Hola amigos,se me paso por la cabeza algo sobre pistolas y no quiero crear polemica :),para ustedes cual seria la mejor arma para defensa de las cuales voy a poner aqui,se que depende mucho de como se sienta el propietario de cada arma,con la cual se acomode mejor,pero hablando de costo beneficio y siendo muy objetivo ya que muchos de nosotros en nuestra vida hemos probado el arma de un amigo hemos tenido varias o como la reunion de camaraderia de las pistolas walter en armaq ,solo pondre unas armas y diganme los pros y contras que cada uno en la experiencia que les ha tocado vivir:
GLOCK 25
BERSA
cz 83/82
Baikal
Tisas
Tanfoglio (cualquier modelo)
hola Rigarmi
te contare mi experiencia, he probado solo la glock 25, cz 83 y baikal y de las tres me quedo con la cz83, es puro acero, es mas precisa y se nota que es mas recia. con respecto a la glock es super liviana, debe ser por el material sintetico que esta hecho, esto la hace un algo delicada, he visto algunas fotos con horror en internet donde dicha parte se ha roto frente a caidas, en cuanto a las baikal no me agrado su seguro, pues debido a que sus bordes eran lisos, el seguro daba toda una vuelta y se traba y tenia que desarmarla para regresarla a su sitio, espero no herir suceptibilidades, pero fue la impresion que me dieron. En cuanto a funcionabilidad al momento de disparar ninguna fallo, pero prefiero las pistolas recias. Ojo no soy propietario de ninguno de las que he mencionado.
hola 100%Legal no te preocupes es tu opinion,hice la pregunta justamente para que cada miembro de esta comunidad de usuarios legales de armas diera una perspectiva objetiva de experiencias,logicamente ,no todos van a tener el mismo punto de vista,he puesto las armas que actualmente se comercializan como nuevas de tienda,logico que puedes conseguir otras marcas y modelos pero ya seria por transferencia y ademas escogi pistolas porque en revolveres son muy pocos los que se venden nuevos de tienda y buenos ademas,saludos, Rafael
Bueno amigo 100% Legal mi opinión es sobre la Baikal y no veo porque no te gusta su seguro ya que al accionarlo permite que regrese el martillo a su posición original de manera segura, cosa que no sucede con la CZ83 que deja el martillo retraído así acciones su seguro y pudiendo dañarse en una caída o algo peor. El seguro es lo que algunos llaman Deckoker.
Ahora no se como es que el seguro se da toda la vuelta al accionarlo ya que tiene como unos caminos que no permiten que se den mas vueltas o movimientos de los permitidos ademas la pieza tiene donde encajar por eso no veo como puede dar vueltas salvo que haya estado muy gastado y además es muy duro al accionarlo, ahora que desmontando el Slide ahí si puede girar 180 grados y salir.
La Baikal es puro acero tambien y es buen arma, hasta ahora no he tenido problemas y estoy contento con ella ya cuando me de problemas se los hare saber.
Saludos.
hola rigarmi, mira yo porto una feg es buena pero tambien tube cz83 la cual era un fierrazo y se la vendi a un primo q es chaleco, por q esa arma es fiel no te falla y mira q tengo una glock y tambien e tenino una FN las dos 9 para.
A mi me gustan todas, pero si debo elegir para defensa quiero Glock Es indestructible (doy fe, he visto y participado de las pruebas que les hacen para adoptarlas como arma reglamentaria). +
Las fotos que andan en Internet son de dudoso valor, cualquiera que quiera desprestigiar una marca o modelo puede romper una pistola, denme una que quieran romper y se los demuestro.
No hay seguros que presionar, no hay nada que me pueda impedir hacer fuego si me equivoco. Tengo G22 desde 1993, y si de defensa se trata la elijo todos los días de la semana y dos veces los domingos.
Las otras me gustan, una CZ83 es un arma para llevar lo mismo que una Baikal ó una Bersa, pero todas llevan seguros y alguna no tiene seguro de aguja percutora lo que le da cierto peligro a la hora de llevar bala en recámara.
En materia de diseño también creo que entre la Glock y las de la lista hay 50 años de desarrollo de diferencia a favor de la Glock
Las Tanfoglio son también de concepción más moderna (según el modelo) por lo que a las que tienen seguro de aguja, las pongo a la altura de la Glock siempre con la desventaja de que tienen seguros que desactivar antes de dispararla o hacerlo con la odiosa (para mí) doble acción que me deja el disparador 1 cm atrás en el segundo disparo.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
La CZ83 ,me gusta la confianza que me da.
