Tiro Defensivo Peru - Foro de Armas

Tiro Defensivo Peru - Off Topics => Off - Topics => Mensaje iniciado por: lolitoedu en 02 de Marzo de 2009, 11:59:28 AM

Título: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: lolitoedu en 02 de Marzo de 2009, 11:59:28 AM
miren no consigo aun la nota de que les quiero hablar pero si mas no me equivoco paso en febrero a fines cuando la policia capturan a una banda de secuestradores en un restaurant cuando planificaban un nuevo secuestro, bueno lo que indigno de la nota es que cuando los policias ingresan a el cuarto donde estaban ellos el ultimo de los policias ingresa agarrado un arma con el dedo en el disparador  y apuntando por arriba de su cabeza hacia adelante, cuando otro de sus compaleros se percata que le esta apuntando a el le mueve la mano y se ve claramente como el tontonaso pasa de una mano a otra el arma sin el menor cuidado y sigue con el dedo en el disparador, ya me imagino lo que penso su compañero cuando vio el arma en su cara se le habra ido el alma al pobre.

Si alguien consigue la nota para refrescar la memoria de los amigos.


Ya la encontre

http://www.americatv.com.pe/noticias/ver.asp?id_video=10745
Título: Re: policia tontonasooooooo lean y opinen
Publicado por: juanfa en 02 de Marzo de 2009, 12:03:38 PM
Habrìa que ver la nota .............Saludos.Juanfa.
Título: Re: policia tontonasooooooo lean y opinen
Publicado por: lolitoedu en 02 de Marzo de 2009, 12:04:19 PM
eso es lo que estoy buscando pero yo lo vi en la television en los noticiero los vi casi como dos veces
Título: Re: policia tontonasooooooo lean y opinen
Publicado por: viajero2008 en 02 de Marzo de 2009, 02:48:40 PM
Independientemente de quien cometio la falla garrafal, creo que lo mas importante es las conclusiones y lecciones que podemos aprovechar o sacar, para beneficio nuestro, de lo que observamos:

Tratemos siempre tod arma como si estuviera cargada

No apuntemos a lo que no queremos disparar

No coloquemos el dedo en el gatillo hasta que estemos apuntando al blanco
Título: Re: policia tontonasooooooo lean y opinen
Publicado por: lolitoedu en 02 de Marzo de 2009, 03:38:54 PM
lo que parece es que como estaba las camaras no falta uno que no quiera pasar por desapersivido y ser todo un posero y bueno en esta conclusion parace que asi fue
Título: Re: Lean y opinen
Publicado por: CZ99 en 02 de Marzo de 2009, 04:05:21 PM
Recomiendo que documentes la nota, es muy importante para que se pueda emitir una opinion.

Otro si, no utilizar adjetivos calificativos. Leer el reglamento del foro.

Saludos.
Título: Re: Lean y opinen
Publicado por: Tomate© en 02 de Marzo de 2009, 11:11:43 PM
Quisiera completar las normas de seguridad que enumera viajero2008 y con tu permiso darle otro ordenamiento:

1 - Todas las armas estan cargadas - Revise siempre!!!
2 - No poner el dedo en el disparador hasta no tener tomado el blanco con las miras.
3 - No apunte a nada que no quiera destruir.
4 - No Dispare si no esta seguro de su blanco.

Vuelvo a disculparme con viajero2008, pero creo que el orden es muy importante y que el 4º item es fundamental, estamos saturados de leer noticias de que confundió al hijo, primo, vecino, o perro con un ladrón y le disparó.

Les dejo un abrazo



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Título: Re: Lean y opinen
Publicado por: viajero2008 en 03 de Marzo de 2009, 06:45:53 AM
Amigo no son necesarias las disculpas por que lo aqui expuesto es para beneficio de la comunidad de usuarios legales de armas. Yo rescate lo mas inmediato del caso expuesto, pero tu tienes la razon, es mejor que se expongan las reglas basicas de seguridad con armas de fuego de forma ordenada y completa. Recibe mis saludos y respetos.
Título: Re: Lean y opinen
Publicado por: viajero2008 en 03 de Marzo de 2009, 06:55:46 AM
Disculpen que me salga del post, pero ya llegue al limite de envio de PM, por lo que no me es posible contestarte amigo HermnPiwi, en todo caso si me envias tu correo a artemiosls@hotmail.com podemos coordinar. saludos
Título: Re: Lean y opinen
Publicado por: Tomate© en 03 de Marzo de 2009, 08:40:00 AM
Te agradezco la buena onda, me parece que en esto de las reglas de seguridad es importante mantener el orden y que se recuerden así, este orden le fué dado porque es lo que va pasando primero.

Te encontras con el arma, 1º Regla (esta cargada), la vas a tomar 2º Regla (no pongas el dedo), la tomaste 3º Regla (no apuntes), estas a la espera de la situación 4º Regla (confirma tu blanco) para que no dispares a lo tonto y a lo loco.

