Un saludo a mis compañeros del foro considero mucho la forma en uno puede portar una pistola si en medio de la cintura (WEAVER) o de lado como le decimos en mi pais ni atras como lo usan los israelitas o porte adelante bueno lo importante es llevar el arma de una manera oculta con una camisa que le cubra pero sin embargo que le de facilidad de sacarla lo mas rapido posible por supuesto tenemos que tener una buena funda Adaptada para nuestra forma de sacar el arma y sobre todo de estar atento u observar el lugar en que estemos le compartire lo que le paso a un amigo mio que salia de su trabajo...nosotros llevamos en el cinto nuestras cuando trabajamos y cuando salimos del trabajo pero de una menera Discretamente Posible para no asustar a nadie en la calle y en los busses.Este amigo al llegar a su casa vio que dos delincuentes estaban asaltando a su vecino saco su arma RAPIDA de porte tipo israelita y disparo al que asaltaba a su vecino y luego al que estaba a lado en una moto luego se acerco y remato el dice que todo fue tan rapido que solo REACCIONO ante tal situacion LOS DELINCUENTES NO SE DIERON CUENTA COMO LLEVAVA EL ARMA O SI NO YA FUERA HISTORIA RECORDEMOS QUE TODO ESTAN RAPIDO....CUANDO LLEGO LA POLICIA SE SORPRENDIO AL VER LOS 2 PILLOS ABATIDOS A TIROS Y LE PREGUNTARON COMO LOGRO SOBREVIVIR EL DIJO ACTUE RAPIDO Y CENTRE BIEN MIS DISPAROS...LOS POLICIAS DIJERON NO ES ESO NO SE DIERON CUENTA QUE USTED ESTABA ARMADO DE UNA FORMA QUE NO DIERON CUENTA...Espero que nos podamos dar cuenta que LA FORMA EN QUE LLEVAMOS EL ARMA ES CLAVE PERO MAS IMPORTANTE ES LA FORMA CUANDO REACCIONAMOS Y COMO REACCIONEMOS UNIDO A UN BUEN ENTRENAMIENTO DE PUNTERIA INSTINTIVA DEFENSIVA ...GRACIAS ESTARE DISPUESTO A RESOLVER ESTA Y MAS INQUIETUDES TODOS JUNTOSN EN ESTE FORO.
La verdad no veo nada de defensivo e atacar a alguien por sorpresa asi sea un delincuente , mucho menos jactarse de haberlo echo, las leyes en este sentido son claras lo que no tengo claro es donde ocurrio esto, a mi en una oportunidad por hacer un tiro al aire al tratar de evitar me hagan daño la policia me metio en un papeleo del que solo me libro un buen abogado.
Saludos compañero ..PLUPO 505 tienes razon en cuanto a las leyes en cada pais es un poco diferente y tuviste suerte de que no te hayan llevado a la carcel bueno aqui en defensa propia con testigos solo preguntan un poco y ya esta dependiendo como fuera la situacion solo te llevan adart declaraciones y eso es todo solo si te equivocas al disparar y le das a un inocente ahi si estas frito o tambien por error matas a alguien que no era un delincuente fichado y ex reo de la carcel....si eres un protector o guardaespaldas no te hacen nada te citan al dia siguiente a dar declaraciones de lo sucedido y listo ....la influencia de trabajar para alguien importante hace el resto es chistoso pero asi es aqui...ahora la forma del porte del arma es importante ya que el tiempo en que demoras en sacar tu arma es vital...Tambien forma de la funda que tienes es clave y la posicion en que la llevas a esto va unido una serie de entrenamiento continuo sea el estilo o tecnica que tu practiques
efectivamente, foxhunter por q te apuesto q si nosotros aca actuamos igual primero nos guardan y despues investgan, desgraciadamente las leyes si bien es cierto han cambiado un poco, pero todavia defienden mucho a los delincuentes.
En mi país Venezuela y en muchos otros, utilizamos una forma para identificar donde se porta el arma, indiferentemente si es externo o interno, nos guiamos por las agujas del reloj, las 12 es tu frente, 3 derecha, 6 espalda, 9 izquierda.
Se podría decir: yo porto a la 1 con funda interna, o la las 3 con funda externa, o a la 1 y 3/4 pero a la mexicana.
Lo que llamas Weaver no tiene relación directa con la forma en que se porta el arma, es más bien una postura que asume el tirador al disparar.
