https://youtube.googleapis.com/v/VJmmSQDG_Fs
Sin comentarios...... :-\
Buena Chakalito, me ganaste. Siempre veo el programa y ayer tambien toco el tema pero aun no cuelgan el archivo.
Saludos
Kike
La gran pregunta es: ¿que podemos hacer ante estos abusos? yo tengo que renovar una licencia en setiembre ¿que hago? presento mi expediente nomás, espero a que me lo rechacen, apelo y me voy al contenciosos administrativo?
Se podrá solicitar a las entidades encargadas de otorgar el certificado de salud mental una constancia de no poder hacerlo, mejor dicho pedirlo por escrito,para instruir a los foristas, que pasa si se vence la licencia por culpa de ellos, portar arma con licencia vencida no es lo mismo que no tener licencia, cuales son las penalidades, de continuar esto así no nos queda otra cosa, tenemos un documento que acredita la propiedad del arma y nos autoriza a portarla, nos hacemos los locos y si nos encuentran portando un arma con licencia vencida decimos que ¿ya se venció? , haber donde dice eso, más otros argumentos, haber que hacemos. No tendremos que esperar que cambie de gobierno para presentar nuestros papeles, ya no serán 180,000 licencias vencidas si no 250,000 que les parece.
Al parecer la idea es no renovar a nadie para ello están inventando mil y una trabas ¿quien nos salvara? es el abuso del derecho y de las leyes, que dicta un gobierno cuyos objetivos están medio escondidos. No vaya a ser que estén cocinando otro dispositivo para despojarnos a todos de nuestras armas. Necesitamos buenos abogados para combatir a estos seudo abogados que están inventando estas normas ilegales.
del decreto 006: disposiciones complementarias y transitorias.
Octava.- Las disposiciones del presente Decreto Supremo que exigen como requisito Certificados de Salud Mental expedidos por establecimientos de salud públicos, son aplicables a partir de los noventa (90) días calendario desde la vigencia del presente Decreto Supremo, plazo que se otorga para que el Ministerio de Salud y las Direcciones Regionales de Salud aprueben las disposiciones correspondientes para la expedición de Certificados de Salud Mental que incluyan examen psicológico y psiquiátrico.
osea los certificados son responsabilidad del ministerio de salud, esto antes de que entren en huelga y ahora diran que ni la sucamec ni el ministerio del interior les ha dado las pautas para estos certificados. digan me si el estado da una ley para que los ciudadanos é instituciones gubernamentales la cumplan a la vez por debemos ser los unicos cojinovas que la cumplan.
Después de tanto tiempo, por tanta burocracia, por tanta tontera que pasa día a día, colgué los "guantes", mi licencia venció en junio, estamos en agosto, lo dejo ahí guarde la pistola en caja fuerte y ahí quedará.
Es mi opinión con tanto lío q si disparas en defensa propia ...que no es defensa propia porque tiene que estar con abundante criterio técnico y comprobado....problemas tras problemas, decido dejarlo ahí.
A buen tiempo y precio vendí todo el arsenal de cacería, por ahora a defenderme con mis articulaciones movibles hasta donde alcance, es mi opinión camaradas.
Abrazo virtual a todititos y sin hacer hígado la vida se disfruta mejor.
Cita de: oto en 17 de Agosto de 2013, 10:57:33 AM
Después de tanto tiempo, por tanta burocracia, por tanta tontera que pasa día a día, colgué los "guantes", mi licencia venció en junio, estamos en agosto, lo dejo ahí guarde la pistola en caja fuerte y ahí quedará.
Es mi opinión con tanto lío q si disparas en defensa propia ...que no es defensa propia porque tiene que estar con abundante criterio técnico y comprobado....problemas tras problemas, decido dejarlo ahí.
A buen tiempo y precio vendí todo el arsenal de cacería, por ahora a defenderme con mis articulaciones movibles hasta donde alcance, es mi opinión camaradas.
Abrazo virtual a todititos y sin hacer hígado la vida se disfruta mejor.
Saludos cordiales Oto:
En verdad es deprimente lo que está sucediendo hoy a través de este des –gobierno, jamás en mis largos y varios lustros de obtener licencias y renovaciones en el susodicho ente, vi semejante desidia, desconocimiento, incapacidad y ahora excesivo abuso, desconociendo todo lo que se llame institucionalidad, leyes y sobre todo la constitución. (incluso pretender convertir a La Dirección General Forestal y de Fauna Silvestre del ministerio de Agricultura , en algo así como su sucursal, cosa que menos mal ya le metieron su parale y estate quieto a los del mininter.)
Sé que en más de algún lector, tu decisión va a generar más de una crítica o por lo menos una mirada despreciativa o lastimera, pues te dirán de todo, sea de frente, asolapada o retóricamente como dirían algunos.
La verdad, me hubiera sorprendido tu decisión de "Colgar los guantes, tirar la toalla, darte por vencido" si es que hace un par de semanas no hubiera estado en aquella huachafería de " ahora las nuevas oficinas de los amigotes humalolientes", mal llamada superintendencia, y cuando unos usuarios que se quejaban de haber sido rechazados sus expedientes por segunda vez, y uno de ellos desesperanzado les preguntaba ¿qué voy a hacer ahora?....y le contestaron en voz bajita del interior de una de las ventanillas...."Ni modo, guarde bien sus armas, NO los porte ni saque a la calle, y espere...algún día de estos o cuando cambie de gobierno se arreglara supongo..¿no? "
El actual des-gobierno y su superintendencia a través de sus autoridades les llega altamente cualquier queja , reclamo o disconformidad de sus abusivos procedimientos, y asumo que dada nuestra incapacidad y minoría para hacernos sentir, a pesar que muchos líderes de opinión como el Sr. Rafael Rey, y José Barba Caballero en su programa de Willax TV (REY con BARBA) estan en constante y casi semanalmente campaña en favor del usuario legal, y otros como: F.Rospigliosi, , Dr. Dardo Lopez-Doltz, Gustavo Gorriti y otros han expresado ya más de una vez lo errado, anticonstitucional y absurdo del proceder de esa nueva superintendencia dirigido por amigotes del impresentable, y a la duras y múltiples batallas presentadas por el presidente de APPLAF Rodrigo López a través de medios informativos, y ahora ultimo la presencia de la Coalición por un Perú Libre de Armas Ilegales con su pequeño pero mediatico planton, pero sin embargo en vez de retroceder siquiera un milímetro han endurecido y cada día encarecen aún más los tramites y cada día es ya más difícil y casi imposible (ahora con los certificados de salud mental) cumplir ya con lo exigido y los plazos, (ergo: nuevamente desembolso de más dinero, o sea multas, y tramites nuevamente..$$$$$$$$)
Así que compañero si así están las cosas...al final creo que ese será el camino de mucho de nosotros, a buscar caja fuerte, enterrar o vender (o como algunos se sospecha "dejarse robar ingenuamente sus arsenales") y seguramente en un determinado tiempo muchos tendrán que atrincherarse para cuando intenten llevarnos esposados porque según "cosito" y sus secuaces han generado nuevas leyes donde somos considerado por ley como cualquier vil delincuente, según ellos por posesión ILEGAL de armas.
Fuerte abrazo.
Asi es estimado Chacal ! pero mientras hay vida hay esperanza, dentro de poco (un par de añitos) Cosito se ira y espero que en el proximo gobierno las cosas cambien, mientras tanto debemos de seguir: ¡luchando!.
un abrazo
La aprobación viene cayendo mes a mes ante tantos absurdos y muchos lo desaprueban por que la delincuencia sigue en aumento y no hay seguridad ciudadana adecuada.
