Hoy en la mañana aproximadamente 7:30 am se subieron a la coaster dos delincuentes unas 4 o 5 cuadras antes de llegar a 2 de mayo en la av. Arequipa y bueno era evidente pues uno de ellos estaba con toda la apariencia de "comun pasajero" pero lo que llamaba la atencion fue que llevaba una mochila Jansport a cuadros pero con tonalidades rosas, naranjas y marron claro... obviamente una mochila de chica. Como unos pocos nos dimos cuenta, el de la mochila femenina le dijo al cobrador que bajaba en 2 de mayo y le paso la voz al otro que estaba a la altura del motor y antes de bajarse se quito la polera negra para llevar puesto solo el polo blanco de mangas negras... ¿Que haces? como no robaron nada simplemente ¿no paso nada?, ¿llamas a la policia?, ¿los confrontas dentro de la coaster?, ¿los enfrentas una vez que han descendido de la coaster?
Deseo leer sus opiniones y puntos de vista, porque dia a dia es mas seguido la presencia de delincuentes en las coasters. Presiento seniores que antes a lo que la gente temia era a estar cerca de un vehiculo blindado de hermes o paquetes extranios y vehiculos extranios estacionados hoy se esta convirtiendo en la delincuencia... comun, si, se esta haciendo comun.
va. a pasar lo que pasa en trujillo te roban.en las coaster. .......te asaltan l
Tratando de ser un poco abogado del diablo.....
En este caso no hay nada que debas hacer....simplemente porque los sujetos no hicieron nada. Solo la policia tiene la potestad de intervenir a alguien, y aun ellos pueden tener problemas si intervienen a una persona sin ninguna razon aparente, dejandose llevar por la "pinta" o por algun detalle tan trivial como el color de una mochila. Recordemos por favor el caso de los ciclistas detenidos en miraflores hace algunos años, acusados de ser ladrones solo por la pinta y luego se demostro que no lo eran.
Portamos armas para nuestra DEFENSA. Una persona puede tener toda la pinta del mundo, pero mientras no te agreda (o haga el intento de agredirte) no puedes invocar la legitima defensa. Si los hubieras confrontado (dentro o fuera de la custer) sin que ellos hubiesen hecho algo, pasarias automaticamente a ser TU el agresor, y la ley los ampararia a ellos, pues se estan defendiendo de ti.
Creo que la reaccion fue acertada, les hicieron notar que los habian detectado y ellos se retiraron. A lo mucho si habia un policia cerca podrias haberte acercado a el y manifestarle tu inquietud, pero nada mas. Tomar otra accion seria exponerte a la situacion que describi antes (pasar a ser tu el agresor)
Te felicito pues tu sentido de "alerta temprana" funciono bien. Ese es el primer paso para dejar de ser una victima y es una actitud que todo portador de armas debe desarrollar. Eso les demuestra a los ladrones que ya perdieron el factor sorpresa y que estaras atento a defenderte.
slds
x2 , Ahora haye que estar alertas en todos lados (hasta en casa), pero sin estresarse.
Saludos cordiales
A veces las apariencias engañan, como dice GYapur. Muy cierto.
Los delincuentes no siempre tienen este estereotipo de delincuentes de película. No siempre mal trajeados, o mestizos o negros, chatos, gordos, feos, "chuceados", etc... Esos son estereotipos, negativos, anticulturales que debemos de desterrar.
El estar con un arma con licencia, no nos hace policías, militares, serenos, escoltas ni nada.
Mejor, no meterse o hacer lo que dice GYapur, si hay un policía (para eso existen), transmitirle tu inquietud y nada más.
Y siempre, ser observadores.
Cita de: javier30jr en 09 de Marzo de 2013, 09:42:10 AM
A veces las apariencias engañan, como dice GYapur. Muy cierto.
Los delincuentes no siempre tienen este estereotipo de delincuentes de película. No siempre mal trajeados, o mestizos o negros, chatos, gordos, feos, "chuceados", etc... Esos son estereotipos, negativos, anticulturales que debemos de desterrar.
El estar con un arma con licencia, no nos hace policías, militares, serenos, escoltas ni nada.
Mejor, no meterse o hacer lo que dice GYapur, si hay un policía (pare eso existen) transmitirle tu inquietud y nada más.
Y siempre, ser observadores.
Cierto, tranquilidad y estar alertas.