Los Israelitas no necesariamente portan sus armas atrás.
Debido a propias restricciones, ellos no pueden portar con bala en recamara, y utilizan o mejor dicho desarrollaron una técnica de desenfunde rápido y armado del arma (rastrillado) apuntando al mismo tiempo.
Por otro lado en muy común en técnicas de combate OFENSIVO, Israelitas por cierto, ese termino REMATAR, ellos están en guerra casi que a diario.
A nivel defensivo eso no se puede hacer. ¿porque? ... simplemente no es legitima defensa. Raya en asesinato, ajusticiamiento o algo parecido, Según los OJOS de ley. en la mayoría de los países del mundo.
PD. El porte tiene que ser definitivamente oculto para uso civil.
El entrenamiento apropiado te dará a conocer las diferentes técnicas según tu profesión, sea MILITARES, POLICIALES o simplemente DEFENSIVAS.
Todas muy diferentes, el fin no es el mismo, aunque utilices la misma herramienta "Tu Arma".
Editado por muchos detalles que me faltaron, y que seguro faltan.
En el ambito del Derecho Penal, antes se utilizaba mucho el término "proporcionalidad", no existe proporcionalidad cuando sorprendemos a un delincuente robando nuestro auto y nosotros le respondemos con plomo, ya que nosotros estamos en ventaja y el delincuente en desventaja, no hay proporción. En el caso que actuemos en defensa propia debemos ser muy cuidadosos en esto, ya que podemos utilizar nuestra arma de fuego solo cuando nuestra vida este en peligro inminente de sufrir una lesión grave o de perderla, esta es la discusión, el tema es muy complejo, no tiene sentido dispararle a un delincuente que nos robo la billetera y está en plena huida, también sería ridiculo procesar a una persona porque ante un peligro de asaltado por varios delincuentes armados con cuchillos (donde el bien juridico protegido -vida- este en peligro) realice disparos al aire, el tema no es simple, son muchos los factores que influyen pero el hay que tener en cuenta que nuestra vida se encuentre en peligro inminente. Al respecto el Código Penal señala:
CAPITULO III
CAUSAS QUE EXIMEN O ATENUAN LA RESPONSABILIDAD PENAL
Artículo 20.- Inimputabilidad
Está exento de responsabilidad penal:
".........
3. El que obra en defensa de bienes jurídicos propios o de terceros, siempre que concurran las circunstancias siguientes:
a) Agresión ilegítima;
b) Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla. Se excluye para la valoración de este requisito el criterio de proporcionalidad de medios, considerándose en su lugar, entre otras circunstancias, la intensidad y peligrosidad de la agresión, la forma de proceder del agresor y los medios de que se disponga para la defensa.
c) Falta de provocación suficiente de quien hace la defensa;
4. El que, ante un peligro actual e insuperable de otro modo, que amenace la vida, la integridad corporal, la libertad u otro bien jurídico, realiza un hecho destinado a conjurar dicho peligro de sí o de otro, siempre que concurran los siguientes requisitos:
a) Cuando de la apreciación de los bienes jurídicos en conflicto afectados y de la intensidad del peligro que amenaza, el bien protegido resulta predominante sobre el interés dañado; y
b) Cuando se emplee un medio adecuado para vencer el peligro;
5. El que, ante un peligro actual y no evitable de otro modo, que signifique una amenaza para la vida, la integridad corporal o la libertad, realiza un hecho antijurídico para alejar el peligro de sí mismo o de una persona con quien tiene estrecha vinculación.
No procede esta exención si al agente pudo exigírsele que aceptase o soportase el peligro en atención a las circunstancias; especialmente, si causó el peligro o estuviese obligado por una particular relación jurídica;
........"
Creo que me alejé un poco del tema, espero que les aclare el panorama.
ciertamente es un tema muy complejo.
si pero seria muy bueno que cad vez que se habar un post de esta dimension nos digan de que pais escriben el anecdota ya que muchos nos cofundiriamos, ya que cada ley es diferente para cada pais, aqui en Peru como dicen los amigos ya nos hubieran metido en la carcel y dios que nos salve.
Cita de: lolitoedu en 13 de Abril de 2009, 11:51:35 AM
Si pero, seria muy bueno que cada vez que se habra un post de esta dimension nos digan de que pais escriben el anecdota ya que muchos nos cofundiriamos, ya que cada ley es diferente para cada pais, aqui en Peru como dicen los amigos ya nos hubieran metido en la carcel y dios que nos salve.
