Buenas noches, mi nombre es Juan Alvarado, he estado siguiendo el foro hace ya algunas semanas, soy nuevo en este deporte.
Hace tres semana compre una Industry Brand qb23 junto con una mira 3x7 20, he probado religiosamente el rifle con 3 tipos de balin, h&n match, Gamo hunter e Industry Brand, de todos ellos, agrupo perfecto con los match a 20mts, incluso metiendo los balones en el mismo agujero, pero con los otros disparo con poca precisión, a que puede deberse? Tanto influye el balin?
Me ha gustado tanto el tiro que estoy queriendo comprar una carabina de mayor potencia para practicar a larga distancia (50mt), estoy viendo con buenos ojos, la gamo Shadow y la Norica Dragón, alguno las probo? Que me recomiendan? Mi presupuesto es de 1000 soles.
slds.
Juan Alvarado V.
Estiimado JAV2099:
En realidad el tema es amplio, la practica de tiro con carabina de aire tiene varias variantes, yo los agrupos en tres grupos...: carabina, balin y tirador,... las carabinas mas precisas son la que tienen menor velocidad, en el mercado encontraras carabinas de cal 4.5 con una Vo=380m/seg tambien pero tambien hay del mismo cal con Vo=170m/seg las primeras tiene mucho alcance pero no son muy precisas a grandes distancias las segundas no tienen mucho alcance pero son muy precisas como la slavia CZ,... para el tema de balines que es tu pregunta, revisa los balines que tienes y te daras cuenta que el balin H&N en muy superior en su fabricacion como en el material empleado lo unico es que es para disparos a 10mt (usado en competencia y concursos), el Prohunter tiene mejor rendimiento a largas distancias (pruebalo a 30, 40 y 50mt con la misma qb23), los balines chinos tienen mala aleación y se aplastan muy fácilmente cambiando su coeficiente balistico, quizas el prohunter sea el mejor de la marca Gamo despues del rocket,.... el peso del balin tambien es muy importante, creo que podras encontrar unos crossman de 10.5gr buenos a larga distancia.
En relacion a las carabinas en nuestro mercado encontraras una variedad de marcas, y sin menos preciar ninguna marca encontras diferencias entre el acero español, chino, sueco,turco, aleman y demas....En relacion al tirador tambien encontraras mucho ya que no es solo apretar el gatillo,... esta el encare, respiración, posicion adecuada, la forma como precionas el gatillo, etc, mi recomendación seria que practiques y te relaciones con otros tiradores, anda al poligono mas cerca a tu casa y practica antes de tomar una decisión...el tiro no solo es un deporte es una disciplina
slds
jm
Gracias por la respuesta JMDJ! Imagine que mi qb23 no era una maravilla, pero me inicio en esta disciplina. Respecto a los balines, acabo de ver los 3 y es cierto! Los Gamo y IB tienen rebarbas casi imperceptibles a simple vista, mientras los H&N son casi perfectos! Voy a buscar mas balines para seguir probando.
Se que tienes mucha experiencia en la disciplina, he leído muchos post tuyos en el foro, que buen rifle me recomiendas de 305m/s (aprox) en 4.5 para hacer tiro a dianas, prefiero tener un recorrido muy tenso. Estaba pensando en la Gamo Shadow o la Norica Dragón, bueno, tambien me encanta la diana 34, pero tendría que juntar unos meses mas.
slds.
Juan Alvarado
Bueno Juan, SALUDOS!!!
Primero; cada ves que cambias de balín (Marca, forma, peso y para los campeones de tiro hasta el lote de fabricación) cambia la trayectoria y la balistica del mismo.
Usando balines modelo MATCH (que significa competencia) es el balín más preciso que existe en distancias a 10 metros, ahora si elevas la distancia a 25 o más metros este balín por su forma no es el más preciso pues al no tener forma aerodinamica varía notablemente a esas distancias.
Si bien como tu mismo mencionas la IB no es una maravilla, es suficiente para disparar a dianas a 10 metros o cazar aves ha distancias considerables (25 metros)
Que te podría contar, usando una de mis carabinas (Hatsan 125) a 10 metros con balin modelo Diabolo (igual al Match) y usando balines split (punta) la variación entre estos dos modelos a 10 metros era de más de 30 cm.
Te imaginas cuanto puede variar en 25 a más metros?
Que haría yo, si voy ha hacer tiro a diana usaría el balín modelo diabolo (match) y si voy a hacer caza usaría balines conicos o punta redonda (IB o españoles, etc)
Recuerda cada ves que cambies el balín deberàs recalibrar la mira telescopica.
