Estimados foristas, deseo saber si alguien podría dar algunos consejos relacionados a primeros auxilios en caso de heridas por bala o por cortes con arma blanca; conocer algo de primeros auxilios podría salvar una vida. Muchas gracias.Saludos.Juanfa.
Hola Juanfa,
En el area de articulos tenemos algunos tips de primeros auxilios, puedes leerlo en:
http://www.tirodefensivoperu.com/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=15
Espero que te sea de utilidad.
Saludos.
algo muy util con las cortadas, es hacer un torniquete si te dieron en una vena o arteria, si te dejaron clavado un cuchillo o navaja nunca sacarlo ya que eso hace que la sabgre salga a borbotones
Gracias cz99. Gunfighter, Cómo te cuidarías si resultaras herido por bala por ejemplo en un brazo, y te queda una mano útil y aún siguieras en peligro? O si producto de una balacera, vemos que hay alguien herido y el peligro al parecer ya pasó? Saludos.Juanfa.
Unos piensen que no muy macho, pero desde mí tiempo como Marine en 1968, siempre he tenido tampones en mí caja de primeros auxilios. Su tamaño y función original, son perfectos para heridas de balas.
Cherokee Slim
Hola CherokeeSlim, Que gusto verte por aqui de nuevo.
Me gustaria si pudieses que nos des una explicacion sobre el uso delos tampones en los primeros auxilios de herida de bala.
Saludos.
Me alegra no estar solo en el area de los tampones y adminiculos de menstruacion super utiles para lograr llegar al auxilio medico,sugiero conversar
con un medico de urgencias sobre su uso
Supongo que serán muy absorbentes que podrían controlar la salida de sangre? Si fuera así, ayudaría bastante para no perder la conciencia si fuera el caso....y algo más práctico que hacerse un torniquete. En caso de corte sí aplicaría un torniquete ..................Saludos.Juanfa.
Cita de: juanfa en 20 de Marzo de 2009, 06:07:24 PM
Supongo que serán muy absorbentes que podrían controlar la salida de sangre? Si fuera así, ayudaría bastante para no perder la conciencia si fuera el caso....y algo más práctico que hacerse un torniquete. En caso de corte sí aplicaría un torniquete ..................Saludos.Juanfa.
Pana hasta donde tengo entendido lo del torniquete bien sea para picadas de culebra o hemorragias es solo en caso extremo porque produce necrosis de los tejidos. Lo que se recomienda es vendar la herida para frenar la hemorragia y levantar el miembro por encima del corazon.
Que me corrija un medico si hay algun error.
saludos
CZ 83, necesitamos tus comentarios al respecto.
saludos
Mientras llega la opinion de nuestro medico de cabecera, aprovecho en dejar la mia.
Se que la presion directa sobre la herida causante es la primera opción para una hemorragia.
Si la presión directa no da resultados satisfactorios, se la puede apoyar con los "puntos de presión" manual, que se usan para ayudar a frenar o disminuir una hemorragia arterial. hay que conocer donde estan ubicados en las extremidades y cuerpo en general.
El "torniquete" es el ultimo recurso a aplicar para combatir una hemorrgia arterial imparable, por las malas consecuencias que podria traer si se emplea de manera inapropiada y de esto debe tener mucho cuidado las personas que no tiene el suficiente conocimiento al respecto. pues hay un tiempo limite para el apretado, seguido de un tiempo limite de "regado" por asi decirlo.
Como punto a parte: Hay que tener en cuenta que tan lejos este el "hopital con ayuda medica competente", por eso es una sana y util costumbre el recordar, cada vez que cambiamos de ubicacion al desplazarnos por la ciudad, donde esta el hospital competente y la comisaria PNP mas cercanas respecto a cada nueva ubicacion que tengamos. Este es un ejercicio mental que siempre deben realizar los Resguardos y que tambien deben tener en cuenta los miembros de la Policia, debido a la probabilidad de que puedan necesitar esa informacion en caso de tener alguna emergencia.
