Buenas amigos, queria saber que opiniones tienen acerca de la municion Sellier-Bellot, he leido en varios foros muy bueno comentarios acerca de esta municion de origen Checo, asi que me animo a preguntarles. http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170 (http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170)
Cita de: pulpo505 en 03 de Febrero de 2009, 05:31:40 PM
Buenas amigos, queria saber que opiniones tienen acerca de la municion Sellier-Bellot, he leido en varios foros muy bueno comentarios acerca de esta municion de origen Checo, asi que me animo a preguntarles. http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170 (http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170)
En lo personal a raiz del primer curso y el apoyo que nos da desde el comienzo LimaGuns con la municion, pude utilizar por primera vez esta marca, la verdad bastante buena, ninguna me ha dejado de percutar, tanto así que incluso ahora las llevo en mi .38 Spl de dotacion, en la .380 solo me queda media cacerina, y recien ahora que voy a reabastecerme para el siguiente curso con mas Sellier&Bellot en LimaGuns, y sus precios me parecen bastantes comodos (no queriendo decir que las municiones estan baratas, claro esta!) en comparativas de precios con otras de calidad similar.
Aprovechare para remplazar mis .380 ACP de otras marcas que las quemare en el curso, y usare las CZs. un tiempo para dotacion y practicas.
Pana nunca las he disparado pero aca tienes unos casos de conocedores de la materia del foro hermano www.hablemosdearmas.com
www.network54.com/Forum/132843/message/1220624838/KaBoom+ORIGINAL
http://www.network54.com/Forum/132843/message/1220629544/Re-+Hermano+gracias+a+Dios+no+paso+a+mayores...
http://www.network54.com/Forum/132843/message/1220660299/S%26amp%3BB
saludos
Yo compre varias cajas de S&B 38 SPL en Lima Guns y muy buenas hasta ahora . Ahora probare el 380 .
saludos
Jerry
Es una buena municion no tiene nada que envidiar a otras del mercado,
hace un tiempo se realizo una encuesta sobre municiones, dentro de las cuales estaba esta marca, y si mal no recuerdo, quedo en segundo lugar de preferencia, por muy poco margen del primero.
Yo la he usado y con buenos resultados.
Saludos.
Cita de: glock 17 en 03 de Febrero de 2009, 09:01:09 PMPana nunca las he disparado pero aca tienes unos casos de conocedores de la materia......
...Ummmmm, Pana, para serte honesto, en estos últimos tiempos he aprendido a ser un poco mas objetivo, y trato de cuando necesito dar una referencia para "recomendar o Advertir lo contrario" ya no utilizar esos "tipos" de link referenciales, He llegado a la conclusión que de ser posible, basarme en mis propias experiencias, en primer lugar o utilizar referencias de fuentes "confirmables" o de primer nivel (presencial) .
Ya que en cuestiones de Armas y su manipulación, he llegado a la conclusión que es una de las "Tematicas" donde casi siempre se dice y supuestamente se hace de "todo".