Tiro a 50 metros con balines??? bueno lo he hecho pero el viento (o los balines) hacen tener un agrupamiento avergonzable, más allá de 50 metros (aunque en foros te digan lo contrario) son solo sueños (o milagros)
Una cosa más y no quiero desanimarte, pero acostumbrate a disparar con miras abiertas, las carabinas de resorte destrozan las miras telescopicas.
La Diana modelo 34 es una de las mejores armas de aire deportivas.
Espero te ayuden mis palabras
Gracias JROMEORO! Justo hoy estuve por una armería, he comprado unos balones wrs superdome, los probaré el viernes que es feriado. Me di un tiempo para ver mis opciones en vivo,vi la Norica y es muy bonita, luego vi la Gamo Shadow y me llamo la atención otra Gamo, la whisper, por su diseño, ya luego llegue a las Diana... Definitivamente en calidad y diseño son otra cosa, la 34 es hermosa, aunque la note un poco pesada, al final tome la decisión, voy a comprar la Diana, viene en combo con una mira wrs 4x32.
Voy a ver de hacer pruebas con los balones que tengo para que vean como agrupa mi IB, es buena a 25mts.
consulta, tienen algún lugar de reunión o algún polígono conocido donde pueda ir a practicar y conversar de la disciplina con tiradores mas experimentados?
Slds.
Juan Alvarado
Cita de: JAV2099 en 29 de Octubre de 2013, 09:16:03 AM
Gracias por la respuesta JMDJ! Imagine que mi qb23 no era una maravilla, pero me inicio en esta disciplina. Respecto a los balines, acabo de ver los 3 y es cierto! Los Gamo y IB tienen rebarbas casi imperceptibles a simple vista, mientras los H&N son casi perfectos! Voy a buscar mas balines para seguir probando.
Se que tienes mucha experiencia en la disciplina, he leído muchos post tuyos en el foro, que buen rifle me recomiendas de 305m/s (aprox) en 4.5 para hacer tiro a dianas, prefiero tener un recorrido muy tenso. Estaba pensando en la Gamo Shadow o la Norica Dragón, bueno, tambien me encanta la diana 34, pero tendría que juntar unos meses mas.
slds.
Juan Alvarado
Estimado amigo Juan:
En realidad la compra de tu carabina podria estar ajustada de acuerdo a lo que puedas y tengas planeado gastar, dependiendo para que lo quieres cacería o competencia,...compres lo que compres practica y saca tus propias conclusiones, la carabina que posees (qb23) es buena carabina personalmente prefiero mas las turcas pero hay gente que no, es cuestion de gustos y preferencias, aqui en el foro encontraras gente con mucha experiencia no solo en el conocimiento de carabina, si no en el mismo deporte del tiro en general que te puede brindar su propia experiencia.
En relacion a los tiros a distancia con carabinas de aire claro un tiro normal esta en el rango de los 30-40mt, 50mt ya es tirazo y mas alla ya depende de tu habilidad, entra en un tema de balistica, viento agarre del arma, encare y los mas importante... balin, en mi hatsan 85 tenia una mira de 3-7x20 que mas por descuido se me malogro, ahora la tengo montada con una mira de punto que va muy bien no se rompe ni desarma,. si verdaremente estas interesado practica mucho ya se te contactaras a alguien pronto, de todas maneras cualquier consulta aqui nos puedes ubicar.
slds
jm
Buena, el consejo de JMDJ es uno de los mejores que he escuchado, la mira holografica de punto rojo, es una exelente opción para distancias mayores, esta no se va a malograr y dependerá de ti el aciero. Lo mejor es que no tendras el dolor de cabeza si eres tu o es la mira.
Personalmente me gustaría ayudarte pero yo vivo en Piura, si vives aquí puedes ponerte en contacto con nuestro Club de Tiro, (Francisco Boza Dibós) a traves de su pag en FB.
La Diana 34 es una joya, sin embargo al ser una carabina de aire de alta velocidad y potencia (llamadas hace algún tiempo Magnum) pesa si no me equivoco 3.2 o 3.6 kg. (Es lo mismo que una escopeta SEMIautomatica) si la vas ha usar para caminar en el campo deberás acostumbrarte. De lo contrario escoje una de menor peso pero si es para caza 220 m/seg está bien.
Un dato que te puede ilustrar es leer un escrito que he colgado en la sección descargas aquí en el foro se llama "Manual de caza con rifle de aire en el bosque seco" el cual es de libre disponibilidad.
SALUDOS!!!
Hola, leí el manual de caza, esta buenísimo, felicitaciones!!