Es cierto lo que mencionan, pero muchas veces acertamos por la pinta "del personaje o los personajes" que observamos, aca en el Callao, con frecuencia se suben a la Coaster esos tipos de asaltantes en la Av. Buenos Aires, a la altura del mercado, o la Av. Colonial por la Ciudad del Pescador, son dos o tres, a algunos los sacas desde que los vez, otros no, normalmente la mayoria son jovenes,no todos, pantalones anchos, polos grandes, casacas en verano...¿? y ahi es donde esconden el arma para que no se les note, se ubican en forma estrategica dentro del bus, sin antes pasar de lado a lado chequeando lo que tiene la gente y que gente hay, por que si reconocen una victima en potencia esperan que baje, si es que esta dentro del area de influencia de ellos, y se bajan con ella para " colgarla " en pocas ocasiones un cobrador prevenido los reconoce, y no los deja subir, en otras se suben y cuadran a todos cerca a su barrio, o donde venden la droga que usan, por estos dias no e escuchado que pase, pero antes, hace un año era bien seguido, inclusive en una ocasion me contaron que los encararon adentro de la coaster, varios pasajeros se pusieron fuertes ( habia gente achorada...Ja Ja Ja ) y se bajaron a regañadientes por que se pusieron bravos con ellos y uno tenia arma, y al bajar solto dos tiros contra la coaster felizmente y gracias a Dios sin heridos...
Saludos.
Mientras no se presente la agresión ilegitima ,no se puede actuar ;la agresión ilegitima no se debe de consumar si uno detecta que lo van atacar la puede repeler; que no es este caso
saludos
Amen mis queridos hermanos. Una abrazo.
Si, una vez tambien se subieron dos señores y una señora los tres de cincuenta y algo, los tres vestidos con terno y sastre y dos de ellos con mochila negra vacia (estaba aplastada) le pasé la voz al cobrador y se bajaron a las dos cuadras aproximadamente uno de los señores le dijo al otro: "ya se dieron cuenta". cuando se bajaron el cobrador se sorprendio porque no se habia dado cuenta de la señora... no hay que fijarse en las apariencias sino en la forma de actuar de los individuos.
El tio de Peter Parker (spiderman) le dijo "un gran poder, implica una gran responsabilidad"; ahora el portar un arma de fuego nos otorga un poder que no tiene la mayoria y con ello viene la gran responsabilidad de saber utilizarla; los portadores legales de armas de fuego no somos justicieros solitarios, defensores de los oprimidos, ni tenemos la funcion de policias o de defender a todos los ciudadanos en peligro de delito. El arma de fuego se utiliza como ultimo recurso y cuando peligre tu vida o la de un familiar cercano (padres, esposa, hijos). Recuerden que para ampararnos en la legitima defensa es necesario que la agresión que suframos sea ilegitima ( es decir que nosotros no la hayamos provocado).
Ahora, en nuestro derecho existe la figura del ARRESTO CIUDADANO, pero ello es una excepción, en la cual los ciudadanos pueden realizar una aprehension de un delicuente en plena flagrancia y luego de ello inmediatamente ponerlo a disposiicon de la policia.
Les comento un caso que le paso aun tio mio hace unos 5 años atras, el estaba llegando a su casa en S.J.L.en su auto y cuando esta llegando a su casa ve una moto con pata y a unos metros a otro pata con pistola en mano intentandole quitar la cartera a su vecina, el se bajo del carro y lanzo toda su artilleria de lisuras (No sabia que el delincuente estaba armado) el delincuente voltea y da u tiro al aire, la señora suelta la cartera, el choro sale corriendo hacia la moto mi tio saca su arma legal y da un par de tiros a los de la moto, cayendole uno en la pierna al delincuente que logro huir.
Lo que sigue es una lista de malas desiciones, para empezar no debio de dispara en forma directa por que ya estaban en huida, el no era leches, llego la polica y acepto haber echo disparos para prevenir el robo, le quitaron el arma para investigacion, mientras esto sucedia el delincuente ponia una denuncia por agrecion por parte de mi tio y como el puso primero la denuncia, era su version contra la de el.
Al final mi tio por buena gente, se comio un año en prision efectiva, por mal aboagado, por no arreglar en el momento, por inocente, y en general por ser buena persona (creer en el sistema).
Por eso mi sensei me dice siempre, mentalizate, NO ERES UN SUPER HEROE, solo usala si te atacan a ti o a los tuyos, tu has decidido no ser victima, los demas si.
Perosalmente tengo el espiritu de apoyo (como creo el resto de nosotros), pero como estan dictadas las leyes actualemente, en donde junto con la corrupcion hacen frente a los buenos ciudadanos.