Ese es el punto, ya lo he hecho ver en multiples oportunidades de la manera mas cordial y fraternal posible.
Es importante que los amigos de diferentes paises comprendan que las legislaciones respectivas tienen VARIANTES o pueden ser diferentes.
Lo que aplica en los suyos, no necesariamente aplica en los nuestros, "estemos o no conformes con nuestras leyes"..pero son lo que son y para eso estan hechas, y hay que respetarlas.
De ahí mi invocatoria, para que por ejemplo no suceda lo que le acaba de suceder al compañero "Lolitoedu"..que postea o lee, difiere, contrapone, se confunde..y al final de alguna forma, uno termina enterandose que las realidades de uno y otro son totalmente diferentes..y...uno de los problemas es que no sabe con quien esta co-participando en un post..por falta de algo tan simple..una previa presentacion.
.Cita de: elchacal en 15 de Octubre de 2008, 08:11:12 PM
Para terminar desearía hacer una gran invocación con la mejor fraternidad, dirigiéndome a los compañeros residentes de otros países, donde sus legislaciones aún se mantienen en niveles mas adecuados a los que rigen en nuestro país:
Por favor, cuando ustedes hablen, comenten, enseñen o "Recomienden" tipos de municiones y balas expansivas o de otros tipos y/o calibres que si les permiten LEGALMENTE o ustedes puedan o quieran portar, les rogamos, siempre aclarar, que "En su país, tal o cual si se puede"..
Lo que pasa es que se están generando involuntariamente muchas confusiones en los usuarios mas noveles que se rigen acorde a nuestras leyes, y lamentablemente hay algunos comentarios que en cierta forma "Inducen o hacen involuntariamente apología" a utilizar balas o calibres, dadas sus mejores performances (que nadie discute) exprofesamente prohibidas en nuestro país, cuando estas paginas tiene en su fundamentos básicos, el respetar las leyes que nos rigen.
REFERENCIA:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=736.msg4249#quickreply
Cita de: elchacal en 08 de Septiembre de 2008, 04:08:30 PM
....Por ultimo vuelvo a insistir, y no me canso, los usuarios NUEVOS (como es tu caso lllwolflll ) traten por lo menos de presentarse, previamente:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=14.0 (http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=14.0)
La verdad es complicado cruzar post con alguien que se aparece de un momento a otro, y ni siquiera sabemos si eres compatriota y residente en nuestro país, pues si eres de otra nacionalidad y resides en tu país de origen u otro, donde las leyes a pesar ser similares a las nuestras, no serian aplicables en nuestra jurisprudencia local...y estaríamos realmente jugando al "teléfono malogrado"..Y aquí todo el mundo esta asumiendo y opinando algo en lo que no podríamos hacerlo, por desconocimiento total de leyes de otros países....y eso seria muy penoso.
REFERENCIA:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=630.msg2926#quickreply
Cita de: elchacal en 31 de Agosto de 2008, 03:49:08 AM
Saludos cordiales:
Hola PT-938, Y seas Bienvenido "AngelStorm" :
Cita de: PT-938 en 31 de Agosto de 2008, 01:07:15 AM
Hola AngelStorm, el problema es que no se puede portar 9mm para defensa personal a no ser que tengas licencia verde y esa es una licencia que no la dan así de fácil. :(
PT-938 estoy asumiendo, que el NUEVO amigo AngelStorm, no es compatriota nuestro, dado su comentario, en otros países aún se permite (por ahora) lo que aquí algunos "especialistas en no se que" han asesorado a nuestros "inteligentes legisladores...y otros.." que ciertos calibres, superiores a .380/.38 Spl. son municiones a considerar de uso Militar, los cuales en nuestro país "Ya no son de uso CIVIL" y eso supuestamente no lo saben algunos amigos en otros países.
PT-938: El tema PRINCIPAL de que tu te ves obligado a escribir cosas como esta respuesta tuya, que me parece perfectamente correcto "especificar" para evitar que nuestros lectores o amigos mas nuevos tal vez ignoren y erróneamente crean o piensen que lo que nuestro NUEVO amigo, AngelStorm comenta en forma lógica y natural ( ya que en su país si esta permitido legalmente portar 9 mm. Parabellum, (mientras acá andamos con resorteras y flechas) VAYAN A CREER que aquí en PERU también es permitido esos calibres.