El dia de hoy estuve haciendo tiros nuevamente por la mañana con mi Industry Brand QB23, la tengo recién un mes, se que no soy un experto, pero asi es como voy y espero puedan ayudarme a seguir evolucionando en la disciplina.
Bueno, acá están los resultados...
Se hicieron 5 tiros con cada tipo de munición.
La carabina es una IB QB23 con mira shilba 3x7 20mm
La mira se calibró con los match H&N antes de iniciar la prueba.
(https://m.facebook.com/photo.php?fbid=745572818802267&id=100000486674201&set=a.220590917967129.72430.100000486674201&source=46&refid=17)
Sigo sin poder agrupar los Gamo, en el caso de los IB mejor bastante con respecto a la semana pasada, el domingo pruebo los RWS superdome.
Slds.
Juan Alvarado
Cita de: JAV2099 en 01 de Noviembre de 2013, 11:41:15 AM
Hola, leí el manual de caza, esta buenísimo, felicitaciones!!
El dia de hoy estuve haciendo tiros nuevamente por la mañana con mi Industry Brand QB23, la tengo recién un mes, se que no soy un experto, pero asi es como voy y espero puedan ayudarme a seguir evolucionando en la disciplina.
Bueno, acá están los resultados...
Se hicieron 5 tiros con cada tipo de munición.
La carabina es una IB QB23 con mira shilba 3x7 20mm
La mira se calibró con los match H&N antes de iniciar la prueba.
(https://m.facebook.com/photo.php?fbid=745572818802267&id=100000486674201&set=a.220590917967129.72430.100000486674201&source=46&refid=17)
Sigo sin poder agrupar los Gamo, en el caso de los IB mejor bastante con respecto a la semana pasada, el domingo pruebo los RWS superdome.
Slds.
Juan Alvarado
Estimado Juan:
no se ve las imagenes,... aparte... al cambiar de balin y balin vas obtener diferente agrupación, otro factor es el viento a que hora y donde estas haciendo las practicas, en cuanto a la recomendación de carabinas revisa el sistema IGT de gamo y las nitro de crossman . en calibre 5.5mm
slds
jm
Cita de: JMDJ en 01 de Noviembre de 2013, 08:50:38 PM
Cita de: JAV2099 en 01 de Noviembre de 2013, 11:41:15 AM
Estimado Juan:
no se ve las imagenes,... aparte... al cambiar de balin y balin vas obtener diferente agrupación, otro factor es el viento a que hora y donde estas haciendo las practicas, en cuanto a la recomendación de carabinas revisa el sistema IGT de gamo y las nitro de crossman . en calibre 5.5mm
slds
jm
Totalmente de acuerdo; no recuerdo cual es la forma de los balines que estás usando, si quieres agrupar perfectamente debes usar solo un tipo y marca de munición.
Sin embargo, de acuerdo a la forma del balín la presición a 10 metros es como sigue:
Balines planos (Diabolo)
Balines de Punta (Splits)(estos pueden usarse con bastante precisión más allá de 50 metros)
Balines de dos materiales (Plastico y metalComo los de la marca Prometeus)
Balines Cónicos (estos pueden usarse con bastante precisión más allá de 50 metros)
Balines punta redonda (Dome) (bien hasta 30 metros luego varían, sin embargo exelentes para la caza)
Balines punta hueca (Totalmente imprecisos, varían 2 a 3 cm. a 10 metros)
Munición Redonda Calibrada
Saludos!!!
Hola! es cierto! la imagen no se ve!!! a ver si ahora puede verse:
(http://imageshack.us/photo/my-images/208/lqyp.jpg/)
Slds.
Juan Alvarado.
nada amigo no se ve
(http://img208.imageshack.us/img208/1121/lqyp.jpg)
Gracias!! Ahora ya se ve! La carabina fue calibrada con los h&n, se buscaba ver las agrupaciones mas que la presicion, este fin de semana pruebo con los rws.
slds.
Juan Alvarado
Cita de: JAV2099 en 06 de Noviembre de 2013, 07:36:53 AM
Gracias!! Ahora ya se ve! La carabina fue calibrada con los h&n, se buscaba ver las agrupaciones mas que la presicion, este fin de semana pruebo con los rws.
slds.