Come de todo , es compacta ,buen agarre
hasta para manos medianamente pequeñas ,
precisa .
Puedes escoger en portarla en tres formas
como te sientas mas comodo ,
en doble accion (tipo revolver),
simple accion sin seguro y simple accion con seguro .
Aunque no tiene decocker y algunos lo piden,
mi opinion es que los revolvers nunca las tuvieron tampoco
sin ningun problemas por mas cien años .
Y es de acero .
Jerry
Mi opinion
1.Glock 25 buena pistola.No me gusta armas plasticas, pero no se oxida cuando llevas en lugares con mucha calor y humidas.
2. CZ buena arma pero pesa.
3. Baikal come todo y si la pierdes no pasa nada -es barata :)
4.Bersa si es un clon de PPK. Pero yo pienso q' mejor consiguir una PPK original.
5.Tisas no me gusta la calidad de acavado.
6.Tanfoglio-un dolor de cavesa.
Cita de: Andrey en 23 de Marzo de 2009, 03:14:32 AM
Mi opinion
1.Glock 25 buena pistola.No me gusta armas plasticas, pero no se oxida cuando llevas en lugares con mucha calor y humidas.
2. CZ buena arma pero pesa.
3. Baikal come todo y si la pierdes no pasa nada -es barata :)
4.Bersa si es un clon de PPK. Pero yo pienso q' mejor consiguir una PPK original.
5.Tisas no me gusta la calidad de acavado.
6.Tanfoglio-un dolor de cavesa.
:o :o :o ¿Como?....... ??? ¿No Pasa Nada....? mínimo armas a un delincuente!!!!!!
Cita de: JJS en 23 de Marzo de 2009, 09:12:19 AM
:o :o :o ¿Como?....... ??? ¿No Pasa Nada....? mínimo armas a un delincuente!!!!!!
Ja, ja, ja,..Ya pe' Mr. Simpson, no se vaya tan deprisa, es un "decir" (Perder=Malograr irreversiblemente o algo así.......¿podria ser no?)..........
¿Que tal?, ¿como estoy para abogado y sus respectivas leguleyadas"?
Toi' o no toi' pa' defender lo indefendible?...
Tranquilo, homero tranquilo, ja,ja,ja,ja,ja,..y CZ99 me dijo alguna vez, que yo era un gran prospecto a "espantagente"...jajajajajaja!!!!
Se acepta la moción !!!!!
Como dice Tomate: La culpa es de Chacal, o de Andrey, todos tiene la culpa menos yo!!!!!! Ja JA JA
Tranquilos, seguro que entendí mal lo escrito por Andrey, sigamos adelante.
Firma:
Un Espantagente ;D
Cita de: 100% Legal en 22 de Marzo de 2009, 06:14:43 PM
en cuanto a las baikal no me agrado su seguro, pues debido a que sus bordes eran lisos, el seguro daba toda una vuelta y se traba y tenia que desarmarla para regresarla a su sitio,
no entiendo como asi lo del seguro???????
mmm bueno ami si me gusta y me encanta mi baikal izh, a mi parecer un arma muy confiable ya que todos sus accesorios son muy simples nada de complicado, 100% acero, come de todo tipo de bala, en otras palabras no discrimina, precisa si, ya le estoy agarrando el agrupamiento gracias a mi amigo Duke que el sabado que pudimos ir a Armaq me enseño mucho y ya le agarre al truquito; patea fuerte pero es de uno acostumbrase, mmmm que mas que mas haber a muy buen empuñe, bueno de las demas no digo nada lo que me gustan de ellas no mas es que no zapetean como la mia, lo que no me gustan es que hay algunas que si no comen de todo.
Pero como alguien dijo por ahi toda arma es buena depende de dueño no mas:P
Entrando de nuevo al tema y sin salir de las marcas mencionadas
En .380 me inclinaría por la Glock
En otros calibres superiores:
1. Glock
2. CZ
3. Tanfoglio (sin decocker)
Cita de: JJS en 23 de Marzo de 2009, 09:51:07 AM
Se acepta la moción !!!!!
Como dice Tomate: La culpa es de Chacal, o de Andrey, todos tiene la culpa menos yo!!!!!! Ja JA JA
Tranquilos, seguro que entendí mal lo escrito por Andrey, sigamos adelante.
Firma:
Un Espantagente ;D
JAJAJAJAJA ¿Ves porque hacemos el duo que hacemos??? jajajajajajaja
Hechale la culpa a otro mientras no sea vos o yo.... jajajajaja.
Podriamos reformular la frase.....