Es Justamente una de las RAZONES por la que siempre suelo SOLICITAR a los USUARIOS NUEVOS y/o RECIEN INSCRITOS, COLABOREN O AYUDEN (si no le es mucha molestia) PRESENTARSE INICIALMENTE en este post:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=14.0 (http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?board=14.0)
No es por mero capricho o normas internas obsoletas, es solo para dar mayor dinámica a nuestras comunicaciones, y también para evitar este tipo de intervenciones que se vuelven redundantes, o peor aún, pongo ejemplos (que no es este caso para nada) generar malos entendidos desde un principio, con las consabidas apatías y hasta muchas veces generar conflictos, donde jamás los hubo o mucho menos pretender de parte alguna, provocarlo, es solo que necesitamos saber con quien nos entendemos, creo que ustedes los mas nuevos así lo entienden ...¿Sí?
Por ejemplo nos agradaría AngelStorm saber por ejemplo, ¿de que país eres?, o si deseas lo que tu consideres deberiamos saber.
REFERENCIA:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=589.msg2567#quickreply
¿Entienden ahora porque mi incomodidad?, que parece por la forma en que la expuse, ya me la achacaron a un estado emocional depresivo...y como que el tema generado por mi en principio, pasa a segundo plano.
Tomalo con calma Chacalin lin lin. ::)
Un Abrazo. (tas listo pal siguiente curso?)
Una vez mas Chacal tiene razon, el post confunde un poco!!!
Es cierto, se ha creado un poco de confunsión, bueno para los que todavía no me conocen, soy 100% peruano, y las citas legales que hago son de mi querido Perú.
Cita de: 100% Legal en 13 de Abril de 2009, 10:40:09 PM
Es cierto, se ha creado un poco de confunsión, bueno para los que todavía no me conocen, soy 100% peruano, y las citas legales que hago son de mi querido Perú.
Hola Juanca:
No!, para nada me referia a ti, y menos respecto a tu post, que resulta muy didactico, para quienes ignoren ciertos aspectos, de nuestras legislacion, lo cual te agradecemos que nos des luz al respecto, mas aun si es que viene de un profesional del derecho...que por aqui es mas buscado que una licencia de 9mm. parabellum..
Ademas tu te presentaste oportunamente y de alli que sabemos quien eres e incluso nos enteramos por ti mismo sobre tu profesion, lugar de residencia, nacionalidad y el interes que nos une.
REFERENCIA:
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1543.msg13074#msg13074
Fuerte abrazo.
QAP/RV.
Hola Chacal,
Has dado en el clavo, invoquemos a los amigos nuevos del foro a presentarse ante de postear y que en el saludo inicial aprovechen en dejar registrado, entre otros datos, desde que pais nos escriben, para tener en cuenta las diferencias en la leyes de armas correspondientes a cada pais. Asi seremos mas precisos en apreciar su mensaje y opinar respecto del mismo. saludos
No te preocupes Chacal,
Bueno como tu lo has manifestado tenemos un interés en común, quisiera compartir algunas experiencias, al respecto hace poco interrogué a dos jovenes de distintos sexo (con las reservas del caso) ambos en distintas circunstancias habían sido detenidos por tenencias ilegal de armas, el joven de 20 años aproximadamente me manifestó que había encontrado la pistola en una combi en horas de la mañana y pensaba entregarla a la autoridad, sin embargo fue detenido a altas horas de la noche del mismo día, lo mismo sucedio con la mujer, pero aquella manifestó que lo encontró en un parque, y que también pensaba entregarlo a la autoridad (que facil es econtrarse un arma), bueno el papel aguanta todo, ambos están siendo procesados por este delito que tiene una pena muy alta, "no menor de seis ni mayor de quince años" de Pena Privativa de la libertad, y en ambos casos transcurrieron más de 12 horas para que la autoridad tome posesión de dichas armas y peor aún estas personas no fueron detenidas camino a la comisaría para entregar el arma, sino en circunstancias totalmente distintas. Espero les sirva la experiencia.
yesssssssssss dieron en el clavito, ue tal si por ahi un vistante que no se ha registrado de casualidad pasa por aqui y lee solo unos pequeños temas, como este por ejpemlo doinde estamos confundidos y el muy fresco por lo que vio aqui, se va campante a la calle dios no lo quiera pero pude suceder y como leyo que esta seguridad se bajo a ladrones que robavan a sus vecinos, el feliz se los baja y hace lo mismo, pero como no se dio cuenta y no habia por ningun lado que esto sucedio en otro pais el pensaria que aqui podria hacer lo mismo, y como no es asi se lo llevan preso por un buen tiempo.
