Hola mucho gusto dejenme contarles un relato que me conto mi difunto abuelo retirado de la Guardia Republicana del Peru. Una ves un joven tenia un porblema legal con unos terreno el cual se lo habian quitado, el problema que este senor entro a juicio y gano, los perdedores no se quedaron con los brazos cruzados asi que optaron por algo a lo lejano oeste. Este muchacho medico casado con dos hijos y estabilidad economica se encotraba camiandno en la calle cerca al terreno mensionado, cuando se acercco uno de los que perdio el terreno, sabiendo que el medico tenia un arma este senor le insulto a su madre, a su esposa en medio de la calle con dos o tres testigos, el medico no aguanto la insolencia y desenfundo su arma, grabe error el hombre tenia ya preparada el arma y procedio a meterle un tiro en el pecho, el medico murio instantaneamente, se alego defensa propia El delincuento salio libre le devolvieron su arma y consigio su ajuste de cuentas. Nadie esta libre de eso entonces cuando se debe desenfundar, como saber que no es una treta, o es mejor mantener la calma estar atento al movimiento del agresor e irse a su casa.
Saludos un gusto estar por aqui
Hola supayhuahua, el relato es muy interesante por que es una realidad, mi opinion es que cuando esta en juego nuestra vida o de un pariente, nada mas desenfundo mi arma y no para exhibirla, para ser letal.. >:(
Los insultos y provocaciones son justamente lo que debemos persuadir o evitarlos, tenemos un perfil psicologico apto para portar arma de fuego y motivo mas para no reaccionar de esa manera ante los insultos y provocaciones..Saludos..!!
Hola , pienso que el gran error fue responder al insulto desenfundando , ese mal nacido lo llevo donde queria.
En esos casos , creo , debe prevalecer la razon y no la emocion.
En ocasiones se necesitan mas testiculos para evitar una pelea , que para tenerla.
saludos
acuerdense que la ley dice que debe a ver una legitima defensa, aparte que no debe haber una provocacion antes existente mmmm devio haber tenido un buen abogado el atacante.
Mal proceder, yo me voy por la pura y simple logica...cuantas veces han visto a manifestantes insultando a los presidentes gringos?...cuantas al servicio secreto disparandoles a los manifestantes?. En el caso del zapatazo a Bush al iraqui le dieron hasta por debajo de la lengua.
Un ejemplo criollo, en un recorrido del presidente Chavez por la provincia unos tipos empezaron a insultar y tirarle piedras a la caravana presidencial.
La escolta presidencial los detuvo y les dio una rumba de patadas y quedaron bajo regimen de presentacion. Me parece la solucion mas diplomatica.
saludos
Segun dicen los que saben, uno cuando se defiende debe ser letal, cuando uno comienza la defensa debe tratar de hacer el maximo daño posible para parar la agresion, pero sobre todo no podemos caer en que nos busquen la reaccion, sacar el arma por unos insultos???? Hizo lo que el otro queria, sacar su arma y lo estaba esperando, defenderse no es solo desenfundar y tirar, tambien es saber zafar de las provocaciones, evitar situaciones, observar el entorno, defenderse no implica sacar el arma, a veces es lo ultimo, eso si, una vez que sale, hay que usarla........
Segun creo no?
saludos
willy9mm
definitivamente una mala reaccion , el sujeto tenia esto premeditado , si estaba con su familia debio ser mas cauto ya que tambien puso en peligro la vida de sus familiares por su mala reaccion.
por otro lado creo que con los testigos de por medio algo mas se pudo haber hecho aqui existe dolo y premeditacion y eso es un delito .
Si no puedes solucionar un problema sin armas, no la portes.
A las personas de caracter explosivo, mejor que busquen clases de artes marciales.
A el hombre lo envolvieron feo, ya que el otro tenia sus testigos de interes.
Con otros testigos en el sitio, no aplicaría legitima defensa, ya que la agresión fue provocada.
El caso mencionado merecía ser mejor investigado por la policía, ya que si hubo premeditación, ya la figura de defensa no aplica. Para responder la cuestión, nuevamente depende. Si es por insultos o porque la combi te cerró, o alguien miró feo a tu mujer, pues agarra al ofensor a patadas, es más satisfactorio. Ahora que si que quieren agreder con algo más que las palabras o a mano (con un palo, cuchillo o arma de fuego) ahi si desenfunda. Como dijeron Aguila y Willy, si desenfundas no es para enseñarla o amedrentar, es para jalar el gatillo; es nuestro último recurso, sólo cuando tu vida o la de los tuyos corre peligro. Se ven a tantos tarados haciendo tiros al aire, desenfundando por cualquier motivo y hasta tomándose fotos con la pistola en la sien o apuntandole a alguien, que uno se pregunta de la efectividad de los exámenes psicológicos para licencias, no?
