Pensando en comprar mi segunda arma que seria para porte diario y que pase relativamente desapercibido en verano por ejemplo que no podemos usar sacos o casacas, quisiera su opinion en relacion a una arma pequeña (380) hasta 10 tiros como maximo, confiable que aguante la mayoria de marcas de municion. Aqui algunas alternativas que hay en el mercado local.
-BERSA THUNDER 380 CC
-BERSA THUNDER 10 TIROS
-SIG SAUER P-232
-BAIKAL IZH-71
-GLOCK 28 (Corregido)
Amigos, Uds quizas podrian darme algunas otras alternativas y sus opiniones...
Saludos,
De las que estas poniendo sin dudar y sin respirar mi lista es:
1º - SIG 232
2º - SIG 232
3º - SIG 232
4º - SIG 232
5º - Glock 28 (Corregido)
6º - Bersa Thunder 380 CC
7º - Bersa Thunder 10 Tiros
8º - Baikal IZH-71
Espero haber sido claro en mis preferencias.....
Un abrazo.
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
Bueno la elección seria también por tu economía..Por ejemplo económica, fiable , rendidora y muy linda en lo personal la BERSA 380 de 15 tiros..es súper caleta..!!
saludos..!!
Cita de: AGUILA FORTE en 17 de Julio de 2009, 10:43:56 PM
Bueno la elección seria también por tu economía..Por ejemplo económica, fiable , rendidora y muy linda en lo personal la BERSA 380 de 15 tiros..es súper caleta..!!
saludos..!!
Esta claro, pero si hay que invertir en algo bueno se puede hacer el esfuerzo, pero si la Bersa reune las 3 "B",(Bueno, Bonito y Barato) obvio por ahi estaria la eleccion.
Cita de: Tomate© en 17 de Julio de 2009, 10:33:06 PM
De las que estas poniendo sin dudar y sin respirar mi lista es:
1º - SIG 232
2º - SIG 232
3º - SIG 232
4º - SIG 232...
Espero haber sido claro en mis preferencias.....
Un abrazo.
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
Disculparan mi ignorancia, pero viendo los precios de las demas armas con la SIG SAUER hay una diferencia enorme, que hace la diferencia, quizas tomate tengas mas que decir al respecto e ilustrarnos con una pequeña explicacion...
hola MAAC, si deseas un aram de apoyo te recomiendo que veas la GLOCK28 , es excelente para lo que buscas, saludos
Cita de: RONNIE_GLOCK25 en 17 de Julio de 2009, 10:52:34 PM
hola MAAC, si deseas un aram de apoyo te recomiendo que veas la GLOCK28 , es excelente para lo que buscas, saludos
Tienes razon RONNIE_GLOCK25 olvide colocarlo como alternativa, tambien va entre las alternativas.
Ahhhh!!! pero vos no dijiste nada de precios!!! vos pusiste las opciones y yo elegí en base a tus opciones.
La Sig Sauer 232 es directa descendiente de la 230 una de las mejores armas (inspirada en la Walther PP/PPK) jamás fabricada en calibre .380 Auto, pero muy cara. Una pistola de sueño por ajuste calidad, prestaciones Sig Sauer por donde la mires.
Personalmente tuve una que no era mía sino de un amigo, pero a la que le dimos una batalla fantástica, es un arma para comprar y está en mi lista de candidatas.
Ahora si buscas presupuesto una Bersa te dará excelente resultado, pero poné una y otra a la par y después contame.
Es como tener una Ferrari si un Tico te lleva lo mismo y tiene 4 ruedas, un motor en fin hasta el tico es mas económico, pero.......
No aconsejé una Glock porque no la pusiste y además ya la evaluaste para arma principal y compraste la Taurus porque la sentiste más cómoda ¿cierto? Además estas pidiendo arma secundaria y el backup no debe ser superior al arma principal, en fin.....
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
Podrias darle un vistazo a la Ruger LCP 380 como backup
6 tiros en cacerina , bien pequeña realmente y guerrerita .
Tambien me gusta la bersa de 9 tiros , mas capacidad y
tambien oculta bien . Y una Baikal 8 tiros seria tambien
una buena backup .
Al margen de tal o cual arma, ¿es realmente necesario un arma de respaldo en un civil? En un policía hace sentido, es su chamba, pero en mi opinión la mejor arma principal de un civil es la prevención, la segunda sus piernas (para que corras!!) y la 3ra ya tu arma de defensa, el ultimo recurso.