Domingo, 18 de Agosto 2013 | 9:31 am
La desaprobación alcanzó el 62%.
La popularidad del presidente de la República, Ollanta Humala, tuvo una nueva caída de acuerdo a la encuesta nacional urbana de Ipsos. En agosto, la aprobación del jefe del Estado descendió al 29%, cuatro puntos porcentuales menos que los alcanzados en julio pasado.
Es así que la desaprobación de Humala Tasso alcanzó el 62%, el punto más alto a la fecha y cinco puntos porcientos más que el registrado en julio de 2013. El 9% de los encuestados no precisa. Estos datos se dan luego de la noticia de las caídas de los cabecillas terroristas conocidos como "Alipio" y "Gabriel".
Entre los que aprueban la gestión de Humala – en el sector nacional urbano – el 57% lo hace porque "está trabajando en programas sociales para los pobres"; el 36% porque "está realizando un cambio para la mejora del país"; y el 35% la "lucha contra la corrupción".
De igual modo, el 24% considera que trabaja "para mejorar la educación del país" y un 23% "por el buen manejo de la economía".
En cuanto a los motivos para desaprobar la gestión de Humala Taso, el 64% argumenta que es porque "no cumple lo que promete/es mentiroso"; el 53% "porque no hay seguridad ciudadana/hay delincuencia" y el 38% "porque los precios están subiendo". Asimismo, el 38% considera que "hay corrupción en su gobierno" y el 32% "porque ha nombrado gente inadecuada en cargos públicos".
Rafael Rey mencionó las 2 palabras adecuadas "Burócratas incapaces".
No podemos tener un gobierno más ciego y testarudo que este. ¡Humala traidor al Perú y a los peruanos!
bueno q se puede esperar de un presidente.como dijo mulder solo corre como loquito y ni sabe hacia donde...corre forrest corre forrest.
pucha aqui hay paradoja que no entiendo . miles de postulantes para sacar licencia de conducir muchos desaprueban en una de sus 3 oportunidades , pero en el examen psicológico nadie desaprueba todos aprueban y asi de facil .... y luego vemos las estadísticas en accidentes automovilísticos ocasionado por locos en potencia .............. bueno en fin
Mi querido Chacal por el momento lo único que queda es dar la pelea hasta quemar el ultimo cartucho, nos desarmaran pero no nos vencerán. seguiremos luchando hasta que logremos nuestro objetivo.
Saludos
Esta pelea apenas comienza, así el enemigo sea poderoso, acuérdense de Leónidas Rey de los Espartanos , cuando Jerjes le dice: Rinde tus armas y Leónidas le contesta: ven a tomarlas; si esa amenaza prosigue podemos continuar como el famoso diálogo cuando Jerjes le dice: mis flechas son tan numerosas que pueden ocultar el sol y Leónidas contesta: tanto mejor pelearemos a la sombra. A nosotros no nos van a desarmar, el costo puede ser muy alto, al menos por mi persona.
"Le daré mi arma cuando me la quite usted de mis manos frías y muertas" Charlton Heston, Presidente de la NRA (Asociación Nacional del Rifle).
Cita de: victorzajad en 30 de Agosto de 2013, 11:33:41 PM
"Le daré mi arma cuando me la quite usted de mis manos frías y muertas" Charlton Heston, Presidente de la NRA (Asociación Nacional del Rifle).
Muy buena frase.
EN SETIEMBRE ESTARÁ LISTA NORMA SOBRE CERTIFICADO DE SALUD MENTAL PARA PORTAR ARMAS DE FUEGO
http://diario16.pe/noticia/36635-este-mes-estara-lista-norma-sobre-certificado-salud-mental-para-portar-armas-fuego
Radiografía de cráneo convencional y especializado, unos de los requisitos adicionales que piden para el certificado de salud mental, y otros exámenes mas, todos esos costos lo va asumir un ciudadano para once meses de licencia, eso fue la cerezita de este Desarme Civil. ???
No hay "buenas armas" o "malas armas". Cualquier arma en la mano de una persona mala es mala. Un arma en la mano de una persona decente no representa ninguna amenaza.
Se espera validación de Seguro Social y Sanidades para que norma esté lista para su implementación en setiembre.
El Ministerio de Salud ha elaborado la norma que regula la autorización de los establecimientos de salud públicos para expedir certificados de salud mental para la obtención de licencia de posesión y uso de armas de fuego.
Para tal efecto, se espera la validación del Seguro Social y Sanidades para que norma esté lista para su implementación en setiembre, según informó el Dr. Carlos Bromley Coloma, Director de Salud Mental del Ministerio de Salud (Minsa).
Agregó que la norma, que se da en cumplimiento del D.S. 006-2013-IN, contiene aspectos que aseguran que la certificación se realice bajo condiciones de seguridad y calidad, como por ejemplo, que el examen de salud mental incluya una evaluación psiquiátrica y una psicológica realizada por profesionales de los establecimientos de salud públicos autorizados por el Minsa y registrados en la Superintendencia Nacional de Control de Servicios de Seguridad, Armas, Municiones y Explosivos de Uso Civil (SUCAMEC).
Además de estas evaluaciones se deben cumplir exámenes complementarios como búsqueda de drogas en los fluidos biológicos, radiografía de cráneo convencional y especializada y otras pruebas de laboratorio para descartar condiciones endocrinológicas, metabólicas e infecciosas que puedan comprometer el funcionamiento cerebral.
"Se ha optado por lo más profesional para evitar que personas con trastornos mentales o que no tengan competencias emocionales y psíquicas necesarias para poseer y usar armas de fuego, sean declaradas aptas en la evaluación", dijo.
Bromley indicó que para evitar que los solicitantes no acudan a otros establecimientos si ya han sido declarados no aptos en uno de ellos, los médicos psiquiatras podrán verificar a través de un sistema de comunicación en línea y en tiempo real en la SUCAMEC si estos han acudido a otro establecimiento de salud a solicitar dicho certificado.
http://www.larepublica.pe/01-09-2013/minsa-solo-centros-de-salud-publicos-expediran-certificados-de-salud-mental-para-portar-armas
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!
http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html
Buenas noches compañero Gyapur buena pregunta... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo ?!?!?!?!... La respuesta es muy sencilla un poco amarga para el timorato o para el que tiene intereses subalternos y es: Hasta que nos paremos fuertes!!!... pasos a seguir
1° Comminar publicamente al defensor del pueblo que se manifieste a favor o en contra de nosotros.
2° El día que entra en vigencia lo de los benditos examenes estos promover que a nivel nacional NADIE presente ya expedientes de licencia inicial o renovaciones.
Ellos endurecen sus medidas nosotros tambie somos cercad de 100000 u 50000 usuarios que van a meter presos a 50000 o 100000 personas?... la idea es funcionar como un puño...
Pero si vamos a ponernos a buscar "razones" para no implementar nuestras protestas lo que realmente hacemos es buscar la forma de NO hacer nada y facilitarle el camino al gobierno.
Si decir esto es violar las normas del foro bueno gracias por todo y que me banen de una vez.
Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!
http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html
Yo quisiera saber si este mismo nivel de exigencia va a ser obligatorio tambien para los postulantes a la escuela de suboficiales de las PNP, para los postulantes a la escuela de oficiales de la PNP, para los voluntarios y los sorteados al SMO de las distintas ramas de las FFAA, asi como para los postulantes a las diversas escuelas de oficiales de las FFAA.
Esto debido a que TODOS los arriba mencionados van a TENER ACCESO Y VAN A UTILIZAR ARMAS DE GUERRA con un poder de DESTRUCCION MUCHISMO MAYOR al que pudieran tener las armas de fuego autorizadas para uso civil.