El "uso de tampon" para detener una hemorragia es nuevo para mi, no lo conocia pero enhorabuena si tiene buenos resultados, seria cuestion de que un medico nos explique y/o nos haga recordar con mas detalle "como y en que casos se debe emplearlos" y "cuando no se debe hacerlo", al igual que en el caso de los "torniquetes" y "puntos de presión". saludos
Simplamente, los tampones "tapa" el hueco de entrada y salida sí salga, hasta qúe puede hacer algo mejor en un hospital. Absorba el sangre y tapa el flujo. A veses, no tiene tiempo para hacer algo mejor por su situación.
Funcióna bien con la majoria de calibres aunque debe forzarlo un poco con .22 o .25. Mí experiencia personal ha sido con .22, .38, 5.56mm y 7.62mm (308).
Tengo un poco mas experiencia qúe mucha gente por mis trabajos - Recon Marine 1968 a 1972, Policia del Estado de Tennessee 1972 a 1982, (francotirador equipo SWAT), y mí trabajo en areas muy rurales en America Latina por los ultimos 27 años. Trabajé en la selva de Colombia por 5 años, pegado entre la polica, los soldados y FARC. Yo he visto muchas heridas de balas.
No he salido, todavia estoy aca en Cusco, lleyendo el foro cada día.
Cherokee Slim
debo mencionar que el torniquete esta absolutamente prohibido trae mas complicaciones que beneficios por ejemplo si es en un brazo o una pierna la herida el hecho de hacer un nudo a gran presion puede lesionar un nervio como en el brazo lesiona el nervio mediano el cubital o el radial provocando que la mano se quede paralizada tomando la forma de una garra o dedos unos flexionados yotros extendidos esta lesion es reversible pero despues de un mes
lo mejor es hacer compresion en el area afectada de preferencia con un trapo humedo lo mas limpio posible recordar siempre evitar tener contacto con la sangre de la victima - recuerden SIDA hepatitis B HTLV - cubrir al paciente con una manta y tranquilizarlo con palabras amables y que denoten seguridad lo mas importante es no perder el control
si la herida es en abdomen el procedimiento es el mismo pero hay que tener al paciente recostado hacer presion en la zona de la herida y evitar que ingiera alimentos o bebida se le puede humedecer los labios y la boca con pequeños chorritos de agua pero que no la ingiera que en caso de ser un grupo solo una persona debe asumir el control por lo general es la persona que mas sabe del tema el resto obedece en silencio evitar discuciones insultos o maniobras exageradas y lo mas importante evitar actuar tratando de ser un heroe, o salir en los periodicos
Gracias Cherokee Slim, sin duda muy ingenioso el uso de los tampones y sobre todo que ya ha probado su tilidad en combate, te felicito, es buen aporte.
Drojeda, muy agradecido tambien hacia tu persona por tus opiniones y conocimientos.
Tema aparte, dado que tu nick es sugestivo en cuanto a la medicina, yo no recuerdo si lo mencionaste en la presentacion, pero la curiosidad debido a tu nick me impulsa a preguntar si eres medico o estas vinculado al campo de la salud? espero que la pregunta no inoportune. saludos
Mis estimados amigos, un esquema que no se debe olvidar cuando tenemos una emergencia, es en primer lugar, verificar la seguridad del entorno, por ejemplo si la victima se electrocuto, podria estar aun en contacto con la electricidad y al tocarlo seriamos la siguiente victima, si es victima de una balacera, hay que verificar si se ha neutralizado a los atacantes, o en todo caso ya si ya abandonaron el escenario, y una larga lista.
Una vez superado la condicion anterior procedemos a aplicar el ABC de los primeros auxilios:
1. A, Air, via aerea: la victima que no respira, sufrira daños irreparables en el cerebro, llevandolo a la muerte cerebral y poco despues a su fallecimiento, por lo que es imperioso evaluar si esta respirando o no. Se verifica acercando el oido a la altura de la boca y nariz de la victima mirando su pecho, asi podremos sentir el vaho de respiracion (el oido es sensible al vaho de la respiracion) y ver el movimiento respiratorio. Si no hay, antes de aplicar respiraciones (boca a boca se pueden contagiar o lesionar: recuerdo el caso de un colega que le dio respiracion a un intoxicado por veneno, se lesiono los riñones y tuvo que hacerse hemodialisis hasta que fallecio), revisen con cuidado la boca y garganta de la victima, podria haber cuerpos extraños, de ser asi, hay que retirarlos y asi proceder, el uso de un lapicero (sin mina) colocado en la boca de la victima puede servir como via para "soplar" aire a la victima.