Saludos,
Rodrigo
claro amigos, ami para serles sinceros tengo un monton de lios con gente que me cierra con el carro cuando yho estoy con la moto los paro y les digo de la a a la z, pero nunca muestro mi arma como dicen es mas satisfactorio darle de alma a laguien que dispararle.
Señores, no importa si fue premeditado (logró el objetivo), no importa si hubo testigos o no, no importan otras circunstancias; la cosa es simple: por un insulto NO SE SACA EL ARMA. Se usa para DEFENDERSE.
Ya sé que molesta un montón el tener que soportar insultos, pero si tenemos control somos más inteligentes que ellos. :D . Si no, estaríamos desenfundando con cada combi o taxista malcriado que se nos cruza (y para colmo insulta y se burla) en el camino.
Resumiendo una historia: un amigo fue insultado durante varios días (ahora deducimos que querían saber si portaba arma) y él no respondió (como debe ser), cuando por fin se animaron a asaltarlo, con arma, gran sorpresa se llevaron los facinerosos cuando desenfundó y disparó sin detenerse. ;D
No sé si escogí un buen ejemplo, espero que quede claro el autocontrol que debemos tener.
Citareste senor le insulto a su madre, a su esposa en medio de la calle con dos o tres testigos, el medico no aguanto la insolencia y desenfundo su arma
JAMAS, JAMAS, JAMAS, JAMAS DEBE SUCEDER ESTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lo lamento por el, pero fue victima de su propia estupidez y su ego herido. Y ya ven la factura que tuvo que pagar por eso.
No hay insulto por el que valga la pena desenfundar un arma, NUNCA. Un tipo que anda desenfundado su arma por insultos o cosas parecidas solo puede terminar de 2 maneras: muerto o en prision (por homicido)
Si alguien tiene ganas de desenfundar frente a un insulto, por favor detengase a pensar: vale la pena ir a prision, perder mi empleo, dejar a mi familia desprotegida y malograrme la vida porque un estupido no tiene mejor uso que darle a su boca que lanzarme insultos? Obviamente no.
Somos ciudadanos responsables, que llevamos un arma por PROTECCION. Solo los matones y aquellos con complejos serios de inferioridad, resentimientos o completa estupidez desenfundan un arma sin una razon valida (entiendase AMENAZA DIRECTA A SU VIDA O LA DE SUS FAMILIARES)
Perdon por el higado, pero es por esta gente que los demas nos ven como "rambitos" o "loquitos violentos".
Saludos
El otro dia estaba yo en mi auto con mi esposa e hija cuando un mototaxi se detuvo en una esquina
al parecer para esperar por algun pasajero , pero muy mal parado por que no dejaba pasar a ningun
auto , bolqueaba la via , tenias que invadir el carril contrario para pasarlo , asi que como saben todos los autos
comenzamos a tocar el claxon para que se mueva pero el chofer del taxi no le importo , asi que un hombre que
estaba en un auto mas adelante se bajo y saco su pistola , se metio medio cuerpo al taxi le metio un golpe
con el arma ,el hombre movio su taxi y se bajo sangrando . increible no ? , a mi se me pararon los
pelos cuando vi que el hombre saco su arma ,pense que le iba a mandar un tiro .
Por una parte senti verguenza ajena , por que mi esposa vio lo sucedido y esto
hace quedarnos muy mal .
A ver, hay dos cosas, un arma principalmente es un elemento de defensa letal pero al mismo tiempo es un elemento persuasivo y es en este último uso en el que se debe tener mucho cuidado. Ya que pensando que será persuasivo no se tiene el reflejo prendido del disparo al cuerpo, como paso en el caso. Es por ello que se explica que sacando el arma primero el otro le disparo en el pecho y lo mato, pero el doctor ya tenia el arma en la mano, pero seguro sin rastrillar o sin intención de disparar. Por lo que se debe tener en cuenta sea el motivo por el que sea que se saque un arma se debe estar listo para disparar, no es como dicen que solo se saca para disparar, eso es una gran mentira, ya que el atacante puede desistir o no, bien es cierto. Osea que dejemos de lado que si la saco es para disparar, el que dice eso no es un profesional.
mmmm no estpy deacurdo, si nostros decimos que el arma lo sacamos para la accion es por que es eso, el arma se utiliza cuando corre peligro tu vida o de tus familiares, no porque viene un pata a pegarte o insultarte, etc sacas tu arma y lo amedrentras, pegale par a par, o si no corre, :P es lo mejor, el arma bien dice en nuestars licencia es para defensa, no para persuacion.