Solo vale la pena arriesgarse a usar el arma de "Defensa personal", por los tuyos o por ti, por nadie mas, lo siento por la sociedad pero a este punto estamos llegando, ( si no vean las penurias que han pasado los ultimos casos mas sonados de defenza personal en nuestra sociedad).
Saludos cordiales.
Cita de: gyapur en 08 de Marzo de 2013, 04:30:18 PM
...Portamos armas para nuestra DEFENSA. Una persona puede tener toda la pinta del mundo, pero mientras no te agreda (o haga el intento de agredirte) no puedes invocar la legitima defensa. Si los hubieras confrontado (dentro o fuera de la custer) sin que ellos hubiesen hecho algo, pasarias automatica mente a ser TU el agresor, y la ley los ampararia a ellos, pues se estan defendiendo de ti.
Creo que la reaccion fue acertada, les hicieron notar que los habian detectado y ellos se retiraron. A lo mucho si habia un policia cerca podrias haberte acercado a el y manifestarle tu inquietud, pero nada mas. Tomar otra accion seria exponerte a la situacion que describi antes (pasar a ser tu el agresor)
Te felicito pues tu sentido de "alerta temprana" funciono bien. Ese es el primer paso para dejar de ser una victima y es una actitud que todo portador de armas debe desarrollar. Eso les demuestra a los ladrones que ya perdieron el factor sorpresa y que estaras atento a defenderte.slds
Cita de: HE MAN en 10 de Marzo de 2013, 01:18:57 PM
Mientras no se presente la agresión ilegitima, no se puede actuar; la agresión ilegitima no se debe de consumar, si uno detecta que lo van atacar la puede repeler; que no es este caso. saludos
Cita de: KEILLY en 11 de Marzo de 2013, 08:38:16 AM
... no hay que fijarse en las apariencias sino en la forma de actuar de los individuos.
Cita de: PT58MCR en 12 de Marzo de 2013, 08:41:40 AM
El tio de Peter Parker (spiderman) le dijo "un gran poder, implica una gran responsabilidad"; ahora el portar un arma de fuego nos otorga un poder que no tiene la mayoria y con ello viene la gran responsabilidad de saber utilizarla; los portadores legales de armas de fuego no somos justicieros solitarios, defensores de los oprimidos, ni tenemos la funcion de policias o de defender a todos los ciudadanos en peligro de delito. El arma de fuego se utiliza como ultimo recurso y cuando peligre tu vida o la de un familiar cercano (padres, esposa, hijos). Recuerden que para ampararnos en la legitima defensa es necesario que la agresión que suframos sea ilegitima (es decir que nosotros no la hayamos provocado).
Ahora, en nuestro derecho existe la figura del ARRESTO CIUDADANO, pero ello es una excepción, en la cual los ciudadanos pueden realizar una aprehension de un delicuente en plena flagrancia y luego de ello inmediatamente ponerlo a disposicion de la policia.
x 2
Por aqui se presento un caso referido por un trabajador. Este trabajador, usuario legitimo de armas para su defensa personal, fue asaltado alrededor de las 7 pm en una ruta un poco desolada cuando se retiraba del trabajo, en su motocicleta lineal, rumbo a su domicilio.
Resulta que en una motocicleta con parrilla, iban montada dos adolescentes flacos y al parecer dos adultos, lquienes lo siguieron a partir de un tramo mas adelante (la variacion de rutas es muy restringida por no decir imposible por ser el unico camino), el se percató y por la pintas que les vio por si acaso empezó a ascelerar mucho mas, pero su moto era de 120 cc ,y el vehiculo seguidor era de 250 cc, cuando lograron alcanzarlo se pusieron casi hacia su lado izquierdo, a unos tres o cuatro metros de separacion y le apuntaron amenanzandolo para que pare; como no les hizo caso, le dispararon dos veces, pero por la direccion y velocidad del desplazamiento, no le dieron, el trabajador hizo el intento de ascelerar un poco mas y luego freno bruscamente, cuando perdio la suficiente velocidad hasta casi detenerse para su seguridad, echo la moto y corrio o gateo hacia atras y hacia su lado derecho (a las 5 en punto del reloj aprox) hasta pegarse a un oscuro cerco de huarango. Mientras tanto la moto de los delincuentes logro detenerse a unos aprox. 18 o 25 metros mas adelante, bajaron dos y juntos (quizas uno detras) empezaron a acortar la distancia hacia el trabajador y su moto, pero disparando con arma de fuego (ellos hicieron unos unos 4 tiros en total), con el primer disparo el trabajador desenfundo su arma la oriento hacia el fgonazo de los disparos y a su vez les disparo, pero con mejor cadencia (hizo 7 disparos), mientras ellos siguieron disparando, hasta que ellos cesaron sus disparos, entonces los otros dos que se quedaron mas adelante huyeron en el vehiculo seguidor, uno quedo tendido en la pista y el otro se arrastro a la orilla opuesta de la pista donde habia una chacra sin cerco.