Por eso rogamos porfavor que si se va hacer algun comentario o una anecdota se diga donde sucedio, al igual que si va a tocar sobre armas y calibres permitidos.
Gracias por su atencion.
Saludos desde Ecuador para los compañeros de este foro tiene razon pues en cada pais es diferentes las leyes de portar armas como en Brasil y como en Argentina eso es cierto, incluso recien cambiaron ciertas leyes del codigo penal y esta dandole duro a los delincuentes en mi pais,sin embargo cualquier persona civil puede portar un arma hablando de pistola hasta cal.45 aunque sean puesto de moda la cal.40 y escopetas de repiticion hasta cal.12 y los Subfusiles calibre 5.56 para compañias de custodio de valores de bancos..al respecto de municiones el que tiene dinero puede comprar maravillas..y para los protectores depende para quien trabaja y como se desarollo el atentado asalto o robo o las denuncias aqui si tu eres un protector y salvas la vida de un politico importante o empresario importante no pasa nada o si te toca defenderte de un asalto u cosa aparecida depende la situacion y los testigos y cosas asi no te pasa nada si el que murio es un pillo o delincuente y si es fichado o en otras palabras tiene an tecedentes ...bueno creo que me aparte un poco del tema....volviendo al asunto de como debes portar del arma es oculta pero la forma como la llevas es importante. Si la llevas atras o alcostado (en la cadera) sea derecha o izquierda,si eres surdo...o si llevas tu arma al frente.
Quizás los capitanes de TDP podrían poner junto al avatar de los foristas, una bandera o el país de donde postean. De esa manera sabríamos rapidamente que sus comentarios tienen la connotación legal de su país. Así nadie se chispotea.
Cita de: juancho en 30 de Abril de 2009, 09:37:38 PM
Quizás los capitanes de TDP podrían poner junto al avatar de los foristas, una bandera o el país de donde postean. De esa manera sabríamos rapidamente que sus comentarios tienen la connotación legal de su país. Así nadie se chispotea.
Que buena idea amigo juancho.
Saludos.
............Seeeeeeeeeee...pero alguien esta flojeando...con esa nota del dia del trabajo!
Ya esta sugerencia esta colocada, recepcionada y esperando mismo sistema congresal....con tal que no la archiven o la extravien, ta' bien..je, je, je..
Ahhh! me olvidaba..y tambien no se olviden de los Nuevos sub-foro para "Resguardos o Vigilantes", "Tiro deportivo y pa' los Cazadores"
PD: Ahorita pa' colaborar. voy a buscar y enviar la banderita de los paises del continente americano, que utilizaba en mis antiguos foros, por alli debo tenerlos.
Yo opte por simplemente colorar en mi perfil donde dice:
"Información del Perfil" / "Titulo Personalizado" Mi ubicación para todos.
Para mi es más que suficiente, de corazón estamos bajo la misma bandera, una bandera que aun no existe y que quizás nuestros hijos o nietos diseñarán, conocerán, respetaran y defenderán.
si quieren saber de donde escribo, vean bajo mi avatar.
Saludos
Cita de: JJS en 01 de Mayo de 2009, 01:12:31 AM
Yo opte por simplemente colorar en mi perfil donde dice:
"Información del Perfil" / "Titulo Personalizado" Mi ubicación para todos.
...si quieren saber de donde escribo, vean bajo mi avatar.
Saludos
Si eso siempre me gusto, pero no todos le encuentran ahi veces "el como y por donde"..pero es muy adecuado y optimo tu sugerencia.
PD.CZ99, ya te envie el Pack de banderitas de Latinoamerica por siaca.
El Gran Jefe ya no tiene barajo alguno para no ponerlos. Vamos CZ99...¡Sí se puede...! ;D
Cita de: juancho en 07 de Mayo de 2009, 11:01:22 PM
El Gran Jefe ya no tiene barajo alguno para no ponerlos. Vamos CZ99...¡Sí se puede...! ;D
........Ya taaaaaaaaa!..El chief parece entendio la "indirecta".. Directa, pero te comento Juancho..que ya debes estar en su "libreta negra"(http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/b0/deal.gif)
REFERENCIA: BANDERAS (NACIONALIDAD)
http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1893 (http://www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=1893)
interesante articulo para los novatos.
CZ99 :.