Si no es asi, se estaria tratando nuevamente de un caso de DISCRIMINACION, con el solo proposito de tratar de conseguir el desarme civil.
Creo que es momento de ir preparando un mayor numero de ACCIONES de AMPARO asi como reclamos ante la Defensoria del Pueblo y el INDECOPI.
La respuesta del Ejecutivo al tema de los examenes de salud mas "rigurosos" es una medida totalmente desproporcionada ante una situacion que no resiste el menor analisis. Hay, conocidos, solo DOS CASOS de personas que sufriendo de algun tipo de problemas mentales, se verifico que contaban con Licencia para portar armas. NO SE HA PODIDO VERIFICAR si en estos dos casos, los PROBLEMAS MENTALES SE PRESENTARON DESPUES de haber rendido los examenes, o si estos ya eran prexistentes.
Sin embargo, en su afan de SATANIZAR el uso de armas por civiles y so pretexto de "ASEGURAR" que solo "Personas Idoneas" tengan acceso a las armas, ponen este tipo de trabas exageradas, lo cual es totalmente incongruente.
Nos vamos a quedar de brazos cruzados?
JCC2
Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!
http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html
Qué??? El exámen del dedo también van a pedir
mas sacadera de plata a la vista; a los postulantes a las FFAA y PNP no se les toman tantos examenes; aunque esta parte de la obtencion de licencias si debiera ser mas rigurosa, esa rigurosidad se esta llendo al limite, sin ningun criterio cientifico (como argumentaria con mandragora, criterio "tecnico......"); la verdad es que muchos de nosotros no pasariamos una entrevista laboral por ser mas energicos y desididos que otros mansos corderos......... si el examen sicologico se hace bajo el mismo criterio afeminado NADIE PASA. Yo creo se viene otro planton
saludos
Se debería tener una opinión de otro líder político (apra- fuji) sobre estas leyes dictatoriales de desarme, como se sabe que es bíen picón de seguro el cosito respondería al instante ..
Saludos.
No es lógico caer en el juego, desobediencia civil, no tramitar ninguna licencia hasta nuevo aviso el que redactó estos requisitos debe tener un CI muy bajo y los que lo tenemos un poco más alto que el promedio no podemos caer en sus manos, sería bueno que al director de la Sucamec le tomen una tomografía, lo más probable es que se lleve una sorpresa ya que la tomografía saldrá limpia diáfana, sin muestras de presencia cerebral alguna. Es sólo poner unos cuantos siquiatras en las oficinas de Sucamec para realizar el trámite, perdón ya estoy cayendo en el juego. A los miembros de la sucamec les manifestamos por si es que leen este foro que esto no va ha prosperar, basta ya de tanta miseria.
Cita de: momens en 02 de Septiembre de 2013, 10:41:51 AM
Se debería tener una opinión de otro líder político (apra- fuji) sobre estas leyes dictatoriales de desarme, como se sabe que es bíen picón de seguro el cosito respondería al instante ..
Saludos.
Por si acaso, esta ley fue votada por amplia mayoría, osea todas las fuerzas políticas votaron a favor de la ley. Los nacionalistas con 23 votos, los fujimoristas con 24, entre PPC, PPKausas, Apristas y Solidarios los votos restantes. No hubo ninguna abstención y ningún voto en contra.
Cita de: jcc2 en 02 de Septiembre de 2013, 09:54:59 AM
Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!
http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html
Yo quisiera saber si este mismo nivel de exigencia va a ser obligatorio tambien para los postulantes a la escuela de suboficiales de las PNP, para los postulantes a la escuela de oficiales de la PNP, para los voluntarios y los sorteados al SMO de las distintas ramas de las FFAA, asi como para los postulantes a las diversas escuelas de oficiales de las FFAA.
Esto debido a que TODOS los arriba mencionados van a TENER ACCESO Y VAN A UTILIZAR ARMAS DE GUERRA con un poder de DESTRUCCION MUCHISMO MAYOR al que pudieran tener las armas de fuego autorizadas para uso civil.
Si no es asi, se estaria tratando nuevamente de un caso de DISCRIMINACION, con el solo proposito de tratar de conseguir el desarme civil.
Creo que es momento de ir preparando un mayor numero de ACCIONES de AMPARO asi como reclamos ante la Defensoria del Pueblo y el INDECOPI.
La respuesta del Ejecutivo al tema de los examenes de salud mas "rigurosos" es una medida totalmente desproporcionada ante una situacion que no resiste el menor analisis. Hay, conocidos, solo DOS CASOS de personas que sufriendo de algun tipo de problemas mentales, se verifico que contaban con Licencia para portar armas. NO SE HA PODIDO VERIFICAR si en estos dos casos, los PROBLEMAS MENTALES SE PRESENTARON DESPUES de haber rendido los examenes, o si estos ya eran prexistentes.
Sin embargo, en su afan de SATANIZAR el uso de armas por civiles y so pretexto de "ASEGURAR" que solo "Personas Idoneas" tengan acceso a las armas, ponen este tipo de trabas exageradas, lo cual es totalmente incongruente.
Nos vamos a quedar de brazos cruzados?
JCC2
Saludos cordiales:
La verdad que si aplicarán esta nuevas exigencias "dizque" para incrementar la rigurosidad de los EXAMENES de SALUD MENTAL. Seguramente “ellos” (cosito, 4gatos, “todovabien”) , defenderán estas nuevas medidas, pues sabemos que es lo que realmente quieren, pues no lo ocultan en lo mas minimo y lo estan diciendo abiertamente ahora ultimo, que el ciudadano de a pie, el de segunda categoria (o sea nosotros) NO TENGA NINGUN TIPO DE ARMAS que sean legales. (¿Por qué? …ese es otro tema ya..)
Al final como dice Juan Carlos, (jcc2) lineas atras, seria muy interesante estos de la PNP y FF.AA......
Lo interesante seria insistir en QUE SI SE APLIQUEN estas nuevas exigencias..¿Ya me volví loco?
Para naaaa, solo que paralelamente, también exigir que se aplique con la misma fuerza y exigencia a todos los exámenes obligatorios para RENOVAR – INICIAL de licencias de CONDUCIR PARA TRANSPORTE PUBLICO (combis, taxis, buses)..Total sin llegar a la analogía política, que unos mataron más y otros menos, solo sabemos que muy pronto seremos uno de los primeros puestos en atropellos y muertes por vehículos en el mundo…. igualmente qué sea OBLIGATORIO para ASCENDER y POSTULAR a cualquiera de las instituciones del estado como PNP-FF.AA., sean oficiales o sub oficiales, así como para el servicio militar voluntario, y por último y MUY IMPORTANTE, que se aplique como requisito básico y principal este mismo examen, nada MAS, y nada MENOS, para cualquier postulante al CONGRESO de la Republica, así como a las elecciones generales ( Presidente, Vice, etc.etc.) Así como a Elecciones REGIONALES Y MUNICIPALES, y por ultimo también que sea requisito básico para cualquier postulante y permanencia de MAGISTRADOS del PJ, y funcionarios del ministerio público, especialmente los FISCALES.
¿Se imaginan?, NOSOTROS EX - USUARIOS LEGALES COMPLETAMENTES DESARMADOS contra nuestra voluntad, pero con Entes e instituciones, tanto ejecutivo, legislativo y judicial, PNP, FF.AA. en Gral., LIMPIOS e IMPËCABLES, Pura Vocación, PROFESIONALES….(Claro que seriamos el estado más pequeño y enano del mundo, con menos gente y burócratas, Una PNP y las FF.AA. más chiquitos, pero efectivos, pero alguna vez tendríamos que ser los primeros ..¿No?)