Recordarlas y ejecutarlas las fija en el inconciente y hace que seamos seguros de manera "Automática" (como cuando manejas un automovil).
Cuando aprendías a manejar debías ver donde estaba cada marcha y recordar presionar el embrague, en fin. Pero a poco que vas repitiendo siempre lo mismo y en los mismos lugares, el cerebro entiende que es una rutina y lo pasa al inconciente asi libera atención para poder ver el transito que es lo aleatorio, lo sorpresivo.
Lo mismo pasa con el manejo de las armas tanto en la seguridad como en la tecnica, las sucesivas repeticiones generan memoria muscular, memoria mental y las cosas fluyen si tanta intervención de lo conciente.

Les dejo un artículo sobre el tema que puede interesarles

http://www.armas.es/narticulos-Aprender_a_disparar_la_compleja_psicologia_del_tirador/000209.html (http://www.armas.es/narticulos-Aprender_a_disparar_la_compleja_psicologia_del_tirador/000209.html)

Un abrazo



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
 
   
Título: Re: Lean y opinen
Publicado por: lolitoedu en 03 de Marzo de 2009, 09:48:14 AM
amigos vieron las noticias de hoy de la ilogica de la vida, se ve que delincuentes comunes han matado a un integrante y jefe de unidad antisubersiva que luchaba contra estos terroristas sobreviviendo a tantos conflictos, y lo ilogico pasar por tantas cosas en situaciones de guerra viene a lima y lo matan un  par de delincuentes comunes ypor trecientos soles.

No les digo que por cualquier cosa te matan antes asaltanban a mano armada por 20mil ahora por menos de quinientos asi que amigos alertas
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: lolitoedu en 03 de Marzo de 2009, 11:04:41 AM
ya ahora si lo encontre vean el video, cuando ingresan al cuarto y el ultimo policia con el arma en la mano apuntando a su compañero

http://www.americatv.com.pe/noticias/ver.asp?id_video=10745
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: juanfa en 03 de Marzo de 2009, 02:23:42 PM
Mi opiniòn acerca de esta nota es que la realidad es muy distinta a las pràcticas y por lo que leì,los delincuentes estaban armados hasta con granadas( les darìas alguna ventaja?; otra, el camarògrafo està tan cerca a los policìas que tal vez hayan dificultado un poco el accionar de los PNP impidiendo una mejor visiòn de los sujetos; si enfrentas a delincuentes armados hasta los dientes lo primero que querràs hacer es salir ileso, tal vez el efectivo con el dedo en el gatillo, (algo que no alcanzo a distinguir bien en el video),no queria ser sorprendido . Si analizamos el espacio es pequeño, mucha gente, armas y van los nervios, a pesar de que se enfrentan a diario a los malvivientes, he visto algunos efectivos policiales ponerse amarillos y sudorosos, manejando la respiraciòn pero siempre manteniendo la agresividad necesaria para enfrentarse. Yo no los llamarìa tont.......................Saludos.Juanfa.
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: CZ99 en 03 de Marzo de 2009, 02:39:12 PM
(http://img16.imageshack.us/img16/1846/imagen1ewk.jpg)

(http://img16.imageshack.us/img16/5697/imagen2don.jpg)


(http://img16.imageshack.us/img16/659/imagen3y.jpg)

Sin Comentarios............
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: lolitoedu en 03 de Marzo de 2009, 03:38:52 PM
mmm aquien esta apntando no veo que este apuntando a ningun delincuente si no aun policia mas
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: elchacal en 03 de Marzo de 2009, 07:54:03 PM

BAJO FUEGO AMIGO.

Bueno, sin llegar a los adjetivos, si logro entender la preocupación de Lolitoedu, ya que nuestros instructores de los cursos, nos repiten una y otra vez, incansablemente, la direccionalidad del arma, "ese cañón" jamás en dirección hacia ninguna persona, salvo que sea el objetivo.

Para mi el problema principal a  no dudar es la total falta de entrenamiento idóneo para nuestras fuerza de seguridad en la mayoría de  grupos o departamentos policiales de campo, ya me imagino en estos momentos la cara de vergüenza ajena de nuestros instructores, que nosotros sus novicios discípulos civiles, estemos criticando estas equivocas acciones, la total falta de preparación, la falta de coordinación entre los estamentos a intervenir, el excesivo "protagonismo" de algunos para llamar la atención y sobresalir en el operativo.

Me molesto en lo personal, ver unidades SUAT y otros elementos altamente especializados en este tipo de incursiones, en el exterior, y sin embargo son los "otros"  policías quienes ingresan totalmente a la carrera, sin siquiera despejar el área perimétrica y con mayor razón el área  de entorno principal (local interior) de atestados civiles inocentes, (basta con ver a los comensales y consumidores como son sorprendidos)

¿No es la función primordial de la policía proteger a los civiles inocentes?.

¿Para que entonces tenemos los "grupos especiales"?, ¿cual es su función real, si no son estos tipos de incursiones y operativos?, poco faltaba para que también ingresaran con pistolas en mano los policías de transito, el serenazgo municipal y hasta Tongo o la Chola Chabuca con Magali y sus chacales, pues si el camarógrafo de ese canal ingreso, al mismo tiempo que esos  policías....increíble en verdad.