2. B, Blood, Hemorragia: Una vez garantizada la via respiratoria buscamos perdidas de sangre en la victima, de existir, la mayoria de veces es suficiente la compresion directa, pero como ya dijeron anteriormente, existe el riesgo de transmicion de enfermedad como el SIDA la Hepatitis b o c y otras mas por lo que deberemos buscar proteccion en ropaje abundante o si existiera una bolsa de plastico podria ayudar, en caso de ser un area accesible, es factible usar un torniquete con los siguientes parametros, primero el area de aplicacion debe ser en areas de un solo hueso: brazo, muslo por ejemplo (en el cuello no sirve), y para evitar daños por falta de circulacion o daños nerviosos (mencionados por Drojeda y muy acertadamente) el torniquete debera soltarse y reajustarse cada 15 minutos ( a estas alturas ya estarn en el sitio la ayuda, salvo que seamos tan piñas de estar fuera del alcanze de los servicios de apoyo). Si el balazo es en el brazo por ejemplo, si han tenido la oportunidad de verlas, los orificios son de entrada y salida, casi "limpios" y con sangrado regular, la medida que nos enseña Cherokee Slim es muy aplicable, ya que un tampax se puede introducir en el orificio (seguro duele, pero sigue peleando ca..)y el material absorbente, al contacto con el liquido (sangre) se expande comprimiendo la herida uniformemente y disminuyendo el sangrado en forma efectiva y temporal mientras llega la ayuda.
3. C, Conciencia. Finalmente verificamos el estado de conciencia de la victima , hay que hacerle preguntas y esperar respuesta, este paso ya deberia estar a cargo de personal con experiencia.
No se olviden de verificar el entorno, no movilizar ni sacudir a la victima, podriamos causar mas daño, especialmente si no sabemos que paso y tiene, por ejemplo una lesion "pequeña" del cuello y al movilizarla le causamos seccion medular con la consecuente paralisis corporal. tratemos con cuidado especialmente el cuello.
!LLAMEN al *911 o AL 105!
Un abrazo
Cherokee Slim, podrias darnos instruccion aqui en el Cusco!, que opinas?
Un abrazo
que tal viajero si soy medico y no inoportuna para nada al contrario me pongo a sus ordenes para lo que haga falta
debo añadir algo breve
como menciona CZ hay unas normas en caso de emergencia y que ademas nos protegen legalmente
1- como menciona CZ revisar rapidamente el lugar para evitar mas lesionados
2- avisemos a la policia ( en caso de accidentes de tiro) si no es asi dar aviso a un familiar y en el trabajo a un superior no nos " comamos" el problema solos eso deslinda de alguna manera cualquier tipo de responsabilidad
Doctores Cz83 y DrOjeda son ustedes lo maximo, sin ustedes el foro tendria que verselas un poco verde para disponer de conocimientos de medicina, no quiero pecar de pedilon pero por casualidad no tiene algunos graficos donde se puedan apreciar los puntos de presion manual para controlar o reducir el flujo hemorragias en las diferentes partes del cuerpo....... estos facilitarian su ubicacion en caso de emergencia ya sabriamos donde estan. de antemano les agradezco sus posibles respuestas. saludos
los puntos de presion manual varian dependiendo de la ubicacion de la herida el procedimiento es el que sigue
1.Tumbarle
2.Elevar la zona sangrante por encima del nivel del corazón si es brazo pierna.
3.Descubrir la zona.
4.Colocar encima de la herida un paño, a ser posible estéril, y comprimir. Así, comprimimos el vaso entre
nuestra mano y el hueso.
Pasados unos 5 minutos, si no sangra, realizaremos el tratamiento de la herida. Si sigue sangrando, no
retiramos las gasas y seguiremos comprimiendo poniendo nuevas gasas.
5.Vendaje compresivo.
6.Si a pesar de las medidas anteriores sigue sangrando, comprimiremos la arteria que lleva la sangre a la zona lesionada en un punto determinado, siempre por encima de la herida. Así, si la herida está a nivel:
*Pierna: la compresión se hace en la ingle, en su parte interna (art.femoral).