¿Se imaginan?........una NUEVA Y RENOVADA PNP, y FF.AA. libres al fin, de algunos malos elementos psicópatas, ladrones y viciosos corruptos, en forma definitiva, claro el problema es que muchos pobres jóvenes humildes (que si lo merecen) no podrán postular por no poder pagar el altísimo costo de semejantes exámenes de salud mental, pero con el consuelo que “muchos hijos de papito, que si pueden pagarlos” al menos se les detectara siempre alguna deficiencia ..O alguna rara adicción o gustitos…y NO se permitirá que quienes “ Controlan y dan órdenes y quienes cuidan la seguridad interna y externa” de nuestro país Ya NO serán en algunos casos unos “coqueritos, fumones y mariguaneros”......o también de esos que nos sobran, psicópatas, misóginos, pederastas, proxenetas frustrados, y de esos retrasaditos que dicen hasta estar autorizado por algun ministerio, hasta para tener un blog, y también esos que terminan siendo narcotraficantes, con armas y autoridad entregadas a nombre de la NACION, así como aquellos que siendo autoridad, por esa misma razón se consideran ciudadanos de “primera categoría” y al resto (o sea nosotros) buehhh……
Pero como nada es perfecto en la vida real, solo nos queda hacer frente al tema, y si no es posible que ganemos, pues como se dice....."Si no puedes ganar, únete al enemigo", es decir QUE EXIGIREMOS COMO DIJE LINEAS ANTERIORES CON EL MISMO CRITERIO DE SUCAMEC; PUES HACERLO CON LAS DEMAS INSTITUCIONES, que son realmente IGUAL de INEFICIENTES, “Burrocráticas” y no están haciendo su trabajo, y gracias a ellos es que en nuestro país se generan realmente más víctimas inocentes (incluso mas que el terrorismo durante durante estos años) y perdidas económicas incalculables y están deteriorando como país viable ante los ojos del mundo, donde al inversionista y/o turista extranjero NO se le cuida o protege debidamente, cuando debería ser todo lo contrario como prioridad de inversión.
Ni hablar respecto a lo que sucede con nosotros los ciudadanos de a pie, con el tema de la seguridad, que vemos en su inexistente diario accionar y con sus leyes que NO aplican para quienes los dan y regulan menos para la PNP y FF.AA. y aunque les duela (comparativamente) TAMPOCO APLICA para Delincuentes y criminales, sicarios y todo tipo fuera de la ley....(pues en estos ultimos casi 50 años, salvo los tramitadores, NUNCA LOS VI en alguna de las colas de DICSCAMEC ahora mal llamada Superincompetencia.....¿me equivoque?..buehhh, como sea.)
Las leyes y regulaciones de SUCAMEC SOLO ES EXIGIBLE Y OBLIGATORIO, pa’ el pueblo, ya que somos ciudadanos de “Segunda categoría”.
PD._Si alguien "entendio o asumio" que "he tirado la toalla" (NO es así..) estoy escribiendo sarcásticamente como siempre.Fuerte abrazo.
Cita de: gyapur en 01 de Septiembre de 2013, 11:08:35 PM
Ahora resulta que el "examen" para licencia va a incluir: examen psicologico, psiquiatrico, radirografia cerebral convencional, radiografia cerebral especializada, examenes endocrinologicos, examenes metabolicos y demas... y la delincuencia, bien gracias..... Hasta cuando el gobierno va a seguir queriendo meternos el dedo?!?!?!?!
http://www.rpp.com.pe/2013-09-01-minsa-presento-norma-sobre-salud-mental-para-portar-armas-de-fuego-noticia_627162.html
Estos requisitos pide la NASA para sacar Licencia para Conducir Transbordador Espacial. ;D
era de esperarse otro parche a la burrada eterna, en lugar de exigir a la mineria informal el pago dei mpuestos y el cuidado del medio ambiente, en lugar de detener el contrabando (en todas sus formas) el cual genera perdidas para el estado; quieren sacar plata de la manera mas facil, con examenes innnecesarios en las licencias de armas o con impuestos a los independientes; ...............esto es otro asalto de la banda "cHUMALA"; .............. reloj anda mas rapido para que se vayan estos hdp.............
salute
Mucha Atencion:
...Además de estas evaluaciones, se deben cumplir exámenes complementarios como búsqueda de drogas en los fluidos biológicos, radiografía de cráneo convencional y especializada, y otras pruebas de laboratorio para descartar condiciones endocrinológicas, metabólicas e infecciosas que puedan comprometer el funcionamiento cerebral.
La pregunta es ¿Tiene el MINSA el personal capacitado y los equipos necesarios para hacer esas pruebas tan complejas? Recuerdo aque a mi hija por tener un pequeño cuadro de estres saque cita para descartar problemas mayores y pedi que le hagan una tomografia, la cita salió para despues de un mes...
Como piensan hacer para atender a cientos de personas entre ellos personal de seguridad que dia a dia iran a hacerse dichos examenes?
Otra:
...Bromley indicó que para evitar que los solicitantes no acudan a otros establecimientos si ya han sido declarados no aptos en uno de ellos, los médicos psiquiatras podrán verificar a través de un sistema de comunicación en línea y en tiempo real en la Sucamec si estos han acudido a otro establecimiento de salud a solicitar dicho certificado.
-Y por que mejor no implementan tambien dicho sistema para que los certificados policiales, antecedentes penales y judicales sean tambien en linea y en la misma SUCAMEC? Tambien seria bueno que piensen en agilizar la impresion de las licencias, que se supone que deberia de ser entregado al instante, como se hace por ejemplo como las partidas de nacimiento, o las licencias de conducir.
Todas estas mejoras deberian de realizarse en parelelo a las exigencias que ponen, asi como piden que den tambien. O quizas nos digan que nuestras licencias "NO VAN A SALIR".
me pregunto: que pasa con las personas que toman esteroides medicados? o algun tipo de estimulante? (por ejemplo prozac); se les va discriminar porque sufren alguna dolencia? cual es el objeto de pedir tantos requisitos? lo peor de todo es que NO EXISTE una forma real para diagnosticar los males mentales....... solo cuando se esta "muy loco" es que los medicos pueden afirmarlo en un juicio por ejemplo.
saludos
Estas pruebas en el MINSA pueden tardar 2 meses por la cantidad de pacientes y la incapacidad del personal del MINSA.
Saludos.
Cita de: mutante en 03 de Septiembre de 2013, 02:09:17 PM
me pregunto: que pasa con las personas que toman esteroides medicados? o algun tipo de estimulante? (por ejemplo prozac); se les va discriminar porque sufren alguna dolencia? cual es el objeto de pedir tantos requisitos? lo peor de todo es que NO EXISTE una forma real para diagnosticar los males mentales....... solo cuando se esta "muy loco" es que los medicos pueden afirmarlo en un juicio por ejemplo.
saludos
No quiero siquiera imaginarme lo que seran estos supuestos examenes, ya que la verdadera intención es simplemente DESARMAR a como dé lugar a todos nosotros los usuarios legales, "SI o SI" por estos aprendices y oportunistas rojitos-caviares siguiendo las consignas de las ONG's, y vaya uno a saber que otras consignas que parecen ser digitadas desde el palacio.
Así que ya saben, para quienes vamos a ir a supuestamente "examinarnos" a esos hospitales, NO tomen mate de coca, o chupen caramelos o coman chocolates rellenos de licor, pueden diagnosticarles ALCHOLISMO CRONICO y SEVERO, ni siquiera se les ocurra tomar algún jarabe para la tos, o tomar algún calmante para el estrés, o siquiera un analgésico fuerte, pues de hecho.....creo que igual mejor ni me hagan caso.
