con una TISAS, y me parecio super comoda, ligera con un poco de zapateo........ el diseño del arma muy bonita, el mercado de estas armas tiene buen futuro a mi parecer.
Cita de: henry_tr82 en 12 de Septiembre de 2009, 09:01:34 AM
Bueno en mi caso, hice unos disparos con una TISAS, y me parecio super comoda, ligera con un poco de zapateo........ el diseño del arma muy bonita, el mercado de estas armas tiene buen futuro a mi parecer.
a mi tambien me parecen buenas , pero una cosa es hacer unos disparos y otra es tenerla constantemente disparando y entrenando , para ver que fallas pueda presentar como pasa en muchos casos con armas nuevas, por otro lado tenemos las armas que ya han sido probadas desde hace mucho , como las glock, berettas, baikal,cz, tanfoglio, etc,etc,etc.
como dije anteriormente es una opcion mas, seria cuestion de probar, me estoy animando jajajaja
Cuando hablamos de armas siempre solemos recordar las marcas más conocidas y desconfiamos de aquellas que nunca hemos escuchado y peor aún si vienen de países sin tradición de ser armeros. Pero muchas veces sucede lo contrario.
Algo parecido sucedió hasta hace no mucho con los automóviles. Quien no compraba un Ford o un Chevrlolet prácticamente no sabía mucho de autos. Los japoneses y coreanos supieron entender los gustos del consumidor norteamericano y produjeron autos mejores con excelente performance añadiéndoles más cosas por mucho menos precio. El resultado fue que los gigantescos Ford, Chevrolet y General Motors, lentos en entender su mercado, sucumbieron ante los nuevos competidores y hoy, Los Hyundai, Toyota o Daewoo de alta gama son los preferidos del consumidor gringo.
En armamento sucede lo mismo. Quien no tiene una S&W, Glock, Sig, Beretta, Colt, etc. y opta por una marca desconocida o de un país allende los mares, un poco más y es mirado por "sobre el hombro". Las turcas Tisas y Girsan han comprendido al mercado y están produciendo armas muy lindas, prácticas y de todo calibre. Hoy las de renombre ya no producen al precio y gusto consumidor.
Si el Perú comprara tanques Arjun o aviones caza Hal Tejas o helicópteros Hal Dhruv o los afamados misiles Brahmos, todos de fabricación INDIA (de la República de la India, por si acaso) se armaría el tole-tole pues la crítica diría que nadie ha escuchado antes esas marcas y hasta colgarían a los responsables de la compra. Si no son armas americanas, alemanas o rusas ni hablar.
¿Pero acaso alguien conoce que la India es hoy en día una de las naciones que más invierte en investigación y desarrollo tecnológico en productos para la defensa?.
Muchos de sus armamentos son trabajados conjuntamente con países europeos y ellos son su principal mercado: alta tecnología, precios más económicos y adaptación rápida al consumidor final.
Regresando a la pregunta del thread, respondería que SÍ me parecen buenas y eficientes las armas turcas, indias y hasta polacas. Y esto con el perdón de las marcas conocidas.
amén lagarto Juancho, saludos
Coincido con Juancho, existen tendencia que se convierten en paradigmas que a veces son dificiles de superar, es el caso de las armas, pero tambien hay que reconocer que de las ultimas que estan entrando al mercado unicamente las Tisas Fatih 13 son las que tienen un rendimiento y acabado aceptable. El caso de las AKdal, el hecho que vengan con limitacion de uso a 5,000 tiros dice bastante del arma.
Esperemos que tengan un poco mas de tiempo en el mercado y ojala que cuando los importadores traigan armas nuevas las armerias se animen a poner a disposicion de nuestros foristas una de exhibicion para hacerles un test de tortura, a ver como lo superan.
Saludos.
Pero... todas so calibre 19 parabellum, por tanto, no esta disponible para los civiles porque asi lo han establecido los genios de la discamec
saludos...