*Hombro: la compresión se hace en la parte posterointerna de la clavícula(art.sub~ clavia).
*Brazo: la compresi6n en la parte media e interna del brazo (art. humeral)
7.Si todo lo anterior fracasa, se realiza un torniquete o garrote, entre la herida y el corazón, inmediatamente -esto se hace como ULTIMO recurso- por encima de la herida, y en una zona donde sólo se comprima un hueso.
Material a utilizar: cinta o tubos anchos de goma, corbata, venda ancha. No utilizar alambres, cuerdas, tubos finos de plástico.
me comprometo a buscar imagenes ilustrativas
JAJAJAJAJA la verdura despistada recién se da cuenta que drojeda es Doctor Ojeda, no si cuando me caiga de la rama voy a dejar una mancha de Ketchup... yo... jajajaja
Excelente material, el tema de primero auxilios es uno que está bastante abandonado por los tiradores deportivos y realmente es muy importante, me incluyo en el mea culpa porque hice el curso por exigencia del Renar (el Discamec de Argentina) y alguna vez (hace mucho) fui guardavidas por lo que sé algo de RCPs.
Pero sería imprescindible estar afinados en esto, sobre todo los portadores de armas, no olviden que siempre viajan con familiares y amigos o que en un eventual problema puede salir herido un particular (no importa por quien), pero Uds. están ahi y deberían poder dar los primeros auxilios hasta que venga una ambulancia.
Incluso al mismo agresor, recuerden que no es el objetivo matar sino evitar que nos maten.
Por aquí circula un chistecito que dice que van dos por la selva y una víbora venenosa muerde a uno en el amiguito (cerebro de la parte baja de los hombres según definición de algunas mujeres, entrepierna según nosotros) y el otro corre en busca del médico del pueblo que estaba ocupadísimo atendiendo un parto. Y le dice:
- Doctor!!! Doctor!!! A mi amigo lo picó un víbora!!!
- No puedo ir en este momento señor, va a tener que atenderlo Uds. mire haga un corte con algo filoso en la herida y chupe, chupe y succione todo el veneno y escúpalo, no lo trague, después me lo trae.
- Pero... Doctor...!!!
- Nada de peros mi amigo vaya y haga lo que le digo para salva a su amigo!!!
- Pero mire que...
- No tenemos tiempo déjese de peros y corra!!!
El tipo vuelve con cara muy triste y el herido le dice:
- ¿Yyyy?? ¿Que te dijeron?
- Que te vas a morir nomás....
Jejejeje Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
ja ja ;D
Cita de: cz-83 en 21 de Marzo de 2009, 08:56:48 PM
Cherokee Slim, podrias darnos instruccion aqui en el Cusco!, que opinas?
Un abrazo
Quisas podemos encontrarnos en el poligano de Oropero para tirar un día y puedo mostrarle mí kit. Ensené un clase de tiradores aya hace unas meses, y estamos penssando en hacerlo otra ves cuando viene la licencia de un socio. Cherokee Slim
Como complemento de los cursos de TDP, seria importante orientaciones acerca de heridas de bala y arma blanca. Siempre estaremos expuestos a estos peligros
Si seria muy interesante hacer practicas de todas las tecnicas de RCP, control de hemorragias y atención de fracturas bajo la supervision de un medico, hace mucho tiempo hice un curso donde haciamos las Practicas de RCP y control de hemorragias con una especie de maniqui bajo la supervision de un instructor. Es interesante y se te queda mas en la memoria. Asi que rescato la idea sugerida por PochoPeru para ver si mas adelante se puede implementar. Saludos
Cita de: pochoperu en 25 de Marzo de 2009, 05:52:51 PM
Como complemento de los cursos de TDP, seria importante orientaciones acerca de heridas de bala y arma blanca. Siempre estaremos expuestos a estos peligros
Cita de: viajero2008 en 25 de Marzo de 2009, 06:01:31 PM
Si seria muy interesante hacer practicas de todas las tecnicas de RCP, control de hemorragias y atención de fracturas bajo la supervision de un medico, hace mucho tiempo hice un curso donde haciamos las Practicas de RCP y control de hemorragias con una especie de maniqui bajo la supervision de un instructor. Es interesante y se te queda mas en la memoria. Asi que rescato la idea sugerida por PochoPeru para ver si mas adelante se puede implementar. Saludos
...Uhmmmm..Artemio, creo necesitamos, urge, se requiere, a gritos algunas reuniones mas intensas en el patio del staff para ajustar y delinear mas profundamente los fines que se busca por parte de las próximas "aulas virtuales" y los venideros Cursos TDP.COM, del futuro.