Ahora amigo atila las cosas pasan en segundos, hatsa que te pienses este me disparara o desiduara, en un momento que corre peligro tu vida, ya estas muerto, por eso nmostros decimos si sacamosel arma es para disprar, es nuestro ultimo recurso cuando nuestras vidas estan en peligro.
exacto!!
Cita de: gyapur en 23 de Abril de 2009, 01:02:03 PM
...o aquellos con complejos serios de inferioridad, resentimientos o completa estupidez desenfundan un arma sin una razon valida...
Bien dicho Gianni, diste en el clavo!!!
Saludos,
Rodrigo
Hola, amigo Atila, no quiero entrar en debates, pero como voy a dejar de lado que si la saco es para disparar??? En agosto de este año hace 25 años que porto un arma en mi cadera, soy un profesional pq para ser policia hace falta serlo en este pais, aparte de instructor de tiro, y si, claro que el arma no se debe sacar para asustar, no es un juguete,,,,,,,, te pongo un ejemplo,,,,, el caso de jerrycz... si hubiera sido yo el que va en el auto de atras.....veo bajar una persona armada......... tras la voz de alto, si hace un minimo movimiento de enfrentarme ya se come un plomo, porque?? pq iba a asustar nada mas,,,,,el arma es el ultimo recurso no se saca si no se va a disparar, si me insultan, o insulto o aguanto o pego, pero arma????? vamos, estamos todos peleando por unas leyes mas justas, esas actitudes de sacar para asustar hace que todo vuelva atras.
Que no es como dicen que solo se saca para disparar, eso es una gran mentira, ya que el atacante puede desistir o no.... y si no desiste??? y si vengo con mi familia y querer persuadir lleva a que me maten un hijo?? o el otro es mas rapido y me la da?? no, en mi humilde opinion, el arma en ultima instancia,,,,,,,para asustar tengo mi cara,,,,
Saludos
willy9mm
El día Lunes salía de evitamiento al Centro de Lima por caqueta, un trafico de los peores y con combis, camiones y omnibus por todas partes, al mirar al frente vi a dos tipos que en fila iban avanzando por delante de los carros conchudamente examinando todo lo q habia dentro de cada carro, iba con mi hermano y mi madre de compra, asi q solo atine a decirles q cierren las ventanas, al rato q nos pasaron escuche un silbido, el pata que estaba atras mio iba con con la ventana abierta y hablando con celular, yo solo pude pensar lo peor para el pobre tipo, pensaba paro y saco el arma, mas q seguro q los choros salian corriendo, pero es solo la impotencia de no poder hacer nada, al final cuando ya estaban por quitarle el celular el chofer se dio cuenta cerro su ventana y avanzo, pero conversando.
Ya lo dijeron ustedes el arma es SOLO para tu defensa personal, no hay que creerse Rambos ni Schwarzenegger, nada puede valer más que tu paz y tranquilidad.
Fue presa de su error.
Aca hay varias cosas para analizar primero que el arma que uno porta no nos da inmunidad o invulnerabilidad es para proteccion personal en caso de peligro de muerte .........nadie se ha muerto por un insulto . Por lo tanto en ese caso desenfundar no es una defensa sino una agresion y una estupidez sino se va a disparar
Segundo si el pleito no es con uno evitar inmiscuirse lo mas posible sobetodo si la familia esta cerca y puede ser victima de un tiroteo repito el portar armas no nos hace invulnerables
Se que en nuestro pais es bastante dificil mantener la cordura en las autopistas con tanto cretino conduciendo un coche pero como se dice por ahi " el mas inteligente cede" aunque nos cueste una barbaridad obviamente sacar el arma por un tipo mal estacionado es otra gran estupidez
lamento haber sido algo rudo pero me parece que grafica mejor lo que quiero expresar
disculpen muchachos, pero si un delincuente se acerca insultando, imaginemos con un cuchillo en la mano, no se supone que una reaccion seria sacar el arma, y si este delincuente se atemoriza al verla no debo dejar la reaccion, lo que estoy leyendo es que debo dispararle................ creo que hay varias diferencias y cada caso es distinto por que hay diferentes reacciones, debemos estar atentos a todo ello, y reaccionar convenientemente que es dificil, claro que lo es, por eso estamos aqui para aprender en cada caso ya que imaginariamente pensamos que reaccion tomariamos, la historia contada se entiende que fue bien planeada pero imagino que al descubrirlo lo deben haber detenido ya que es un asesinato asi haya sacado el arma. o como supieron que fue lo que realizo esta persona.