Pues si antiguamente se decia esa frase.."Papel aguanta de todo" lo de las teclas de lo virtual ya es inimaginable, peor aun cuando ni siquiera podemos corroborarlo con el material en cuestión o principalmente de la honestidad y la sinceridad, amén del verdadero conocimiento de armas, de la persona "real" y no la virtual, mayormente anónimo y casi siempre difícilmente, si no imposible de poder corroborar en lo tangencial, de todo lo dicho por esta, pues esto de los famosos "K-Bom", siempre vez una foto, sabes que "Exploto"...siempre te dicen que la culpa es del ultimo cartucho, claro es lo mas simple..y casi siempre es la verdad, de allí viene lo de que el arma es mala, que "la munición es mala", yo la verdad no le creo muchas a esas afirmaciones, salvo que conozca de quien viene, sus "costumbres" su disciplina al manipular armas, cuanto conoce su arma o estas, sabes bien no hay arma indestructible, "Lo que le hombre hace, el mismo lo deshace" y aunque ya sabemos es una lógica, es muy enfermizo en "algunos" tratar de demostrar, "no se que", es lo que hacen. (uno de esos casos, bien sabes ya la historia del .40 de la GLOCK)
El punto es que cuando explota un arma, (de esos BLOG's o similares) nunca te enteras, (y muy pocas veces con documentación fiable o "genuina") que en muchos casos, es solo que estas personas le dan tal uso a sus armas, que parecieran fueran un departamento de torturas o "experimentos" de alguna marca de armas, o de una temeraria ignorancia total y "le meten de todo" como suelen decir, y si "pudieran" meter un calibre mayor, por ejemplo una .357 Mag de lo mas potente en un revolver .32 Short, (de esos de museo o del tatarabuelito) ten por seguro que lo harían, y de suerte no pasa nada, pero el arma ya sobrepaso sus limites para lo cual estaba diseñado, y queda "rajado, dilatado" o como quieras dejarlo, y la próxima que vuelves a poner un cartucho original, y de la carga mas baja...simplemente va a suceder lo que tenia que suceder...claro pero el arma es "mala", el fabricante de ese cartucho de baja potencia es malísima, o lo que sea, y el "operario/propietario" es un alma inocente y todavía indignado y estafado comprador de una mala marca de lo que sea, y si esto fue un "hecho verídico", es lo que te van a contar en esos BLOG's..a menos que simplemente sea otro San Google "COPY/PASTE" con algunas letras modificadas, para hacerlo mas "original", ahhh..y con fotos también San Google "COPY/PASTE incluido, (en algunos casos, son las ventajas de saber un poquito de HTML básico, y hay veces veo esas metidas de pata, en algunos de estos lugares de "Expertos referenciales" )
Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Estimado chacal, coincido plenamente con lo que dices y precisamente por eso es que puse estos links. Solo te dire que ese señor es el equivalente a nuestro compadre "tomate" pero version venezolana. Con decirte que tiene años posteando en ese foro y contactos presenciales con la fabrica de municiones remington.
Te reitero que tiene años posteando y es facil distinguir un "san google" de un especialista en la materia.
Y con respecto a "utilizar referencias de fuentes "confirmables" o de primer nivel (presencial)", no te entiendo, porque nuestro compañero forista tomate en pocos meses que tiene en este foro ya nos ha demostrado y con creces que es un maestro en materia de armas y sensei en recarga y no lo conoces personalmente pero al igual que yo si le das validez a sus comentarios.
Bueno aca aplica el mismo principio porque mi paisano lleva años demostrandolo, y lo mas seguro es que el compadre jjs lo conozca personalmente porque el forista de quien les hablo es una persona conocida en la materia.
saludos
Cita de: glock 17 en 04 de Febrero de 2009, 09:14:18 AM
.....Y con respecto a "utilizar referencias de fuentes "confirmables" o de primer nivel (presencial)", no te entiendo, porque nuestro compañero forista tomate en pocos meses que tiene en este foro ya nos ha demostrado y con creces que es un maestro en materia de armas y sensei en recarga y no lo conoces personalmente pero al igual que yo si le das validez a sus comentarios. Bueno aca aplica el mismo principio porque mi paisano lleva años demostrandolo, y lo mas seguro es que el compadre jjs lo conozca personalmente porque el forista de quien les hablo es una persona conocida en la materia........
Creo que me excedí en mi comentario, y es probable que dentro de mi enredada forma de querer decir algo, parece afecte la credibilidad sobre alguna otra persona en la que tu tienes total confianza.
Bueno, a mi tampoco me gustaría que alguien ofenda o ponga en duda la calidad profesional y la honestidad del amigo y maestro Tomate, se que no lo conozco personalmente, aunque ya para mi es suficiente con venir leyendo (por mas de un año atrás, y no precisamente en estos foros...la razón de la cual ahora tenemos el lujo de haberlo exportado para nosotros, con su respectiva venia)...... sus exposiciones y comentarios, la congruencia y la capacidad de ser tolerante con los que menos saben, su capacidad nata de docencia, y aunque toda comparación es odiosa y no idónea tratándose de personas, mas aún si son excepcionales, he leído larga y detenidamente a grandes personas sin haberlas visto una sola vez en mi vida, y peor aun, ni siquiera son o fueron de mis tiempos y ya son personajes que perduraran en mi mente y mi corazón, a Adrián, mi gran amigo y mi maestro, espero poder conocerlo face to face, Dios me de esa gran oportunidad, igual de conocer a esa no menos maravillosa persona humana como el pana JJS.