¿Pa' que hacerse tanto problemas? ....si igual así dejen de fumar (quienes fuman) o dejen de tomar sus medicinas..Igual los van a diagnosticar con algún tipo de afección, incluso al más sano, le diagnosticaran "mala leche" contra "cosito" o algún hdp del gobierno, (¿quién no la tiene hoy en día?) suficiente razón para ser considerado un potencial peligro psicopático como repite el "licenciado...en no sé qué" aquel papagayo taradito que también tiene licencia del mininter para publicar sus blog, donde el mismo escribe y el solo se contesta...y hasta se discute.
Pero tengo una duda...¿Ustedes creen que si le hicieran esos test y pruebas médicas que ahora nos quieren enchufar, a los nuevos postulantes y cuando les toca ascenso a los de las FF.AA. y la actual PNP, así como a los choferes de transporte público y a los Congresaurios y a la ola de candidatos que ya se viene para las elecciones de 2014 y 2016, ...........Creo que estaríamos refundando nuestra república desde "0"...¿Verdad?...¿o simplemente nos quedaríamos sin gobierno, autoridades y sin FF.AA. ni PNP, por falta de postulantes idóneos?
¿Y si a "cosito" le hubieran tomado las pruebas, seria hoy quién es?, porque ni siquiera lo de comanche le vale, ya que ese ascenso se lo regalo el insano y desgraciado por hacer su show mediático de golpista (cortina de humo pa' ya quien tu sabes) y encima junto con sus vacaciones pagadas en asía, así que de un capitucho del montón, ¿Qué podíamos esperar en semejante cargo y de que nos quejamos tanto? ....Aunque ni hayamos votado por él.Cita de: momens en 03 de Septiembre de 2013, 03:44:22 PM
Estas pruebas en el MINSA pueden tardar 2 meses por la cantidad de pacientes y la incapacidad del personal del MINSA.
Saludos.
¿..O por la cantidad de examenes que supuestamente te tomaran en diferentes areas y hospitales, mas las colas, y multiples citas a la que habra que acudir para una sola licencia?
¿Has intentado ultimamente que te atiendan siquiera por una simple gripe?...Uffffff.
..........no vayan a llegar tristes al examen sicologico porque sino les diagnostican depresion severa y no pasan por el peligro de suicidarse con su propia arma................
Quejas... Reclamos... criticas acertadas... analisis detalladisimos Y.... YYYY???? a movilizarse señores hay que actuar YAAAAAAAAAAAAA!!! y SI estoy gritando parecen estatuas de sal, todos saben mas que otros pero nadie quiere "quemarse" hace dias ya les dije para ver la forma de exigir al defensor se manifieste pero YA, nada parece que todos esperan lo que buenamente los amigos de APPLAF o de la COALICION quienes como cualquiera tienen premura de tiempo por sus obligaciones si bien es cierto ellos hacen lo que pueden y los demás que?... las demás asociaciones, clubes , federaciones?... estan esperando, estan viendo que pasa?... señores el trabajo obliga a sudarla y "ensuciarse" un poquito las manguitas blanquitas aunque sea una vez en la vida, aportes, estrategias, conviccion algo.
Por que presionar al señor defensor del pueblo?... no solo por la trascendencia mediatica sino por que el a simple firma y elaboración de un documento con sustento legal puede presentar la INCONSTITUCIONALIDAD DEL D.S.N° 006-2013-IN, de nosotros depende y de nadie más, este es ahora el camino más corto y REAL mientras se reunen los dolares y las firmas necesarias naceran nuestros nietos.
Quiera el padre que sean FRIOS o CALIENTES por que al "TIBIO" lo escupiran al infierno... palabra del señor.
Artículo 203°. Están facultados para interponer acción de inconstitucionalidad:
1. El Presidente de la República.
2. El Fiscal de la Nación.
3. El Defensor del Pueblo.
4. El veinticinco por ciento del número legal de congresistas.
5. Cinco mil ciudadanos con firmas comprobadas por el Jurado Nacional de Elecciones. Si la norma es una ordenanza municipal, está facultado para impugnarla el uno por ciento de los ciudadanos del respectivo ámbito territorial, siempre que este porcentaje no exceda del número de firmas anteriormente señalado.
6. Los presidentes de Región con acuerdo del Consejo de Coordinación Regional, o los alcaldes provinciales con acuerdo de su Concejo, en materias de su competencia.
7. Los colegios profesionales, en materias de su especialidad.
Cita de: baikalfull en 02 de Septiembre de 2013, 05:25:54 PM
Mucha Atencion:
...Además de estas evaluaciones, se deben cumplir exámenes complementarios como búsqueda de drogas en los fluidos biológicos, radiografía de cráneo convencional y especializada, y otras pruebas de laboratorio para descartar condiciones endocrinológicas, metabólicas e infecciosas que puedan comprometer el funcionamiento cerebral.
La pregunta es ¿Tiene el MINSA el personal capacitado y los equipos necesarios para hacer esas pruebas tan complejas? Recuerdo aque a mi hija por tener un pequeño cuadro de estres saque cita para descartar problemas mayores y pedi que le hagan una tomografia, la cita salió para despues de un mes...
Como piensan hacer para atender a cientos de personas entre ellos personal de seguridad que dia a dia iran a hacerse dichos examenes?
Otra:
...Bromley indicó que para evitar que los solicitantes no acudan a otros establecimientos si ya han sido declarados no aptos en uno de ellos, los médicos psiquiatras podrán verificar a través de un sistema de comunicación en línea y en tiempo real en la Sucamec si estos han acudido a otro establecimiento de salud a solicitar dicho certificado.
-Y por que mejor no implementan tambien dicho sistema para que los certificados policiales, antecedentes penales y judicales sean tambien en linea y en la misma SUCAMEC? Tambien seria bueno que piensen en agilizar la impresion de las licencias, que se supone que deberia de ser entregado al instante, como se hace por ejemplo como las partidas de nacimiento, o las licencias de conducir.
Todas estas mejoras deberian de realizarse en parelelo a las exigencias que ponen, asi como piden que den tambien. O quizas nos digan que nuestras licencias "NO VAN A SALIR".
Una cita en Essalud toma 2 meses.... imagínense si van a sacar radiografías (dos, según leo); para pruebas de laboratorio, tienes que madrugar y estar a las 6am en la cola (la cual es inmensa desde ya) y los resultados no te los dan, sino que los incorporan a tu historia clínica, para que el médico (luego de que te den cita, que puede demorar 2 meses) te emita el informe (previo pago, y que salga en 15 días).
Dios santo; mejor que las entidades privadas sean permitidas de tomar dichos exámenes, que las FISCALICEN BIEN... es mas fácil.
Que sea el 2015 YA. Y se vayan estos improvisados.
Qué decepción.
Lo que dice mandragora es cierto debemos hacer no 1 sino 10 o 20 marchas mas ala defensoria del pueblo
tenemos q meter presion este seudogobierno funciona asi no puede cuando el pueblo presiona
sino fijense como ya retrocedieron con lo del descuento d afp par alos privados sino hacemos naa
va ser demasiado tarde ,cuenten conmigo nuevamente para marcha planton huelaga o loq sea q tengamos q hacer
antes q saquen esa dichosa anmistia y serra ya muy tarde un saludo para todos.
A seguir insistiendo, deroguen este DS, mantengan la ley anterior, autoricen uso de armas de mayor calibre. La protesta debe centrarse en estos puntos, no caer en el juego que si me exigen esto , una parte está bien otra no,si me piden radiografías, todo esto es ilegal, no debemos aceptarlo, lo vuelvo a repetir nosotros le pagamos su sueldo para que nos maltraten yo no tengo vocación masoquista, el que acepta estas cosas tiene un problema mental.