Todod tienen la culpa menos nosotros jajajaj
Yo voto por
elchacal que me dijo Traidor!!! jajajaja seguro la culpa es de él.....
JJS y yo no le hicimos nada!!!!
Somos wenitos....
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Está decretado, todos son culpables o como mínimo cómplices del 達人 Chacal en sus fechorías.
Saludos
....Estos siameses ya me estan causando preocupacion en verdad..(http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/y/2inlove.gif)
¿Siameses?... mmmm..... ¡¿No eran ustedes trillizos? ¿o algo asi? (No se el termino para siameses de a tres, je je je).
Bueno regresando al tema de la lista. Trabaje con una Glock 19 que me dejo una buena impresion y recuedo de ese tipo de pistolas, a parte unos amigos en varias oportunidades me han permitido disparar con sus Glock 25 y no tuve problemas, es una muy buena opción salvo por el precio.
Tengo una Bersa Modelo 86, he trabajado por largo tiempo con una Baikal y tambien con CZ-83. No tengo experiencia con las armas Tanfoglio.
Basado en mi humilde experiencia mi segunda opcion es por la Baikal, es muy resistente y confiable, no falla. No sera muy estetica pero como no necesito exhibirla eso no es problema, je je je... pero la CZ83 tambien tiene sus bondades, el detalle del martillo y de las cachas le quitan mi preferencia.
Tuve problemas con el cliclo de disparo de mi Bersa pero no es muy frecuente, (comprada de segunda, soy su tercer o cuarto usuario) se dan mas cuando el arma esta toralmente sin lubricación o cuando he disparado vaciando mas de dos cargadores seguidos (aproximadamente unos 25 a 30 tiros). Saludos
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:o :o :o ¿Como?....... ??? ¿No Pasa Nada....? mínimo armas a un delincuente!!!!!!
Es una forma de decir. Aveces me cuesta encontrar las palabras en espanol :)
Cita de: Andrey en 24 de Marzo de 2009, 09:59:47 AM
:o :o :o ¿Como?....... ??? ¿No Pasa Nada....? mínimo armas a un delincuente!!!!!!
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Es una forma de decir. Aveces me cuesta encontrar las palabras en espanol :)
Tranquilo Andrey, no hay problema. Chacal es el culpable
El Tremendo Juez... de la Tremenda Corte... va a Resolver Un Tremendo Caso
A ver MoneteAndrey...quien es el culpable
Yo Señor?...Si Señor...no Señor...quien entonces.
El MoneteJJS...a ver MoneteJJS...Yo Señor?...Si Señor...no Señor...pues quien entonces...El...
MoneteTomate...a ver MoneteTomate...Yo Señor?...Si Señor...
no Señor...pues quien entonces...El MoneteChacal...a ver MoneteChacal...Yo Señor?...Si Señor...no Señor...Pues quien entonces....Ja Ja Ja Ja....
Que bonita Familia...
Que bonitos los Trillizos...Ja Ja Ja...
Cita de: JJS en 24 de Marzo de 2009, 11:17:08 AM
..................
Tranquilo Andrey, no hay problema. Chacal es el culpable
Tiene razón mi mellizo, la culpa es de
elchacal y si no lo és seguro lo va a ser....
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Creo que pienso casi como la hortaliza, las glock primero, al ser armas de ultima generacion ya han probado todo, nosotros en el poligono hacemos pruebas de suciedad dejandolas caer en la arena y tiran todo, las bersa las probe y salvo unas interrupciones en creo que por municion,,,,,aun no se,,,, no dio mayores problemas, tengo una bernardelli, es casi la copia de la tangfoglio, y para mi es un arma muy buena, nunca dio problemas, es precisa y tira bien.
las otras no las probe,, pero si tuviera la necesidad de un arma y solo una,,,, me decanto por la glock.
Saludos
willy9mm
Metiendo mi cucharita:...... como todos creo habria que preguntar que tanta experiencia tienes con las armas, ya que ahora soy un poseedor de una glock25, y una CZ 82, y por mas que trato de acostumbrarme a tener una bala en la recamara, me es un poco complicado, ya que no posee seguro. Creo que mucho influye para que la necesites, y cuales sean tus necesidades, ya que en mi caso, mejor va la CZ 82 makarov, es un calibre un poco mas potente que la 380. y una muy buena arma su peso y balance la hacen perfecta (para mi), la glock es muy buena y su estetica es impresionante, pero no me acostumbro. Es cuestion que las pruebes. Yo elegiria en este orden:
CZ82/83
Glock
Bersa
..
Suerte..