Saludos,
Rodrigo
Cita de: LopezLandauro en 18 de Julio de 2009, 09:57:17 AM
..........y la 3ra ya tu arma de defensa, el ultimo recurso.
Saludos,
Rodrigo
LopezLandauro tomando en cuenta tus palabras preferible tener esa tercera oportunidad a no tenerla no crees? comparto tu preocupacion y estoy completamente de acuerdo que la primera arma es la prevencion o precaucion, y una persona que tiene en cuenta todo esto no se busca el peligro y generalmente actos delictivos son inesperados ya sea fortuito o programado por los delincuentes para uno siempre va ser sorpresa.
Sin importar el precio y para porte diario,sin dudar,la Sig o la Glock.Lo de la munición,de todas maneras tendrías que probar y ver cuál le acienta mejor a tu arma (agrupación).
Pero algo que tienes que tener muy en cuenta,al margen de las marcas que puedan recomendarnos es cuál se adapta mejor a tu mano,esa será tu mejor opción.
Saludos
Richard
A ver.... el tema me gustó... pero seguro que voy a armar un lio.... Jajajajaja
Yo estoy en parte con lopezlandauro no veo la imprescindibilidad del arma de backup en un portador legal.
Pero detrás veo una necesidad de calmar los nervios con una segunda arma "por las dudas" y además el deseo de tener otra armita más........
Es un lindo argumento para justificar que compremos otra arma más ¿no?.
Históricamente los policías empezaron a utilizar una segunda arma por que se repetían los casos en que en una persecución o durante el forcejeo con un sospechoso podían eventualmente perder su armamento principal, esto fue llevado a su máxima expresión cuando algunos fabricantes empezaron a hacer armas específicas para backup o 2º arma.
Objetivamente la posibilidad que un civil que se defiende, (que no debe correr tras el agresor ni debe perseguirlo ó trabarse en lucha, solo huir de él si es posible), necesite una segunda arma es tan remota e improbable, pero por otra parte calma los nervios ¿cierto?.
La pregunta del millón es si estamos dispuestos a cargar con el arma aferrada a la pierna o donde sea además del arma principal todo el maldito día, porque tenerla y no llevarla por la incomodidad o necesitarla y no tenerla... son cosas que no dejan dormir.
Ahora fijémonos como giró en el aire este tema, empezamos viendo armas de principales, donde MAAC descarta la Glock por una Taurus (con sus razones), pero después pone en las opciones de backup nada menos que a la Sig 232 y la Glock 28, de decidirse por alguna de estas tendrá (a mi modo de ver) mucho mejor arma secundaria que primaria, pero bueno esas son las cuestiones de gustos, comodidades y decisiones personales ¿no?
Ya está ya lo dije y armé el lió jajajajaja, Al exilio junto con Lopezlandauro jajajaja pero lo que puedo decir en mi defensa es que él empezó!!! jajajajajaja
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
Creo entender del post que origino este tema que la inquietud de nuestro amigo MAAC pasa por el hecho de portar un arma que sea poco visible en situaciones en la cual el porte oculto es muy difícil (en verano para ustedes en Lima o todo el año para mi en Pucallpa), y no por tener realmente un arma "Backup" para portar en conjunto al arma principal, y en ese contexto el arma a elegir podría ser de mayor calidad o no que la Taurus que ya porta nuestro amigo MAAC, toda vez que lo que él busca es un arma de menores dimensiones para que cumpla su función de dar seguridad en situaciones distintas a las que motivaron la adquisición de la Taurus.
A mi punto de vista muy particular, para un civil podría ser innecesario, y hasta incómodo, portar dos armas a diario, yo cambiaria el porte de la backup por dos cacerinas abastecidas adicionales (dando, contando las del arma, un total de 27 a 30 balas, y creo que para un enfrentamiento bastan y sobran), pero claro ese es mi punto de vista.
Lo antes dicho no significa que satanice el hecho de poseer mas armas, por el contrario, creo que el poseer dos armas te da la posibilidad de escoger cual de ellas mas se adecua a la actividad que uno realizará y de esta manera estar siempre comodamente respaldado, situación que al parecer coincido con MAAC.
Siendo esta mi humilde opinión.