A los tres minutos llego un patrullero de la PNP, recogio al tendido en la pista y buscando en la chacra encontro al otro herido y se los llevó, no intervinieron al trabajador sino que auxiliaron a los heridos y los llevaron al hospital de la región.
Luego llego otro patrullero que si lo intervino y le tomo su nombre y le dijo que si habia informacion que aportar que se acercara a la comisaria del sector.
El trabajador, que estaba algo "muñequeado" despues del suceso, regreso con la moto, que estaba maltrecha, al trabajo donde la encargó pues la gasolina no le iba a dar para el grifo mas cercano y menos para la comisaria.
Luego demoro en encontrar movilidad para poder salir del trabajo e ir a la comisaria llegando a golpe de las 11 pm. Acentó la denuncia correspondiente, y tomo conocimiento que uno de los delincuentes, que era mayor de edad habia fallecido, el otro que era menor de edad y que tambien tenia denuncias, estaba herido en el hospital y habian referido que cuando estaba "paseando a pie" por el lugar, fue asaltado y baleado por un desconocido para robarles, pero que luego el desconocido huyo. Tampoco refiere que es lo que le iban a robar.
El adolescente asimismo es hijo de un conocido delincuente y ambos domicilian muy alejados del sector de la ocurrencia. Coincidentemente un locutor de radio conocido por su afeccion a difundir noticias de sus "amigos", siempre y cuando "colaboren con el", difundió la version de que dos peatones habian sido asaltados y baleados desde una combi, citando el nombre de los delincuentes como victimas.
Lo curioso fue que a diferente hora se presentaron individualmente tres personas (a là seccion de investigacion criminal) que referian haber sido victimas en el pasado de robo de sus motocicletas y cuando escucharon el nombre del delincuente mayor de edad, creyendo que estaba, vivo lo querian reconocer y denunciar, o obtener alguna forma de resarcimiento por el robo, pero el policia les dijo que la unica buena noticia que les podia dar es que ese individuo ya no iba poder seguir robando porque ya estaba muerto.
El fiscal demoro en presentarse a la comisaria por lo que el trabajador fue remitido a la sede provincial de la PNP donde esta Investigacion criminal, al dia siguiente a las 08.30 am se presento el fiscal, hicieron las gestiones del caso concluyendo a las 14.30 horas de la tarde y le dejaron ir a su casa porque se trataba de un caso de legitima defensa, segun dictamino el fiscal.
A las dos semanas aparece una citacion con fecha vencida porque la madre del menor al tener conocimiento que se le iba a remitir a Maranguita, mediante un abogado, alega que su hijo fue asaltado y cuestiona la version presentada por el trabajador, diciendo que cada uno de ellos tenia por lo menos siete a ocho balazos en el cuerpo, que les habia dispardo por la espalda y que ella ya no vivia con el padre del chico y bla, bla, bla.... citan al trabajador en este proceso civil como parte agraviada y al adolescente como inculpado. El abogado que contrato el trabajador pudo averiguar que padre e hijo si vivian juntos. Estan pendientes los resultados de la prueba de absorcion atomica para los tres, el informe de la necropsia y el diganostico del herido.
En la segunda cita se presenta al trabajador al hospital para que el fiscal lo caree con el chico, el delincuente no quiso responder ninguna pregunta, los doctores no se presentaron y nadie del hospital mostro el parte medico, asi que ahora habra una tercera cita.
Al salir del hospital los hinchas del adolescente estaban esperando al trabajador cerca de a puerta del hospital y otro grupo de estos en un punto intermedio en el tramo invariable que se dirige hacia la localidad donde el vive.
El trabajador habia tomado la precaucion de ir con un amigo hacia el hospital y otro que llego despues con su moto se quedo cerca de la puerta. Es asi que toma conocimiento de la situacion, y de favor pudo salir dentro de una ambulancia, se bajó en una ruta opuesta y tuvo que ir a su casa por otro lado ya que el mismo amigo que estaba en la puerta, despues se dirigio en la moto rumbo hacia la casa del trabajador y se percato que en la curva se habian detenido a esperar los que antes estaban en la puerta del hospital.
A todo eso se tiene que enfrentar un usuario legal cuando hace uso de la legitima defensa.
Y con un poco de suerte...