Cita de: chotano en 04 de Septiembre de 2013, 11:41:32 AM
A seguir insistiendo, deroguen este DS, mantengan la ley anterior, autoricen uso de armas de mayor calibre. La protesta debe centrarse en estos puntos, no caer en el juego que si me exigen esto , una parte está bien otra no,si me piden radiografías, todo esto es ilegal, no debemos aceptarlo, lo vuelvo a repetir nosotros le pagamos su sueldo para que nos maltraten yo no tengo vocación masoquista, el que acepta estas cosas tiene un problema mental.
.....para eso es el examen siquiatrico........ para ver si eres lo suficientemente masoquista y puedes aguantar tanto tramite.
saludos
Que es esto señores Otro abuso mas del gobierno y ojo para los que se esperanzan en cambio el 2016 les aviso que el impresentable esta buscando quedarse hasta el 2021 con la mueline,ademas va ha ser recontradificil que keiko u otra persona pueda modificar esto,ya estariamos con la yuca como se dice,
un homenaje a Mandragora el unico que aviso a tiempo de este desastre
Martin Fierro....si vas a hacer Homenajes, uno para mi seria Justo......ya que tengo varios post sobre el tema desde hace mas de 2 años.
Una consulta ¿Fuiste al Planton frente a SUCAMEC?...¿Iras al de la P. San Martin en setienbre?
saludos
Estimado: deposite mi cuota de 100 dollars para la accion de inconstitucionalidad, firme el planillon en la armeria y presente mi accion de amparo en el poder judicial,tambien envie al congreso por internet lo que nos indico mandragora.
Debido a que estuve fuera del pais no pude ir este 27,pero te digo una cosa veo mucha pasividad incluso entre otros propietarios legales de armas,si digo lo de Mandragora es porque coordino con insistencia y asimismo fue el primero que aviso de esta dictadura disfrazada que se quiere implementar
Cita de: Mandragora en 04 de Septiembre de 2013, 07:04:39 AM
Quejas... Reclamos... criticas acertadas... analisis detalladisimos Y.... YYYY???? a movilizarse señores hay que actuar YAAAAAAAAAAAAA!!! y SI estoy gritando parecen estatuas de sal, todos saben mas que otros pero nadie quiere "quemarse" hace dias ya les dije para ver la forma de exigir al defensor se manifieste pero YA, nada parece que todos esperan lo que buenamente los amigos de APPLAF o de la COALICION quienes como cualquiera tienen premura de tiempo por sus obligaciones si bien es cierto ellos hacen lo que pueden y los demás que?... las demás asociaciones, clubes , federaciones?... estan esperando, estan viendo que pasa?... señores el trabajo obliga a sudarla y "ensuciarse" un poquito las manguitas blanquitas aunque sea una vez en la vida, aportes, estrategias, conviccion algo.
Por que presionar al señor defensor del pueblo?... no solo por la trascendencia mediatica sino por que el a simple firma y elaboración de un documento con sustento legal puede presentar la INCONSTITUCIONALIDAD DEL D.S.N° 006-2013-IN, de nosotros depende y de nadie más, este es ahora el camino más corto y REAL mientras se reunen los dolares y las firmas necesarias naceran nuestros nietos.
Quiera el padre que sean FRIOS o CALIENTES por que al "TIBIO" lo escupiran al infierno... palabra del señor.
Artículo 203°. Están facultados para interponer acción de inconstitucionalidad:
1. El Presidente de la República.
2. El Fiscal de la Nación.
3. El Defensor del Pueblo.
4. El veinticinco por ciento del número legal de congresistas.
5. Cinco mil ciudadanos con firmas comprobadas por el Jurado Nacional de Elecciones. Si la norma es una ordenanza municipal, está facultado para impugnarla el uno por ciento de los ciudadanos del respectivo ámbito territorial, siempre que este porcentaje no exceda del número de firmas anteriormente señalado.
6. Los presidentes de Región con acuerdo del Consejo de Coordinación Regional, o los alcaldes provinciales con acuerdo de su Concejo, en materias de su competencia.
7. Los colegios profesionales, en materias de su especialidad.
habla mandra, tienes un slogan o frase en mente para todo esto que pretendes?, son muchas cosas y de verdad hay que simplificarlas en una sola idea, para luego explicarlas de largo. como has estado?; te agarro la gripe? (hablo de la emfermedad, no de una germa...........)
saludos
Saludos compañeros:
Agradezco tanto las palabras de respaldo y criticas pese que el común considera las criticas como agravios, mientras para mí son la unica forma de ser mejor pero me gusta que me convenzan con RAZONES con IDEAS y si no almenos me daran trabajo de reforzar las mias, el dialogo da paso al debate, el debate a la discusión alturada y bien dirigida da beneficio a todos, jajajjaj nada de gripe compañero no has escuchado que yerba mala... . En fin volviendo al tema, si bien es cierto el problema es de todos y perjudica a todos, cada uno es libre de hacer o dejar de hacer, lo que es inaceptable es el que no hace y no deja hacer.
Considero que el conversar con las autoridades es bueno y siempre lo sera "negociar" también pero nadie negocia iniciando el proceso cediendo, se negocia elevando nuestras espectativas y ceder hasta llegar a la condición previa al perjuicio, y para negociar cada parte debe exhibir sus fortalezas, las nuestras son la razon, la legalidad y la constitucion pero ninguna de ellas les interesa a nuestra contraparte entonces nos queda el poder basico el mas escencial de todos SOMOS MUCHOS pero unidos, alguien se a preocupado de informar a todos los ciudadanos portadores de armas a nivel nacional que estamos haciendo y cuando?... yo lo intente en cuanto medio envie mails, documentos y la respuesta NADA, por que? por que voy solo... envie e introduje una demanda ante el defensor del pueblo desde el 7 de Junio con codigo de expediente y NADA.... porque por que fui solo, a los amigos de applaf y coalicion para organizar, para tener estrategia, para hacer cosas los dejan solos, todos son escuderos pero a la hora de la hora NADA tienen que "trabajar", "el trafico", el pariente "enfermo"; todos trabajamos o no?, muchos enfrentamos obligaciones diversas, y algunos los pocos pese incluso a estar convalescientes ellos mismos fueron a la movilizacion... YA PUES el problema sera serio si comenzamos nosotros mismos a verlo así.
Me parece que APPLAF y COALICION hacen bien su papel, pero considero que nosotros como masa no estamos respaldando y mucho menos estamos haciendo FUERZA, para que hagamos fuerza hay un solo camino y es la FUERZA si solo vamos a ser 100 peruanos en hacer desobediencia que fuerza vamos a tener?... promovamos la desobediencia como la "fuente ovejuna" que es un derecho constitucional pese a estar reñido con este foro y con su propietario y por promoverlo me conminaron y me sacaron por unos días de acá, vayamos a presionar al defensor para que se DESAHUEVE ya que él a sola firma y un documento puede mañana mismo si quiere introducir una demanda de INCONSTITUCIONALIDAD sin un sol de nuestros bolsillo y sin tanto proceso de recoleccion de firmas, cosas que no se deben dejar de hacer pero como respaldo por si el defensor se nos voltea. ¡¡¡ENTIENDEN!!! y si hay un eslogan y es.
"Prefiero enfrentar al gobierno aqui y ahora que a los delincuentes sin armas cada dia de mi vida".