Juan Alvarado
Nos comenta tus experiencias vas a llegar a diferentes conclusiones, pero si tu tema es estudiar la balistica de los balines lo harías mejor con una pcp con regulador de presión o una carabina similar a la diana, en lo que se,... si deseo competir escogeria los balines tipo match como los H&N, pero si mi preferencia es la caceria los del tipo domed (como los prohunter o los o exact de cometa), estos tienen mejor coeficiente balistico que los match a distancias superiores a los 40mt tienen mejor comportamiento no pierden velocidad tan rapido, por su forma aerodinamica basicamente es una bola con una cola lo que le da estabilidad a distancias superiores a los 40-50mt, la marca JSB los mejoro haciendo su cola mas delgada parta incrementar su peso en la cabeza y mejorar su desplazamiento en el vuelo,...pero primero creo que deberias definbir que eslo que deseas encontrar (caceria, competencia, etc...) ya que la practica de tiro con aire tiene muchas variantes que al final te va ser entretenido encontrarlas,...muy aarte te comento que hay tiradores que prefieren la caceria tipo acecho con mira abierta hay otros que prefieren mas el tiro a distancia, silencioso y equipados con lentes, pero bueno ya nos contaras tu experiencia usa el balin rws, a ver q concluyes
suerte
jm
Saludos Juan: Debo felicitarte por el interés en este deporte que es muy noble cuando se practica siguiendo las recomendaciones de seguridad y ética deportiva. Debo comentarte que las agrupaciones que se ven en la foto son impresionantes para realizarlas a 20 metros con una carabina QB23 Industry Brand y con una mira de 3-7x20 ... puedes sentirte satisfecho como novato o novicio en estas lides. Solo un apunte, dices que quieres una carabina mas potente que la QB-23 para realizar plinking a 50 o 60 metros...creo que con la que tienes puedes hacerlo sin problemas, el balín alcanzará esas distancias con suficiente fuerza para abollar una lata o atravesar un cartón. Pero ,si realmente requieres otra carabina y que sea precisa te recomiendo la Salvia 634 en 4.5 que entrega un balín a 220 metros por segundo y con gran precisión. Es un artículo de gran calidad, incluso hay quienes lo llevan al polígono para perforar dianas, pero la mas adecuada es su hermana modelo 631 y otra 630 con un acabado mas austero pero de igual calidad. Gracias por la atención.
Gracias Laoteroi, compre la,CZ634 hace unos tres dias, es espectacular!!! Le puse la misma mira, note que el riel es un poco mas angosto, asi que la ajuste bastante para no tener problemas, hasta ahora todo ok. Tiro tras tiro en el mismo agujero.
La industry Brand me da pena, pensé en venderla, pero creo que me la quedare para usarla de vez en cuando.
slds.
Juan Alvarado
Hola. yo tambein tengo una QB20 de IB fue mi primera compra, me pareces muy buena referente al precio y calidad, luego me compre una Diana 34, obviamente esta es superior pero al precio que lo compre casi S/.1900 con la mira, bueno en fin alguien sabe si con la diana que tiene en promedio 250 m/s se puede cazar vizcachas y que tipo y marca de balines recomiendad para este tipo de caza, si pudiera incluir un sitio donde conseguir los balines seria genial ya que solo encuentro los pro hunter de Gamo, que no me parecen malos pero imagino que habra mejores marcas y modelos se los agradeceria eternamente. :o ;)
Saludos.
Tengo la IB Q23 y como dices , la chinita va muy bien 20mts, no tengo mas espacio en casa para disparar. Lo importante es lo que uno aprende y con la IB son pocos los balines con lo que llego a agrupar bien.
Con la 634 las cosas cambian, a pesar de tener solo 240m/s es suficiente para bajarse las castilla a 25 / 40 mts.
tienen reuniones? O saben de algún lugar donde practicar que sea frecuentado por miembros del foro AC?
slds.
Juan Alvarado
Hola a todos, soy nuevo en el foro y estoy por comprarme una carabina QB23F de INDUSTRY BRAND segun he leido estara bien para empezar, mi pregunta es si se necesita obtener algun tipo de licencia para este tipo de armas, tenia entendido que no se requeria pero siempre es bueno confirmarlo con los expertos.
Estimado Zorem, las IB están bien para empezar.
Las armas de Aire comprimido (ya sea resorteras, pcp, nitro, CO2) NO NECESITAN LICENCIA, pero siempre lleva la boleta de venta cuando la saques a disparar. Los policias te van a querer fastidiar como sea por el arma.
Otro documento que debes llevar, si se te ponen jodidos es el comunicado N° 03-2013 SUCAMEC
http://www.sucamec.gob.pe/comunicadoss/COMUNICADO%20Nº%2003-2013.pdf
Saludos,
Alpha27
Tengo una Indudtry Brand QB23 con 550 disparos encima, quiero venderla, tienes algún correo? Escríbeme a jav2099@hotmail.com
slds.
Juan Alvarado