Puede ser contradictorio con lo que haya escrito respecto a la credibilidad presencial o confirmable, dicen que para toda regla hay excepciones, aun en la misma férrea y direccionales leyes de las ciencias físicas, pues en la humana y la capacidad de creer y evaluar a través de los años de experiencia algo se aprende, y una de ellas es ver las cualidades humanas, honestidad y lo que es ser lo contrario y opuesto, sin muchas veces haber visto a alguien en particular...y eso es lo bueno de todo esto, aun decepcionándote de ellas, porque nunca solemos ser completos y errores u horrores cometemos los humanos, sepamos ser objetivos, y jamás neguemos al Cesar lo que es del Cesar.
Algo que jamás niego y nunca dejo de reconocer a cualquier persona aun siendo mi mortal enemigo, (a Dios gracias no lo tengo) es sus cualidades o habilidades, será tu enemigo, será despreciable, pero jamás ignores lo que tiene como capacidad..
"Es un Hijo de Put..pero que tal habilidad y puntería tenia el maldito desgraciado...."
Fuerte abrazo
QAP/QRV.
Certifico lo expuesto por Glock17, FM es una persona con amplia experiencia en el tema. No solo lo conozco personalmente, uso sus recargas con los ojos cerrados.
Pero puede ser que en calibres menores, la Sellier & Bellot tengan un buen desempeño.
Si ya han probado y funcionan bien, pues plomo con ellas.
Lo mejor es hablar de calibres en la marca, cada munición es un producto, y la calidad puede hasta variar solo con una carga inapropiada para un peso de punta expecífico.
Lo que queda claro es que no son recomendable para .45ACP ni .40S&W.
Pero también hay que tomar en cuenta que muchas de estas fabricas del antiguo bloque utilizan componentes de terceros y la calidad puede variar de lote en lote. Usan lo que tienen o consiguen y punto, tratando de mantener precios competitivos y ganancia.
Saludos
PD. Chacal no hay problema, tu comentario inicial es valido, solo que en este caso , certificamos la veracidad de los hechos. Y gracias por el buen concepto que tienes de este humilde colaborador.
Son buenas , un poco sucias, pero por ser mas ligeras de los normal 95gr tienen un poco mas de velocidad segun la tabla. Pasan 2 guias amarillas mojadas a 7m sin problema, igual las remington y las winchester terceras por ser flat nose.
Bueno en lo personal he tenido la oportunidad de usar esta marca de munición en calibre 9mm luger y 9mm corto, nunca hubo ningun inconveniente.
Por consulta, alguien me puede comentar la diferencia en el material y color del encamisetado de la bala S&B, en comparacion con las de otras marcas? ¿Cuales son las ventajas y desventajas? De antemano gracias por sus atenciones para ests interrogantes. Un abrazo
Chamo tus respuestas estan en los links que puse mas arriba.
saludos
Cita de: pulpo505 en 03 de Febrero de 2009, 05:31:40 PM
Buenas amigos, queria saber que opiniones tienen acerca de la municion Sellier-Bellot, he leido en varios foros muy bueno comentarios acerca de esta municion de origen Checo, asi que me animo a preguntarles. http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170 (http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170)
Estimado Amigo: He tenido la posibilidad de disparar varias cajas de esta munición en los siguientes calibres: 6,35 32 357 Magnum. Y no he tenido problema alguno. Mi opinión es que es una buena munición.
En mi humilde opinion es muy buena he probado ya 5 cajas de S & B calibre 380 ACP y no he tenido ningun problema,
saludos
Yc
me parece una municion excelente definitivamente los checos saben de armas y tambien de municiones. en 380 acp y 38 special las he
comparado con otras y me di cuenta que la S&B causa mas ruido que las otras eso es lo unico que puede que te moleste si estas en campo abierto.