En fin compañeros no importa cuan fuertes sean las convicciones y las acciones de unos cuantos mientras la mayoria no lo difunde, respalda, apoya y permanece "al margen" por ser demasiados "criticos" e "inteligentes" como para mezclarse con reaccionarios que "no estan a su nivel". Un abrazo.
Saludos cordiales Mandragora:
La razón de esta intervención mía es por un par de simples razones:
Una en honor a la verdad, lo que recuerdo de la penosa decisión de la administración de suspender por unos días de tu participación y la de otro usuario, más allá de lo de objetar el asunto de la "desobediencia civil" , fue por un tema que "detono" tal decisión administrativa, esta razón fue que dentro de los post mencionados entraste o caíste en discusiones y/o situaciones con otro usuario que realmente más allá de las razones o motivos "personales" que ya venían de antes con el otro usuario, las cuales no pretendo discutir si eran o no infundadas, pero a todas leguas ya muchos usuarios incluso yo, creemos que tenían que haber solucionado por "la vía privada" cual fuera los medios que utilizaran.
Personalmente mi opinión, es que la decisión de suspenderlos a ambos, coyunturalmente NO me pareció acertada (aunque ya administrativamente) creo se les había conminado a que bajaran los decibeles a sus enfrentamientos dentro del foro, si mal no recuerdo.
Digo coyunturalmente NO acertada, dada la situación de fondo que me parece y me sigue pareciendo (y no es una percepción) es muy delicada y dramática para nuestra situación que hoy en día estamos padeciendo y padeceremos muchos más si las cosas siguen este mismo rumbo, ante algo que ya no es una especulación ni una duda, es un hecho el DESARME CIVIL LEGAL es CONFESION PUBLICA del mismo "superineficiente" ante los medios escritos y televisivos, y es ya una realidad DECLARADA oficial y abiertamente una directiva y un propósito de nuestras autoridades encargadas de dicho sector, DESARME CIVIL LEGAL, si o si.
Hay reglamentos en nuestro foro, que permite que nuestra comunidad pueda mantener una línea acorde y adecuada para que nuestras comunicaciones sean congruentes y dinamicas con la clase de personas que decimos ser, incluso debido a esta actual coyuntura que nos aqueja actualmente a nosotros, el que suscribe de una u otra forma debe haber rozado si no sobrepasado lo que dictan dichos reglamentos, por eso reflexionemos y sepamos cómo llevar la cosa para no entrar en situaciones que aunque no nos guste tenemos que saber respetar, (ya estaban escritas antes que llegáramos y aceptamos respetar) y haciendo meas culpas (yo me incluyo) te solicito e invoco así como a otros usuarios (muy diferentes a tu caso) que confunden Libertad de expresión a lo que escribimos en estos foros, con la pared de alguna letrina publica o cual muro de alguna casa abandonada a expresar epítetos y frases que de seguro no escribiría ni permitiría lo hagan si la casa fuera la propia, hay maneras que puedan ser expresadas incluso como "elegantes " y otras muy inteligentes de expresarse hasta con humor incluso la emotividad del momento con mejores resultados, sin que para esto tengamos que descender a niveles realmente decadentes nada acordes con el tipo de personas que solemos decir representar.
Lo otro, y muy importante es que estoy totalmente de acuerdo con tu planteamiento, de que "solo" una persona o los pocos los que lo integren para demandar una solución será , si no imposible, la consecución siquiera de tener resultados magros e inútiles, demás está decir que la palabra mágica aparte de Si o Si, "ACCIONAR" en la práctica es la de "AUNAR, Y SUMAR VOLUNTADES" , pero como bien expresas y me parece muy inteligente y acertado, "REDIRECCIONAR" la protesta no hacia una superintendencia que le importa y le seguirá importando un bledo la decenas de protestas que puedan hacer "4 gatos" frente a sus dependencias, sin embargo me parece que el siguiente OBJETIVO debe ser quien supuestamente NOS REPRESENTA ANTE EL ESTADO (quieran o no) ante una injusticia de leyes mal dadas, así que sería interesante plantearle directamente este tema ante los que actualmente son quienes han liderado las anteriores acciones.
Convencido estoy también que a ti o a mi solos, la DEFENSORIA DEL PUEBLO realmente nos vayan a hacer caso, y si lo hace solo sea como para "darnos la palmadita en la cabeza" para calmar al niño enojado, creo que la cosa es que si se le demuestra con un buen plantón, y tome directamente esta vez nuestra queja (estaría obligado) que no serian solo una o dos personas con sendos escritos, al defensor del pueblo, sino una cantidad de personas a tomar en cuenta, más una adecuada difusión mediática (mucho mayor a la anterior campaña) y un verdadera invocación a los usuarios en general e instituciones y comercios que ahora si están haciendo oídos e incluso hasta decididos a participar unitariamente de nuestra protesta.
Creo fehacientemente que una "SOLA ACCION" de esta indole, sería mucho más efectivo y directo, (amén de lo mediatico) que decenas de futuros plantones frente a las oficinas de la "supérineficiencia" o alguna "micromanifestación desaspercibida" de un grupito de amigos en una enorme plaza de San Martin.
Supuestamente para eso fue creada la defensoría del pueblo, pues presionémosla públicamente para que haga su chamba...¿me equivoco también?.
Otro si: Totalmente acertada la frase:
"Prefiero enfrentar al gobierno aqui y ahora, que desarmado a los delincuentes cada dia de mi vida".
Fuerte abrazo.
Saludos maestro Chacal, primero agradezco que se tome su tiempo para dialogar conmigo, creame que respeto sus interpretaciones de los sucesos u opiniones, algunas no las comparto pero si las entiendo por que estan dentro del razonamiento y sentido comun como bien dijo usted y si comparto el hecho de que no ameritan mayor discusión.
Por otro lado celebro el hecho que concuerdes conmigo es ahora o nunca, como lo sostuve desde un principio, acá no hay afan de "tener la razon", de figurar o de pretenciones, razones o intereses subalternos, simplemente somos una familia y siento la OBLIGACION de no callarme y decir lo que interpreto y lo que se puede hacer, puedo estar de acuerdo o no con las movilizaciones a la sucamec las veces que se necesiten pero siempre estare ahi, piden dinero cuando puedo lo doy estando o no de acuerdo quisera el Dios del cielo que alguien proponga otra salida y su merito tendra por el solo hecho de proponer y no dudare en apoyar por una simple y sencilla razón, pues que soy un usuario legal de armas de uso civil más.
INSISTO y REINSISTO demosle a APPLAF y LA COALICION FUERZA que respalde su posición para que TENGA PESO SOCIAL que entiendan las autoridades que NECESITARAN 50000 o 100000 ordenes judiciales de descerraje de nuestros hogares, que NECESITARAN 50000 o 100000 celdas donde ponernos, por que si por defender a mi familia tengo que comerme una canita me la como con gusto y punto, si solo son 100 tendra un pequeño efecto pero si somos miles lo dudo mucho, sentiran la presión y ganaremos si o SI y seran ellos ante la presión mediatica los que llamen al dialogo. Esto amerita reuniones de estrategias, trabajo y más trabajo pero YA!.
Un abrazo.