Cita de: Tuto en 13 de Septiembre de 2009, 01:08:50 AM
Pero... todas so calibre 19 parabellum, por tanto, no esta disponible para los civiles porque asi lo han establecido los genios de la discamec
saludos...
eso no es del todo cierto las akdal turcas viene en 380 al iguql que las gyrzan y las tishas y muchas otras mas, si hay para defensa , que no es lo mismo decir para civiles ,porque no te olvides que hasta los calibres de 9x19 sirven para los civiles como deporte y si tienes la documentacion adecuada tambien para defensa, saludos
hermanos ya en Venezuela la estan comercializado esta bella y peculiares armas con los modelos CM9, ST10 y la B6 particulasmente quiero adquirir la CM9 me agrado el diceño argonomico, estructura y cadencia de rondas segun el cargador o magazin de 15 y 17 segun el gusto del usuario mas otros atributos de este modelo. la ST10 es propio diceño de la empresa mas no la B6C es copia de la Tanfoglio FT9 en 9mm,380(9 corto) y 7.65 o 32 Auto
Sobre escopetas tanto mi akkar de bomba como la hatsan semiauto funcionan excelente!
Mi canik c100 al menos para mi fue una excelente compra , no solo me encanta el modelo sino que es muy precisa y con la municion adecuada no he tenido problemas.
No la cambiaria .
Mas bien me estoy animando por una Girsan Yavuz o la Canik s120 pero para deporte :D
El hecho que hagan "clones" no quita el que sean buenas armas o que la industria sea seria ya que tienen todos los certificados y garantias , ademas las venden en mercados tan competitivos como el europeo y norteamericano .
Las mismas fuerzas armadas y policiales Turcas las usan .
Slds
Ya aqui en Venezuela la esta comercializando a traves de CAVIN con los modelos CM 9, ST10 y B6 en lo personal pienso adquirir la CM 9 se ve un arma muy verstil en su estructura y cadencia de disparos. Con cargador o magazin de 15 o 17 rondas 9mm, un peso de 810g., 187mm largo, cañon 9.8mm, 142mm ancho, semi-automatico doble accion mas otros atributos.
Son probadamente buenas en su mayoría con la ventaja de ser modelos populares copiados de otras marcas, con mejoras en algunos casos y a menor precio. La Akdal 92F me parece interesante, es una full size en calibre 380 (la única que nos llega de ese tamaño en 380) pero es de hechura barata y con un cañón no reemplazable de 5000 tiros de vida útil. Aquí unas pruebas para sacar conclusiones:
http://www.youtube.com/watch?v=4P_jKRjcEz8
Particularmente no he tenido la oportunidad de ver ni manipular ninguna. Aqui en Venezuela desde el año pasado hay la escopeta AKKAR (desconozco la nomenclatura del modelo), de repetición de 5 tiros, en calibre 12; la cual se ha vendido muy bien. Recientemente, este año llegaron las pistolas Sarsilmaz, modelos: B6, CM9 y ST10. Si bien son clones de los modelos Tanfoglio 99R y Force Police, las dos primeras y de H&K USP el tercero; no se puede negar la optima apariencia y acabado que al menos sus fotos demuestran. Segun la pagina web de la marca (muy limitada y mal elaborada a mi juicio) los cañones de cualquiera de sus modelos tienen una vida útil de 25000 disparos. Aqui llegaron a un precio bastante contenido y me parece que son excelentes armas. Segun he leído las calidades de los aceros de los cañones y demas componentes de este material; sus mecanizados; los polímeros de sus armazones y demás componentes son de óptima calidad. Cosa que no pongo en duda; amen de su bella apariencia y presentación. Las de aqui son del calibre 9x19 las tres. Un amigo compró hace un año un rifle Walther de aire comprimido calibre 4.5 y de 1450 pies/seg de velocidad inicial; hecho en Turquia el cual ví y sinceramente no tiene nada que envidiar a ninguno aleman, norteamericano etc. Por lo menos en apariencia y acabados. Y dudo muchísimo que Walther se arriesgue a manchar ó perder su prestigio permitiendo que fabriquen un arma de su marca en un pais de mala manufactura y/o malos materiales. No creen ustedes? Lo mismo sucede con la linea de pistolas Cougar de Beretta. Ahora las fabrica Stoeger con la maquinaria y tecnología de Beretta y esta última las comercializa en su página web bajo la marca Stoeger.