¿Cuál hubiera sido la noticia final si a un solo policía nervioso se le escapa un tiro entre tanto forsajeo y empellones, y  el infierno que se desataría?..peor aún, ¿Qué hubiera sido si uno de los supuestos delincuentes, decide "jugársela" y saca su arma y dispara, a donde sea? ¿O pero aún, en "el fatídico ya perdí", simplemente saca la granada, quita el seguro, y jala la espoleta?...¿habrían podido salir al tropel, como ganado en desbande, tal como entraron por esa estrecha puerta..antes que venga el Bom!?

¿Donde estarían esos policías, camarógrafo, e inocentes cheleros parroquianos en estos momentos?..¿y el jefe del operativo?...o sea lo de siempre, la culpa es de los policías, el camarógrafo..por haberse metido sin autorización,  y el jefe responsable es trasladado al MI. para hacer de nuevo bibliotecario, y otra vez colocan un nuevo jefe, cuyo especialidad y curricula es una excelente foja de servicio hasta el presente, en el área administrativo del hospital de policía o de logística y abastecimientos en la cooperativa del mismo....

No se quien es el jefe responsable principal de este tipo de operativos, ni quien fue quien lo destaco, pero la verdad debería ser un  profesional, ya que si ha llegado a comandar este tipos de operaciones, es porque tiene seguramente experiencia, actitudes y estudios especializados, no creo que solo lo hayan elegido por ser quien mejor trabajo de contabilidad o control de personal  haya logrado obtener en su institución....o peor aún porque, ¿es el mas antiguo para ocupar el cargo?

A ese paso, (ahora hubo suerte) nos vamos a quedar sin policías y con multitudes de viudas y huerfanos de los mismos engrosando esa colectividad mendigante de derechos inalienables vilmente negados, y con una suma estadística de daños colaterales civiles realmente insostenibles por ninguna fuerza policial, peor aún con resultados finales realmente desastrosos en el accionar de las fuerzas de seguridad.

Se aplaude y felicitamos el mayor esfuerzo  en combatir la delincuencia organizada, eso no podemos mezquinar a nuestros valerosos y heroicos policías, y sus oficiales, pero por Díos, háganlo bien, con la menor o nula bajas de parte de nuestros cuerpos de seguridad e inocentes civiles, que puedes ser tu, yo o nuestros hijos, o los hijos inocentes de esos mismos policías.

En fin, no quiero ser negativo, pero así no es lo mas inteligente que creo se deba actuar, esas directivas superiores del  alto mando del ministerio del interior,  realmente dejan mucho que desear.

Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: juliompc en 03 de Marzo de 2009, 09:55:11 PM
Bueno aunque el video se ve pequeño lo acabo de descargar y asi poderlo ver mas grande ese policia entra apuntando con su arma a su compañero cuando se da cuenta su compañero lo retira con la mano y este igual se mueve y sigue apuntando hacia abajo
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: lolitoedu en 04 de Marzo de 2009, 09:47:35 AM
el video se ve pequeño pero si quieren verlo en pantalla completa solo haganle un clik derecho y ponganle donde dice pantalla completa
Título: Re: Lean y opinen ya encontre el video miren
Publicado por: gyapur en 04 de Marzo de 2009, 10:48:29 AM
Ya habia visto ese video en television, es una prueba de como las ganas de hacer show y "robar camara" parecen ser mas importantes que la seguridad y la planificacion de un operativo.

Como llego la prensa? acaso van a decir que justo "pasaban por ahi"? Tienen que haber sido notificados por la misma policia, entoces esto era un operativo para salvaguardar a la ciudadania o pura campaña publicitaria para la policia?

Todos entran en tropel, empujandose unos a otros y gritando (con las armas en la mano y dedos en los gatillos por supuesto) no hay ingreso tactico, no se barren habitaciones para detectar posibles emboscados. Todos entran POR LA MISMA PUERTA!, nadie rodea el local o trata de encontrar otro punto de acceso. Un solo delincuente con un AK frente a la puerta y eso hubiera sido una masacre.

Nadie cubre posibles rutas de escape de los delincuentes, y si salian corriendo por la puerta trasera? hubieramos tenido otra persecusion con balacera por los techos de los vecinos? y vuelvo a preguntar, la seguridad que?

Nadie retira a los parroquianos de afuera, ellos solos se van al ver una manada de policias corriendo y gritando con armas en mano. Si se hubiera desatado una balacera hubieran sido 2 victimas mas, y no se supone que en un operativo la policia debia pensar en la seguridad de todos?

En mi opinion:

- Estrategia: 0
- Planificacion: 0
- Responsabilidad: 0

Para mi esto no es mas que la "genial" idea de algun "iluminado" que quizo aprovechar el operativo para hacerle "publicidad" a la policia en los medios (seguro por el tema de los videos de las fenix que siguen apareciendo)

Gracias a Dios para los policias las armas que tenian estos delincuentes eran 2 encendedores con forma de Beretta y un viejo revolver, sino otra podria haber sido la historia...

Saludos

Gianni