Aqui empezaron a entrar las del .22 LR, personalmente la precisión y el poco retroceso me atrajeron de esta munición y el año pasado la utilicé en competencias donde obtuve puntajes interesantes, me anduvo bien 3/4 año, pero sobre el final empezaron a ser tan desparejas que debí cambiarlas, pero compro de las que usé en la primera mitad del 2008.
Los calibres de fuego central entraron de ultimas en el 2008 y aún no los he probado, tengo un par de cajas de .32 S&W WC para probar este año, cuando lo haga les cuento.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Muy buenas tardes, soy Sergio Casanave Quelopana, veo el tema algo sencillo y como acabo de ser invitado a este for, quiero aprovechar un rato de mi domingo a un corto comentario.
Las municiones como los automoviles los hay de diferentes tipos y tamaños, con variedad de insumos y técnicas de fabricación, en ese sentido, es muy común que las fabricas de munición en europa, empléen camisetas de acero con un barniz de cobre (cobreado), o de zinc, esto para evitar la corroción, ahora, esto conlleva a que los cañones sean más resistentes y normalmente son con anima cromada; con respecto a las cargas propulsoras como ustedes saben, pueden existir la monobasicas y las bibasicas, diferenciando en ese sentido las presiones y capacidades volumétricas, eso depende de cada fabricante; con respecto a los fulminantes, durante decadas el sistema preferido hasta ahora es el sistema berdan, el cual a mi parecer no es de mi agrado ya que en pruebas que he realizado, tiene un margen de quemado regular de aprox 7 a 8%, aunque lo siguen empleando.
Durante los años 80', tuve la oportunidad de probar munición S&B en cal. .380 y 9 x 19, en ambas existía un % de malfuncionamiento de aprox 15%, demasiado a mi parecer, y esto debido más que todo a los fulminantes, que ó eran "muy duros", o eran muy suseptibles a la humedad, para lo cual, cualquier empresa que detecta este tipo de problemas, lo llega a solucionar de inmediato, a lo cual S&B debe de haber corregido hace tiempo.
Normalmente la munición que llegó acá era en 95 gr FMJ para el .380 ACP y los 115 gr para el 9 x 19 mm, en ese sentido, con este tipo de proyectiles tan ligeros (9 mm) y con polvoras monobásicas, los mecanismos blowback de las Uzi, Mini-uzi y Micro-uzi, así como las MGP-79A (o similares) que usaban, producian fallas en la apertura de los bloques (lógico), pero para el empleo de pistolas eran suaves y controlables; el problema es que para diferenciar las municiones para empleo en armas automáticas, se especifica el tipo de empleo, militar o civil, y normalmente por hecho de las leyes, se fabrican para "evitar" el empleo en armas que no son para uso civil.
Un abrazo y gracias por permitir escribir algo.
Ing Sergio Casanave Quelopana-PhD
Cita de: sjhcq en 22 de Febrero de 2009, 05:35:11 PM
Muy buenas tardes, soy Sergio Casanave Quelopana, veo el tema algo sencillo y como acabo de ser invitado a este for, quiero aprovechar un rato de mi domingo a un corto comentario.
Las municiones como los automoviles los hay de diferentes tipos y tamaños, con variedad de insumos y técnicas de fabricación, en ese sentido, es muy común que las fabricas de munición en europa, empléen camisetas de acero con un barniz de cobre (cobreado), o de zinc, esto para evitar la corroción, ahora, esto conlleva a que los cañones sean más resistentes y normalmente son con anima cromada; con respecto a las cargas propulsoras como ustedes saben, pueden existir la monobasicas y las bibasicas, diferenciando en ese sentido las presiones y capacidades volumétricas, eso depende de cada fabricante; con respecto a los fulminantes, durante decadas el sistema preferido hasta ahora es el sistema berdan, el cual a mi parecer no es de mi agrado ya que en pruebas que he realizado, tiene un margen de quemado regular de aprox 7 a 8%, aunque lo siguen empleando.