Digo esto porque son tantas las ideas que CZ99 y Armando ya tenían incluido en estos "pack". Pues alguna vez. ya CZ99 me había adelantado que entre sus proyectos aparte de:
Construir una verdadera comunidad o colectividad de usuarios de armas de fuego dentro del marco de la tenencia legal. (Foros)
Concientizar entre los usuarios le Tenencia legal de Armas de fuego. (Foros)
Instrucción practica supervisada bajo técnica profesional y especializada (Cursos TDP.COM actualmente impartidas)
Instrucción Teórica y clínicas-Test prácticos bajo supervisión. (Aula Virtuales próximo a implementarse)
Y dentro de toda las gamas y diferentes modalidades de instrucción, con armas de fuego incluido bajo stress e innovadoras propias de TDP.COM bajo techo o espacios confinados, incluido el "táctico nocturno" , toma de rehenes y su liberación, protección y evasión en vehículos, esta incluida (según recuerdo lo que me comento CZ99 alguna vez) lo referente a las técnicas modernas aplicadas de defensa personal con y sin armas de fuego (Karate, Krav Maga, Aikido, etc.) uso de armas letales y no letales como apoyo complementario (Navajas tacticas, bastones, ASP)
Por ultimo dentro de lo complementario y no menos importante: Cursos basicos especificos bajo supervisión profesional, Atención primaria de emergencia de heridas de armas de fuegos y por armas punzo cortantes, inherentes al conocimiento basico de los portadores legales de armas de fuego de defensa personal, y yendo a complementar un poco mas alla hasta llegar a los: Principios de aplicación y principios practicos de: "Resucitacion cardio pulmonar,(RCP) hemorragias externas, Vendajes Funcionales, patología muscular, luxaciones y fracturas.
También CZ99 tiene considerado dentro de estos niveles de instrucción, charlas y pequeños seminarios con especialistas profesionales en el campo legal, penal y civil respecto a los derechos y obligaciones, y las responsabilidades civiles dentro del marco de la defensa personal.
Y aún hay muchooooo, mas, bueno la idea es llegar a prepararnos realmente como nunca antes, para poder enfrentar situaciones de la actual coyuntura de violencia urbana y los riesgos que esto implican en la vida cotidiana de las personas comunes como tu, yo o nuestros seres mas queridos.
¿Entonces me pregunte?...¿Como no apoyar esta iniciativa que nunca habia visto en comunidad virtual o real alguna?....
Prestar primeros auxilios a otra persona requiere de capacitación, lo mismo si somos nosotros los heridos, qué hacer si fuéramos heridos con algún tipo de arma?.Saludos.Juanfa.
el foro va creciendo las ideas van llegando es cuestion de organizarse y planear un calendario de actividades de acuerdo a las necesidades
Muy buenas ideas esperemos que se lleguen a lograr al 100% y asi hacer mas grande nuestros foro TDP
Un ultimo punto, una vez que ponen un aposito, una gasa, un tampon o una toalla higienica en la herida... no deben retirarla. Muchas veces he podido ver personas con cortes que cada cierto tiempo los retiran para ver si cicatrizo. Lo unico que hacen es reabrir la herida al romper la union de las plaquetas. Particularmente, he probado en los accidentes las toallas higienicas y dan muy buen resultado.
En el caso de objetos punzo cortantes, jamas retirarlos, hacer un vendaje envolvente de forma que asegure el objeto extraño en su posicion evitando que este se mueva y movilizar al paciente lo mas pronto posible.
Para terminar, el numero de los bomberos es el 116 ,aca en Lima, y sus ambulancias tienen lo necesario para asegurar un traslado decente a un centro hospitalario y no ir doblado en 3 en una patrulla sin una via de suero y asesoria de un doctor via radio.