De hecho en todos los paises que producen armas hay calidades y calidades asi como marcas y marcas. ejemplos hay muchos.
Sin ir tan lejos no se puede digamos descalificar la industria argentina con empresas como la Bersa que tambien hace clones y son excelentes y probadas y aprobadas con por ejemplo los revolveres Ranger de la misma nacionalidad que no creo que lleguen a los 5000 tiros.
Como dato , la fabrica que manofactura las Canik55 asi como la que produce Girsan cuentan con certificacion OTAN de calidad. AQAP-2120 Certificate
Saludos
Sobre pistolas TURCAS, tomado de world guns, la traduccion es de google,un abrazo.
Sarsilmaz K10C compacta pistola
K10 K10C Kilinc 2000 Light Kilinc 2000 Mega
Tipo Acción semiautomática de doble
Calibre 9x19 Luger / Parabellum / OTAN
Peso sin carga 1190 g 950 g 990 g 990 g
Longitud 210 mm 190 mm 210 mm 205 mm
Longitud del cañón 116,5 mm 96,5 mm 116,5 mm 114,5 mm
Capacidad del cargador 15 rondas 13 rondas 15 rondas 15 rondas
El Kilinc 2000 la línea de pistolas se fabrica en Turquía por la compañía Sarsilmaz. Estas pistolas se basan en el famoso diseño y probada de la checoslovaca CZ-75 pistola, y están fabricados con materiales de calidad (en su mayoría de acero forjado, fabricante de la vida útil de los estados esta pistola durante un mínimo de 25.000 balas) y con mano de obra fina. La línea que comenzó como a tamaño completo K10 pistola, que más tarde se convirtió en el modelo compacto y varios K10C mejor tamaño completo Kilinc 2000 los modelos con mejor ergonomía y aestetics. Sarsilmaz Kilinc 2.000 pistolas son adoptados oficialmente por el Ejército turco (modelo Kilinc 2000 Light) y la Policía turca (modelo Kilinc 2000 Mega), y también ampliamente exportado a todo el Kilinc world.Sarsilmaz 2.000 pistolas son certificados por la OTAN y la OTAN tienen un número de acciones (NSN) asignado. En EE.UU. Sarsilmaz Kilinc 2.000 pistolas se venden bajo el nombre comercial Armalite, como las pistolas modelo AR-24, en las dos versiones de tamaño completo y compacto.
Sarsilmaz Kilinc 2.000 pistolas son de corto retroceso operado, bloqueado nalgas pistolas semi-automáticas que utilizan modificado Browning tipo de acción con cañón basculante. Marco y diapositivas están fabricadas en acero forjado, y están disponibles en una variedad de acabados. De disparo es de tipo tradicional de doble acción, con martillo externo y seguro automático del percutor bloque. Manual de la palanca del seguro se encuentra en el marco, por encima de la empuñadura de pistola, y bloquea el martillo y dorar en puestos de baja o inclinada. Kilinc 2.000 pistolas de doble uso de la pila, solo consumo revistas que tienen 15 (tamaño completo) o 13 (modelo compacto K10C) rondas, el botón de liberación de la revista se encuentra en la base de la protección del gatillo. Kilinc 2.000 pistolas se producen generalmente con mirada fija que están imbricados a la diapositiva.