P.D: Me olvidaba creo que podemos recuperar el tiempo perdido y terminar esta carrera que inicio con parada de burro con galope de caballo, me parece que hoy mas que nunca tenemos los elementos de juicio suficientes para enfrentar radicalmente al gobierno en las palabras del Ministro Pedraza "Que es una política de este gobierno el desarme de los civiles y no es negociable"... pues bien hay que hacerle saber al señor Pedraza que si bien "cosito" es el Presidente y el uno de sus ministros juntos son TAN SOLO el gobierno y NO SON EL ESTADO, es decir son los inquilinos o mas bien los consecionarios y que no pueden hacer lo que quieran ellos tienen un contrato enmarcado en la constitucion, las leyes y el Estado de derecho ya que muy a su pesar NADIE ESTA POR ENCIMA DE NINGUNA DE ELLAS, y así como parte del Estado tenemos el Derecho de RECLAMAR y EXIGIR SE CUMPLAN nuestros derechos TAMBIEN tenemos EL DEBER CIVICO DE DEFENDER LA CONSTITUCION aun frente al gobierno que al sacar "LEYES" en contra del bienestar del pueblo en contra de los derechos fundamentales del pueblo e implementar politicas adversas y nocivas violatorias de la Constitución inmediatamente adoptan la calidad de GOBIERNO no solo ARBITRARIO sino tambien y lo mas serio por los delitos de funciones cometidos en un GOBIERNO TIRANO.
Siento mucho tener que tocar elementos politicos, pero como entenderan sin estos fundamentos nuestros derechos se sostendrían en NADA.
"ELLOS SON TAN SOLO EL GOBIERNO Y NO SON EL ESTADO.....NADIE ESTA POR ENCIMA DE LAS LEYES"...
"DEBEMOS RECLAMAR Y EXIGIR SE CUMPLAN"...
"TENEMOS EL DEBER CIVICO DE DEFENDER LA CONSTITUCION"...
"LEYES DE GOBIERNO ARBITRARIO...GOBIERNO TIRANO"...
Sabias palabras mi estimado Mandrágora, debemos de ver la situacion asi de clara...para poder entender sus pretensiones, y rechazar, a "estos señores" que "se creen" ser los dueños del Peru y sus habitantes.
A las pruebas hay que remitirse, lo que se previno esta sucediendo "la politica de desarme" sigue en marcha, toda una reunión para "solucionar" los problemas de seguridad y el tema principal son las 180 mil armas irregulares y que son irregulares "NO ILEGALES" por que han puesto trabas insalvables, elevado los costos a niveles impagables por muchos, trabajado en horarios cortisimos, solicitado requisitos inexistentes, ni para postular a los institutos armados, policia o Presidente de la República se exige tanto y anuncian más trabas con la finalidad de que el ciudadano por falta de tiempo ya que trabaja para vivir o falta de dinero no pueda renovar su licencia y ahora que estan vencidas situación que es una irregularidad administrativa la quieren penalizar convirtiendo al poseedor legal en delincuente y decir se incautaron 180 mil armas a "delincuentes", esto no pasaria de ser una broma sino es por que EN REALIDAD SE TRATA DE DELITO DE FUNCIONES por ser abuso de autoridad el implementar una politica a través de leyes que violan los derechos constitucionales de las personas, la Constitución, el Estado de Derecho con leyes de acción retroactiva, señor Pedraza usted es solo un delincuente lacayo de un gobierno tirano y arbitrario que ya esta fuera del imperio de la ley, hoy anuncia un nuevo engendro de decreto, queremos ver como hacen para encerrar a mas de 180000 ciudadanos inocentes y queremos ver de donde saldrán las 180000 ordenes judiciales de captura y de violación domiciliaria, que concha y que valenton se le ve al decir ... "LES APLICAREMOS LA LEY" jajajjajajjajajjaja si estamos como estamos es por la incapacidad de usted y su presidente de aplicar esa LEY, el cargo les quedo grande han convertido un problema domestico como es la seguridad ciudadana en una desgracia nacional que dia a dia enluta hogares de gente decente, esa gente que hoy usted pretende convertir en delincuentes y perseguir " con todo el peso de la ley" por el delito de querer defenderse asi mismos y a sus familias YA QUE USTEDES INEFICIENTES DE ===== COBRAN CADA MES UN SUELDO PRODUCTO DE NUESTROS IMPUESTOS y juegan con millones de vidas ajenas mientras las suyas y las de sus familiares estan a buen recaudo con escoltas policiales, patrulleros en la puerta de la casa y guardaespaldas personales mientras nosotros no contamos con esas gollerias y SOLO TENEMOS UNA VIDA, hoy TODOS LOS PROPIETARIOS LEGALES DE ARMAS DE FUEGO DE USO CIVIL DEL PERU SOMOS UNO CON NUESTROS COMPAÑEROS A QUIENES SE PRETENDE PERSEGUIR, NO CONFUNDA NUESTRA VOLUNTAD DE DIALOGO; NUESTRA BUSQUEDA DE JUSTICIA A TRAVES DE LAS INSTANCIAS ESTATALES Y DEMOCRATICAS, no se olvide que la DESOBEDIENCIA CIVIL esta amparada en el Art.° 46 de NUESTRA CONSTITUCION ante leyes o gobiernos tiranos como es el caso y nuestra acción civil ya cuenta con la legitimidad que exije la ley y la Constitución ya que es de DOMINIO PUBLICO a través de MEMORIALES ENVIADOS AL CONGRESO DE LA REPUBLICA a partir de el 01/05/2013 en adelante Y QUEJA ANTE EL DEFENSOR DEL PUEBLO CON EXP. N° 12645-2013 presentado el 07/06/2013, señores del GOBIERNO ustedes fueron elegidos para gobernar enmarcados por la Constitución y el Estado de Derecho y principalmente para defender y proteger nuestros derechos, la promulgación de ese anunciado decreto más ilegal que los anteriores sera la gota que derrame el vaso de nuestra comprensión y marcará el inicio de las hostilidades de su parte, hostilidades que serán respondidas en la misma magnitud por nosotros, esto conllevará a un gran costo social y politico para nuestra Nación , costo que nosotros como ciudadanos respetuosos de la ley y de la Constitución estamos más que dispuestos a asumir en la defensa de nuestros valores, amor a nuestra patria y PRINCIPALMENTE DE NUESTRO ESTADO Y CONSTITUCION!!!.
BASTA YA DE ABUSOS, ARBITRARIEDADES y TIRANIA!!!
"Prefiero enfrentar al gobierno aqui y ahora, que desarmado a los delincuentes cada día de mi vida"
¡¡¡QUE VIVA EL PERU ...AJO!!!
la pedraza ha dicho que va ha empezar a empadronar a los que tengan licencias vencidas y luego aplicarles la ley,esto es un cercamiento van ha esperar que venzan las licencias y luego iran a las casas a decomisar las armas o nos denunciaran .
Lo que meda risa es que hay gente que dice cuiden sus palabras no me maleen mi foro
Pucha que si este no es el momento yo no se cuando despues no van ha tener ni a quien venderle municion ,esta bien que cuiden el negocio ,pero todo es relativo
acuerdense de los judios por cuidar el negocio,al final les quitaron todo hasta la vida y ahora ya escarmentados tienen una nacion armada hasta los dientes
Cita de: martin fierro en 06 de Septiembre de 2013, 12:52:36 PM
la pedraza ha dicho que va ha empezar a empadronar a los que tengan licencias vencidas y luego aplicarles la ley,esto es un cercamiento van ha esperar que venzan las licencias y luego iran a las casas a decomisar las armas o nos denunciaran .
Lo que meda risa es que hay gente que dice cuiden sus palabras no me maleen mi foro
Pucha que si este no es el momento yo no se cuando despues no van ha tener ni a quien venderle municion ,esta bien que cuiden el negocio ,pero todo es relativo
acuerdense de los judios por cuidar el negocio,al final les quitaron todo hasta la vida y ahora ya escarmentados tienen una nacion armada hasta los dientes
tranquilo toro, guarda tus impetus para la batalla, por el momento planeamos estrategia, argumentos y tacticas
sera para el proximo planton
saludos