Cita de: jophachi84 en 28 de Marzo de 2009, 09:34:17 AM
Metiendo mi cucharita:...... como todos creo habria que preguntar que tanta experiencia tienes con las armas, ya que ahora soy un poseedor de una glock25, y una CZ 82, y por mas que trato de acostumbrarme a tener una bala en la recamara, me es un poco complicado, ya que no posee seguro. Creo que mucho influye para que la necesites, y cuales sean tus necesidades, ya que en mi caso, mejor va la CZ 82 makarov, es un calibre un poco mas potente que la 380. y una muy buena arma su peso y balance la hacen perfecta (para mi), la glock es muy buena y su estetica es impresionante, pero no me acostumbro. Es cuestion que las pruebes. Yo elegiria en este orden:
CZ82/83
Glock
Bersa
..
Suerte..
Pregunta:si las Glock tuviesen seguro tradicional de aleta la usarias con bala en recamara y seguro puesto?, en ese caso lo mas logico seria elegir una DA/SA.
Y si con todo y eso prefieres seguir portandola con seguro, hermano lo mas recomendable seria un revolver porque estoy casi "seguro" que ya no se fabrican con seguro.
Puedes alegar que sigues teniendo mas capacidad pero para mi seria como comprar un televisor lcd pantalla plana pero que la imagen solo se viese blanco y negro. Me explico?
saludos
En relacion a sus mecanismos de seguridad, todas las pistolas nombradas : Glock, cz, baikal, bersa y tanfoglio disponen de mecanismos de seguridad.
Todas las armas modernas tienen por lo menos mecanismos o dispositivos automaticos internos de seguridad para PREVENIR DISPAROS NO DESEADOS.
POR DISPAROS NO DESEADOS NOS REFERIMOS A AQUELLOS EN LOS QUE EL OPERADOR NO APRIETA EL GATILLO O DISPARADOR, los dispositivos internos existen tanto en pistolas (seguro automatico del percutor, muesca de posicion intermedia contra caidas accidentales del martillo, etc), como en los revolveres (dispositivo contra caida del martillo).
Tambien existen los dispositivos de activacion manual con palancas, pestillos, etc en el exterior (seguro manual). En todos los casos todos los dispositivos son en cierta forma "ADICIONALES" pues en ningun caso deben reemplazar el sentido comun preventivo, la responsabilidad y la inteligencia del operador.
En mi humilde experiencia me parece que segun la propia realidad de cada uno: autoconciencia sobre uno mismo, nivel de amenaza a la que esta expuesto, entrenamiento y experiencia, cada uno debe concientizarse sobre sus capacidades y limitaciones estando en libertad de escoger con que arma (dotada de tal o cual caracteristicas) se desempeña mejor. la dificultad seria mayor si se tratara de un arma reglamentaria para trabajo policial o de seguridad donde la exposicion al riesgo y otros factores exigirian un desempeño mas alto. saludos
voto por la Glock 25 y en segundo lugar la cz
La Glock es precisa liviana y segura manejo simple, a cz tambien es precisa pero algo mas "dura" se tarda un poco uno para acomodarse a su manejo
Coincido con drojeda...en cuanto a que tarda uno mas para acomodarse con la CZ...hoy compré una CZ 75 P07 y al irla a tirar, no agrupé los impactos como lo hacía cuando tiraba con la Glock del polígono..
....a pesar de lo que Glock 17 sabiamente comenta..que es más cuestión de costumbre con lo de la falta de seguro "standard" (en frame o en slide) en las Glocks..la verdad es que personalmente me gusta la opción de tener un seguro que no solo esté en el gatillo..pero creo es más por costumbre...
Hermano esperamos tus comentarios sobre esta nueva arma de CZ, hay que adaptarse al arma. espero que puedas subir fotos detalladas de el arma.
Felicidades ......!!!!
asi es amigo lolito te cuento que yo estaba como 2 años dandole vuelta a tu fierro pero ya sabes como somos los varones de infieles, por mirar a otras mas modernas jeje.
he tnido la oportunidad de disparar varias armas y me quedo con la CZ, por eso compré una hace como un año y medio.
yo soy civil, pero practico tiro con varios amigos que son de las Fuerzas Militares y de la Fiscalía y ellos manejan la Glock y la Jericó, sin embargo ninguna de ellas iguala la exactitud de mi CZ83.
Creo que en resumen nos quedamos con la CZ83/CZ82 jajajaja
yo tengo una CZ 83 (7.65mm) y estoy feliz con ella, si tuviese la oportunidad de comprar otra arma compraría una CZ 75 (9mm).