Durante los años 80', tuve la oportunidad de probar munición S&B en cal. .380 y 9 x 19, en ambas existía un % de malfuncionamiento de aprox 15%, demasiado a mi parecer, y esto debido más que todo a los fulminantes, que ó eran "muy duros", o eran muy suseptibles a la humedad, para lo cual, cualquier empresa que detecta este tipo de problemas, lo llega a solucionar de inmediato, a lo cual S&B debe de haber corregido hace tiempo.
Normalmente la munición que llegó acá era en 95 gr FMJ para el .380 ACP y los 115 gr para el 9 x 19 mm, en ese sentido, con este tipo de proyectiles tan ligeros (9 mm) y con polvoras monobásicas, los mecanismos blowback de las Uzi, Mini-uzi y Micro-uzi, así como las MGP-79A (o similares) que usaban, producian fallas en la apertura de los bloques (lógico), pero para el empleo de pistolas eran suaves y controlables; el problema es que para diferenciar las municiones para empleo en armas automáticas, se especifica el tipo de empleo, militar o civil, y normalmente por hecho de las leyes, se fabrican para "evitar" el empleo en armas que no son para uso civil.
Un abrazo y gracias por permitir escribir algo.
Ing Sergio Casanave Quelopana-PhD
Bienvenido Maestro Ingeniero Sergio, Siempre es un placer escuchar algo de alguien con tales conocimientos sobre nuestra pasión.
Cita de: sjhcq en 22 de Febrero de 2009, 05:35:11 PM
Muy buenas tardes, soy Sergio Casanave Quelopana,
Bienvenido al foro Sergio, sientete comodo, sientete en casa.
Espero que te des siempre un tiempo de participàr y compartir con nosotros tus valiosos conocimientos, con esta comunidad que siempre esta muy ávida de conocimientos.
Saludos.
Las balas sellier &bellot en mi experiencia habre quemado 1 500 balas en diferentes armas que tube de distintos calibres 22lr,25acp,38spl,380acp.Las balas son maravillosas,nunca tube fallas de alimentacion ni mucho menos que alguna no detonara tienen exelente "punch" ;yo dispare en mi ex revolver colt cobra 38spl balas de 1986 hace 2 años osea 11 años de antiguedad y ninguna fallo,saludos Rafael
Buenas noches ingeniero Casanave
Bienvenido al foro, gracias por dejarnos algo de sus conocimientos, los datos son interesantes, me hace sentir afortunado de no haber experimentado fallos con la S&B (felizmente Gracias a Dios¡¡). saludos
Las fallas que pueden haber psado se debe basicamente a mal almacenamiento, ya que la humedad en Lima es comparable con seaworld, no nos salen branquias todavía, esperemos solo unos cuantos añitos más (si llegamos).
Tengo entendido que la munición que viene ahora, tiene sellos en el momento del certisaje (proyectil y fulminante), creando una impermeabilidad contra la humedad limeña (soporta estanqueidad de 48 horas) según la información, no lo he probado personalmente.
La mejor forma de mantener la munición es en contenedores sellados, con extractores de humedad, más, no lo veo necesario.
Un abrazo.
Bueno, visto que hay post de todo tipo les paso a contar algo que me paso con las sellier-bellot, poseo una bernardelli en cal 7,65 parabellum, como aca en Uruguay es dificil por no decir imposible conseguir esa municion siempre ando a la pesca de alguna caja, una vez me acercaron una caja de 50 seller-bellot, de las 50 creo que 45 no salieron porque el fulminante resulto ser extremadamente duro, normalmente uso las geco o las fiocchi sin ningun problema, pero esas me dieron tremendo dolor de cabeza, evidentemente con la trayectoria de la firma debe de haber sido un caso aislado, pero queria contar lo que me paso, saludos.
willy9mm
que tal amigos, de lo q yo recuerdo esa municion el q mas la comercializo fue magnum en los años 80, cuando a mi parecer fue el bun de las armas ya q era mas facil poder adquirir un arma y habia variedad de marcas y calibres, municion de esa marca de las cuales he probado la 22, 380, 38sp, 9para y cartuchos 12 y 16 de todos con el q si tube problemas fue el 380, una vez tube q desenfundar mi arma y el primer disparo no salio, en otra la bala estaba ya pasada y al dispara seguido me anillo el caños de mi cz.