Yo tengo una hatsan de aire y es lo mejor que hay para mi :D
Jóvenes.. Saludos desde Guatemala. En cuanto a dicha inquietud de las armas turcas, permítanme manifestarles mi humilde opinión:
Poseo 2 armas de esta procedencia; la primera es una AKDAL Mini 06 calibre 22; y la segunda, es una Sarsilmaz Kilinc 2000 Light; a ambas les he sacado los frijolitos y puedo manifestarles que ambas son muy confiables, de excelente diseño, buen balance y sin ir tan lejos, de finos acabados y materiales resistentes; muchos dicen que el cañon de la AKDAL solamente resiste 5 mil tiros (aún no he alcanzado dicha cifra), pero podría asegurarles que éstos cuates (los turcos), no fabricarían algo de calidad poco confiable, puesto que éstos son unos eruditos en cuanto a técnicas de guerra y materiales bélicos se refieren; De la Sarzilmaz, permítanme comentarles que es una de las mejores armas que he disparado, puesto que con su marco de acero, fascinante grip y que las mismas poseen el certificado de la OTAN como arma confiable, además que por lo que sé, es la única con certificado de garantía de por vida..... o sea, que en resumidas cuentas, podría aconsejarles que las compren sin titubear, ya que en cuanto a relación precio y calidad, se ajustan a las necesidades de la mayoría; ahora bien, si ya cuentan con la experiencia, bolsillo y convicción, también podría aconsejarles sin titubear, que adquieran una Glock, ya que sin decir más, es la mejor arma que se haya fabricado...... es el top del arma de fuego, sin menospreciar, claro a otras tan conocidas por su desempeño como la Sig Sauer, Beretta, HK, etc..... Saludos...
yo he visto algunas tisas, girsan, de las que he visto, son copias basadas en Beretta, pero..... no, no son de la misma calidad que la original.
A veces no vienen bien terminadas, hay que mandar al armero a que les solucione los problemas, pero lo que pasa es que su precio es bien bajo, y realmente en relacion a su precio real deberia estar bien lo que se paga por lo que se recibe, que deberia ser un promedio de us$ 450-500 en nuestro pais.
Hola, por aca en Uruguay entraron, la verdad las llegue a mirar en la armeria. Lamentablemente las Akdal modelo ghost 01 y 02 son copias burdas y mal terminadas, de realmente baja calidad de manufactura. Es la impresion que me dejo de tocarla, y la confirme al dispararla la que trajo un cliente al poligono al que asisto.
En suma no las recomiendo.
Tambien hay una copia de la Beretta 92, pero oh sorpresa, tiene caño fijo al armazón, y lo dan con vida util de 5000 a 10000 tiros. Raro.
Son armas para otro uso, no se, si las vas a tener y usar 1 vez por mes para hacer 20 tiros y nada mas, el precio es algo tentador, pero su calidad y valor de reventa = 0.
Saludos
Yo le daría una oportunidad a un arma turca, pero Juancho una cosa es que a uno se le rompa el auto, lo peor que le puede suceder es que lo deje en el camino y tenga que gastar dinero en solucionar el problema. Otra cosas diferente es que a uno le falle el arma en una situación peligrosa de defensa, ahí se le puede ir la vida a uno. Yo compraría un arma turca para practicar mucho en el polígono y evaluar. Para usar directamente en defensa prefiero una de marca reconocida. Saludos y deseos de felicidad les mando desde Uruguay.
flash]realmente a nivel mundial las armas turkas estan desplazando a las marcas conocidas; de las pistolas turkas la de mejor fabricacion son la GYRSAN YAVUZ cuentan con certificacion otan no digo que las tizas y las sarsilmaz sean malos peros los procesos de fabricacion de la gyrsan son las mejores con conocimiento de causa lo digo yo tengo la copia de la 92Fs y tengo una MC21 con la copia de la 92fs ya llevo casi 6000 detonaciones y guerrera al contrario que la glock y una CZ99 que se han encasquillado con algo de frecuencia esa excelente con la MC21 llevo como 400 detonaciones y perfecta ademas que la estetica es fenomenal y es una arma compensada.