Saludos
Luger
Cita de: Tomate© en 18 de Julio de 2009, 11:16:40 AM
A ver.... el tema me gustó... pero seguro que voy a armar un lio.... Jajajajaja
Yo estoy en parte con lopezlandauro no veo la imprescindibilidad del arma de backup en un portador legal.
Pero detrás veo una necesidad de calmar los nervios con una segunda arma "por las dudas" y además el deseo de tener otra armita más........
Es un lindo argumento para justificar que compremos otra arma más ¿no?....
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
para nada Tomate, ahora en parte tienes razon le voy agarrando el gusto y quiero otra eso si es cierto, ahora creo que tambien el arma de apoyo podria ser el principal para meses de verano en que quieres pasar mas desapercibido y mi interes de consulta es porque a mi me gusta analizar mucho antes de hacer una compra (pro y contra)
Respecto a la glock, si vez mis anteriores comentarios tambien me gusto mucho y dije que algun dia la compraria, fue muy dificil escoger entre la taurus y la glock, asi que no esta descartada (Glock28).
Cita de: Tomate© en 18 de Julio de 2009, 11:16:40 AM
A ver.... el tema me gustó… pero seguro que voy a armar un lio…. Jajajajaja
Ahora fijémonos como giró en el aire este tema, empezamos viendo armas de principales, donde MAAC descarta la Glock por una Taurus (con sus razones), pero después pone en las opciones de backup nada menos que a la Sig 232 y la Glock 28, de decidirse por alguna de estas tendrá (a mi modo de ver) mucho mejor arma secundaria que primaria, pero bueno esas son las cuestiones de gustos, comodidades y decisiones personales ¿no?
Ya está ya lo dije y armé el lió jajajajaja, Al exilio junto con Lopezlandauro jajajaja pero lo que puedo decir en mi defensa es que él empezó!!! jajajajajaja
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
Yo no uso arma back up , pero si alguien se siente mas seguro asi ,
adelante (go ahead! ) , es mas puedes tener tu paralyser , tu navaja ,
creo es cuestion de gustos y comodidad personal ,cada uno elije.
Jerry
Saludos, para mi la mejor arma de respaldo es la Ruger LCD, porque es un calibre .380 Auto, que es el maximo permitido por las leyes para el comun, en uso civil, y la primera arma debera ser una Ceretta Cheetah .380 Auto, a mi dan buenos resultados y estoy contento con las dos.
Cita de: Tomate© en 18 de Julio de 2009, 11:16:40 AM
A ver.... el tema me gustó... pero seguro que voy a armar un lio.... Jajajajaja
Es un lindo argumento para justificar que compremos otra arma más ¿no?.
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
si puede ser, este argentino se las sabe todas, jajajaja
Cita de: Tomate© en 18 de Julio de 2009, 11:16:40 AM
La pregunta del millón es si estamos dispuestos a cargar con el arma aferrada a la pierna o donde sea además del arma principal todo el maldito día, porque tenerla y no llevarla por la incomodidad o necesitarla y no tenerla... son cosas que no dejan dormir.
Saludos desde Rosario, Argentina
Presumiendo ser el 1º Socio Honorario de la S.T. T.D.P
Tomate©
q=)
conozco a un amigo del foro que porta asi todos los dias de su vida, sabes quien verdad Adrian
Para ser sincero tambien creo depende de lo que vayamos a hacer , por ejemplo cuando salgo en auto llevo mi G25 pero cuando no llevo mi G28 que me es mas comoda, depede del uso que le vayamos a dar , pero en definitiva si pues son muy raros los casos en los que se deba usar 2 armas en un enfrentamiento, en lo que si concuerdo con ustedes es que la mejor arma es la prevencion, saludos
Amigo maac, parece que obviaste la cz83 como una opcion para backup pues recuerda que esta es, sino igual o algo parecida a la baikal con la diferencia que tiene mas capacidad de municiones pudiendola ocultar como las demas elegidas en tu relacion de posibles candidatas y te soy sincero, me inclino por esta pistola como mi proxima opcion a futuro.
salu2
Por que discriminan a la CZ-83.
Tengo una duda, y que tal sería un revólver como arma de backup?
Saludos.
Estimado Juash-83, te recomiendo los siguentes posts que se relacionan directamente con tu inquietud.