pero eso si esa bala es mejor q la aguila y la america.
saludos
bunker
Hola bunker tienes razon pero las balas 380 que traia magnum en esa epca eran de casquillos de bronce y proyectil cromado si no me equivoco,creo que esas era con fulminante berdan(creo que asi se escribe,un saludo cordial Rafael
leyendo el foro recorde que hace unas semanas con un grupo de amigos unos de ellos ex militar con entrenamiento con los boinas verdes nos pusimos a hacer una practica a 5200msnm en la sierra arequipeña, estaba empezando a nevar pero no nos corrimos y seguimos disparando ya que uno de los amigos recien estrenaba su primera arma una cz-83 .380 y habia comprado unas cajitas de S&B y un porcentaje bastante alto no salieron el amigo ex militar menciono que en la humedad -que alla era mucha- habia problemas con esa municion llama la atencion que dicho problema se repita despues de tanto tiempo
Vaya sorpresa, entonces soy afortunado. Yo vivo en el distrito portuario de Callao donde hay bastante humedad, en el mes de diciembre, mientras ponia en orden mi almacen de antiguedades encontre un par de cajitas de 25 unidades de munición 0.380 ACP marca S&B comprados por mi señor padre hace unos 12 años atras y quien tiempo despues me las obsequió, aunque creo que el año de fabricación es mas antiguo, en el interio de las cajas hay unos numeros en tinta roja: 169 82 / 14. A una de esas cajitas le di tramite a principios de este año, la unica falla que tuve con mi pistola Bersa fue porque el block de cierre o corredera se quedó atras, (falla 2) asi que con un empujon a la parte posterior de la misma se resolvio el asunto. Saludos
Viajero2008, me gustaria que nos des algunos alcances sobre fallas , me ha llamado la atencion eso de Falla 2 que pones en el post, tal vez sea motivo ponerlo en otro post y no alterar el hilo de este.
Un abrazo
OFF TOPIC
Viajero2008, tu vives en el callao? manya yo tambien, mi bunker esta por la cdra 32 de la tomas valle. tu por donde??
Cita de: hermanpiwi en 02 de Marzo de 2009, 11:01:12 PM
OFF TOPIC
Viajero2008, tu vives en el callao? manya yo tambien, mi bunker esta por la cdra 32 de la tomas valle. tu por donde??
Sugiero para esos "OFF TOPIC" utilicen el PM, asi la seguridad de ustedes al ser portadores y sus direcciones o latitudes de "bunker o bases" como que se mantiene mas en reserva..¿no creen?
Te agradezco, muy Buena sugerencia Sensei Chacal, acatamos tu consejo. CZ83 Pronto estoy enviando otro post al respecto. HermanPiwi te envio un post para esos detalles. Saludos y mis respetos amigos.
Uhmm solo he usado ésta y la winchester, aunque en diferentes calibres, lo único que me desconcierta de la S&B es saber cuando fue fabricada, ya que solo viene con una designación del lote que no puedo descifrar, como 414*15, y pues no se que quiere decir, muchas otras marcas tienen la fecha de fabricación en código y hay información para descifrar ese código pero con ésta no encuentro ni en la misma página de S&B, ojalá y alguien sepa.
Saludos
Agregado:
Mmmmm bueno voy a preguntar directamente, alguien sabe como descifrar esa cosa, o como saber cuando fue fabricada una munición S&B???
Gracias :P
Cita de: pulpo505 en 03 de Febrero de 2009, 05:31:40 PM
Buenas amigos, queria saber que opiniones tienen acerca de la municion Sellier-Bellot, he leido en varios foros muy bueno comentarios acerca de esta municion de origen Checo, asi que me animo a preguntarles. http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170 (http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=170)
Hola Pulpo, la SB es buena municion la utilice bastante cuando te÷ia mis CZ una 83 y otra 75. Nunca tube problemas con esa municion.