mmmm pero dime cuando alguien se acerca con cuchillo y le dejas que este a menos de 5metros ya fuiste por que es lo minimo que tienes para desfundar y disparar, y si en todo caso no tienes bala en boca se complica mas aun hasta que rastrilles mas tiempo aun, ahora si lo vez a mas de 5 metros no es necesario que saque el arma, basta con que lleves la mano a la cintura y el lo pensara dos veces no sabra si lo que tienes es un psitola, cuchillo catana, etc, y si desiste a abuena hora, a mi me funciono varias veces, y cuando desiste a volar se dijo del lugar, para que no vuelvan con refuersos, es solo mi opinion y lo que yo hice hasta el momento en varias oportunidades, y como siempre digo cada caso y cada momento es unico la reaccion siempre no ser la misma
eso es lo que trato de decir, aqui me parece que estamos divariando un poco ya que leo que sacar el arma es disparar.
Como dicen, cada caso es diferente, y tiene tantos puntos de vista como participantes haya, centrandome solo en la historia contada del pobre hombre
Perdon, no se que paso y se me fue un pedazo del mensaje anterior antes de terminar, como decia, hablaba de la historia del amigo supay, evidentemente estuvo bien planeada, no creo que en ningun pais se juzgue la intencion, y no se como sera en otros lados, pero aca solo vale la palabra del vivo, el muerto no declara, y como dice lolito, el amague de sacar es una cosa, sacarla es otra, es dificil el tema, por suerte cai en este sitio que hay de todo tipo de respuestas, donde como dijo lllwolflll se viene a aprender, de cada respuesta sacar lo mejor, espero que nunca nos pase, y que si pasa podamos contarlo para todos.
Un abrazo.
willy9mm
bueno muchachos como dice david aca la cosa no es sacar el arma por sacar pero en varia ocaciones he tenido q sacar mi arma para poder asustar nada mas o caso contrario hacer unos disparos al aire y salir del lugar lo mas rapido posible por q si no alucina que te caiga la mancha
yo creo que la paz y la tranquilidad de cada uno de nosotros es unica asi que hay q pensar bien las cosas antes de cometer cualquier imprudencia, y aquellos hermanos comandos pero comandos de verdad que portan un arma ya hay que dejar esa nota de que el comando no piensa solo actua.
les cuento pues una anecdota que me paso cuando estava viajando con mi madre de lima a pisco.veniamos de ver ami hermano que en ese entonces estava internado en el hospital rebagliati, eran como las 2 de la mañana y ya estava demaciado cansado de haver estado caminando de aqi para aya en lima cuando me estava quedando dormido y escucho ami madre pegar un grito y lo unico que atine fue desenfundar mi arma que la llebava en la sovaquera cuando me doy cuenta era que el pata que se havia subido se sento en el asiento delante de mi madre y havia tirado todo el asiento para tras haciendole doler las piernas le he pedido por favor que levante su asiento y saben lo que me contesto que para eso el pagaba su plata para viajar bueno no tuve que afuantarle por que era mi madre la que estava ai si huviera sido otra persona todavia pues pero como era mi madre, agarre y le raje la sandia de un cachazo con la pistola por que me llego que me contestara asi
Cita de: jorge moron en 24 de Abril de 2009, 09:37:48 PM
bueno muchachos como dice david aca la cosa no es sacar el arma por sacar pero en varia ocaciones he tenido q sacar mi arma para poder asustar nada mas o caso contrario hacer unos disparos al aire y salir del lugar lo mas rapido posible por q si no alucina que te caiga la mancha
el problema de hacer disparos al aire es que esos diasparos no se saben donde va a llagar o a que inocentes vas a matar, ese el problema
agarre y le raje la sandia de un cachazo con la pistola por que me llego que me contestara asi
Pana al usar la pistola te pudiste meter en tremendo lio, no tanto por el golpe sino el instrumento. Porque el tipo pudo haber hecho un alboroto diciendo que lo querias matar y si habia policia de por medio tenias todas las de perder porque hasta de intento de homicidio te podian acusar.