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3763.0
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=4051.0
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=3269.0
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1337.0
A los usuarios en general, se les recomienda utilizar el buscador del foro.
Salu2
como arma de respaldo tomaria la Baikal IZH-71 de 8 tiros + 1 recamara
Yo la verdad no entiendo a las personas que necesitan un arma de Backup ni a las que compran y compran armas compulsivamente por eso salgo armado solo con mi prevencion ya que no soy policia pero aveces de lunes a domingo cargare mi hp como principal, mi g25 como backup y de superbackup mi p22 uno nunca sabe.... jajajjaja
(http://www.animaciondecoleccion.com/magento/media/catalog/product/cache/1/small_image/135x135/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/f/i/file_3_2.jpg)
jajajajaj, asi es Chakaru..... pos andale !! pos pa que te digo que no, si si.... jejeje
Muy clara la explicación
jajajjajajjjajja... y cantinfleando sobre el backup jajaja http://www.youtube.com/watch?v=UBWwYRK3UxQ&feature=related ajajjajjajja...
Jajaja.. que bueeeena
8) Ahora si que la hiciste Mandragora , buena ja ja ja ;D
NIGHT HUNTER
como principal, la thunder 380 Súper
como segunda, EAA
la beretta, como tercera
la glock como cuarta
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D
salu2 a to2
esta es una de las buenas alternativas para portarla... segun gustos claro esta, depende si es a la cintura o sino tobillera
(http://img101.imageshack.us/img101/2006/galco.jpg)
Pienso que el que quiera llevar 2 armas de fuego, son gustos...siempre he pensado que una backup no necesariamente tiene que ser uso policial, un civil también puede tener una backup..uno nunca sabe o no es pitoniso para adivinar, que no pueda ocurrir alguna emergencia..la vida no es una charada..por eso si es 2 para porte, muchísimo mejor..solo es cuestión de acostumbrarse al peso..pero para mi no es problema, el peso..!! ;D es mi idea..!!
x2
Cita de: Mandragora en 04 de Junio de 2010, 11:40:22 AM
jajajjajajjjajja... y cantinfleando sobre el backup jajaja http://www.youtube.com/watch?v=UBWwYRK3UxQ&feature=related ajajjajjajja...
QUE BUENAAAAAA
bueno muchachos este tema ya lo hemos debatido infinitas veces , la backup que escogamos debe ser discreta , ya sea pistola o revolver , ambas son buenas opciones , confiables y portarlas con una buena funda para que no pase lo del video ;D
pero tengo que coincidir con aguila y algunos muchachos del foro , en que ya de por si llevar un arma es pesado , ahora con 2 no quiero ni imaginarlo , en fin cada quien lo que mejor le parezca , saludos
Estimado, la Glock 25, seria una buena alternativa.
Compratela en la armeria XXX y te regalan este Kit para que estes bien seguro
(http://img411.imageshack.us/img411/4409/blister20ninja.jpg) (http://img411.imageshack.us/i/blister20ninja.jpg/)
DELIRIO , no me simpatizaaaassssss
pdta: pero como me haz hecho reir condenado jajajajajajajaja
Bueno amigos,
Quiero compartir algunas ideas:
- El arma de respaldo debe ser para los casos en que el arma principal se pierda o quede inutilizada (desperfectos, etc).
- Para que un arma sea definida como de "respaldo" deberia, en teoria ser del mismo calibre y, en el mejor de los casos, compartir el mismo tipo de cacerinas.
- Otra caracterisca seria que el arma de respaldo sea de "menor tamaño" que el arma principal.
- Que la transicion entre el arma principal y la de respaldo sea lo mas "natural", puesto que en situaciones de stress puede ser critico el cambio en el manejo del arma.
En resumen, esto debe definirse como "un sistema de armas".
Digamos por ejemplo:
arma principal = Glock 17
arma de respaldo = Glock 26
Pero, para aquellos de nosotros que no vamos a enfrentarnos a un tiroteo donde vayamos a utilizar mas de 10 a 15 municiones, en teoria necesitariamos un arma de respaldo tanto como necesitar usar camuflaje con equipo tactico para ir a Saga Falabella. En realidad no es necesario.
Pero si a uno le gusta llevar varias armas y le hace sentir seguro, pues esta en su derecho; siempre y cuando no vaya en contra de las leyes.
Saludos
Henry