saludos
yo solo saco mi pistola para disparar y ahora ultimo que la utilize como cachiporra me parecio mejor asi por que no tuve q recoger mis casquillos ni despertar a nadie creo q esa es la solucion mas sencilla si tanta colera te dio q te quieran robar los pirañas...yo ya lo habia practicado muchas veces antes con un revolver sin disparar ni una,un arma es para defenderse no?? ..(ojo: si se va hacer esto por lo menos tienes que tener una experiencia moderada en el manejo de las armas no es recomendable que un novato lo haga..¿¿por que?? preguntenle a Tomate )
pero de q me insulten y me provoquen para sacar mi arma y rastrillarsela en la cara no. porque para eso existen los puños
las sencillas razones
1-TU SACAS TU ARMA Y EL OTRO TAMBIEN(BALACERA Y MUERTE )
2-LE APUNTAS Y DE AHI QUE??
3-SE TE ESCAPA UN TIRO
4-TE INTENTAN QUITAR EL ARMA
5-BALA PERDIDA
6-TE MATAN
7-LO MATAS
8-TE CONDENAN POR ASESINO
a claro a veces tambien la e usado para meterle un cachaso a un choro, pero tienes que adelantarlo y sacarte a un lado si no este infeliz te quita el arma y te mata con la misma, eso tambien depende como es la situacion por ejemplo este se me vino de frente diciendo a ver dispara y me puso la cabezota. luego no le quedo ganas pero igual estaba a la defensiva. y claro me retire insultandolo tratando de salir de ahi, porque ni sonso me quedo
Mi opinion personal ,si sacas tu arma y el choro aun asi se va encima ,
es por que sabe que no le vas a disparar y solo quieres
asustarlo .
Eso de usarlo como instrumento para golpear te
la juegas a que te la quiten , o te claven un puñal o cualquier
cosa puede pasar ya que estas a una distancia de agarre casi
cuerpo a cuerpo , me parece muy peligroso hacerlo.
Tambien cabe la posibilidad que se te escape un tiro ,
hacia un tercero , al choro o hacia uno mismo.
Mejor me consigo una vara de metal si quiero
mejor repartir golpes a los choros o a los
malcriados de la calle y mis puños no son suficiente.
En mi caso , si escoji portar un arma ,pues me tengo
que tragar los insultos y mi orgullo y evitar peleas
callejeras en lo posible, sacar el arma solo
para defensa de mi vida o de mi familia .
Jerry
Cita de: JerryCZdog en 25 de Abril de 2009, 05:12:18 PM
Mi opinion personal ,si sacas tu arma y el choro aun asi se va encima ,
es por que sabe que no le vas a disparar y solo quieres
asustarlo .
Eso de usarlo como instrumento para golpear te
la juegas a que te la quiten , o te claven un puñal o cualquier
cosa puede pasar ya que estas a una distancia de agarre casi
cuerpo a cuerpo , me parece muy peligroso hacerlo.
Tambien cabe la posibilidad que se te escape un tiro ,
hacia un tercero , al choro o hacia uno mismo.
Mejor me consigo una vara de metal si quiero
mejor repartir golpes a los choros o a los
malcriados de la calle y mis puños no son suficiente.
En mi caso , si escoji portar un arma ,pues me tengo
que tragar los insultos y mi orgullo y evitar peleas
callejeras en lo posible, sacar el arma solo
para defensa de mi vida o de mi familia .
Jerry
Exactly!
Saludos, me parece q todos los q integramos este grupo y demas personas q portan un arma (sea revolver o pistola) sabemos q solo debe ser desenfundada para disparar y no para amedrentar, ya q los delincuentes saben probocarnos como la historia q nos relata el Supayhuahua, aunq es cierto el malechor tenia todo premeditado, pero la victima cayo redondo en el juego y como dice uno de los mensajes, no se dio cuenta q puso en peligro a su familia al desenfundar con colera, recuerden q la ira no es recomendable antes de disparar, en conclusion solo debemos hacer uso de nuestra arma como ultimo recurso y no exhibirla para q todo tu barrio sepa q tienes una pistola. Hasta otra oportunidad