Andaba por facebook y encontré que alguien publicó lo siguiente:
"Si cada arma fuera convertido en una guitarra,
que hermoso seria el mundo
Lamentable lo de Connecticut."
A lo que le respondí:
Si las armas se convirtieran en guitarras les quitarían un deporte tan bonito a los que le apasionan las armas y la usan con seguridad y respeto. Detras de un asesinato con armas de fuego hay un delincuente que jala el gatillo, las armas nunca se disparan solas. Que desaparezcan los delincuentes, las armas no son las culpables.
Si vemos comentarios parecidos, tratemos de hacerles entender a nuestros compañeros como son las cosas realmente sinó siempre las armas serán mal vistas y pagarán los platos rotos por delincuentes o irresponsables.
Saludos.
Yo creo que una respuesta acorde a nuestra realidad es: qué lindo seria, lamentablemente los delincuentes en el Peru no piensan de la misma manera.
QEPD los afectados coincido contigo.
Por supuesto que si leo una pachotada de ese calibre, disparare mis municiones
saludos !!!
si y definitivamente tienes razón las armas no matan matan los salvajes que la poseen ilegalmente por supuesto
Siempre saldrán los pro desarmistas a decir que la matanza de Connecticut es culpa del libre acceso a las armas de fuego, aún a pesar que también hubo otra matanza en la entrada de un colegio en China pero en este caso no dirán que fue el cuchillo el que los mató.
Curioso no? si matan gente a balazos es culpa de las armas; si las matan a cuchilladas o fierrazos es culpa de los locos, desadaptados, orates, insanos, idos, etc, etc.
A nadie se le ha ocurrido prohibir la libre venta de cuchillos ni obligar a los supermercados a vender la verdura picadita para que la gente no tenga que comprar cuchillos ... y si el demente hubiese encerrado a las personas en un cuarto, hubiese puesto candado a la puerta y tirado una bomba molotov, prohibimos la venta de candados y combustible?
Asi como se suele culpar al mensajero, creo que en los casos de incidentes con armas de fuego y parafraseando al maestro tomate, se culpa a la flecha y no al indio.
Si las armas se convierten en Guitarras, en el momento que necesitas enfrentar un ndelincuente usan la guitarra para romperla en la cabeza, se convierte en ARMA, así que deja las armas como están y las guitarras para romperlas en la cabeza.
Es un crimen mucho mas que muy lamentable la masacre de Connecticut, cuantas jóvenes e inocentes vidas segadas por la estupidez criminal de un loco.
En vez de dar leyes idiotas sobre las armas, lo que se debería hacer es investigar alguna forma de como poder detectar los perfiles de las conductas desequilibradas y que es lo que indican que tomaran la senda hacia el precipicio de la conducta criminal violenta. Luego difundir este conocimiento para que pueda ser utilizado tanto por las autoridades como por las personas comunes.
Si en Perú hemos sido testigos que, en una determinada temporada, se intensifico los "accidentes de transito" causados por irresponsables chóferes de "COMBIS ASESINAS", sin embargo no prohibieron las COMBIS porque eran la herramienta de trabajo de los chóferes y el problema no era la herramienta sino que el problema lo generaba o era una cierta cantidad de personas que mentalmente eran "no aptos o idóneos" para ser chóferes de vehículos de transporte y sin embargo tenian el brevete (aquí el problema pasa a ser el ente controlador encargado de verificar la idoneidad y de expedir ese documento). ademas las combis eran y son MEDIO DE TRANSPORTE UTILIZADO por una parte muy significativa de la población. Tampoco decretaron que el brevete se tendría que que renovar cada año.
Entonces porque ahora quieren restringir la propiedad y el porte de las armas de fuego, por medio de mas barreras administrativa y legales, si las armas de fuego SON LOS INSTRUMENTOS que utilizan tanto la Policía Nacional, la seguridad ciudadana, la seguridad privada y también el ciudadano legalmente armado, para poder defender su vida?.
Porque la renovación de la licencia tiene que ser anual?. Es que acaso los usuarios legales de armas de fuego que si cumplimos pagaremos los platos rotos a la hora de generar ingresos para el presupuesto que necesita ese nuevo engendro llamado ahora SUCAMEC, que aun parece la misma mona pero con diferente vestido.
Si aquellas personas que llevan muchos años con la licencia de su arma vencida, y esta antes se renovaba cada 5 años en los que tenia que gastar 300 nuevos soles, entonces, basados en que tipo de razonamiento y de motivación inteligente, los ingenuos que propusieron esta ley y los que la aprobaron se convencieron en que esos omisos, esta vez o a partir de ahora, si renovarían sus licencias de sus armas porque ahora el vencimiento ya no sera cada 5 años sino cada año?. ¿Que pasara ahora con aquellos que son portadores legales de armas y están económicamente limitados?, ahora ya no gastaran 300 nuevos soles cada 5 años sino cada año. ¿En verdad se esta promoviendo la cultura de la renovación de licencias o se la esta dificultando?
Estimados amigos, no es por mala gracia ni discriminador pero hace poco salio un decreto que "maltrataba" al oficial homosexual y en un par de dias pum se hizo la fe de erratas y listo se modifico "salvaguardando sus derechos", porque nosotros no podemos conseguir lo mismo en el ese mismo tiempo? que hace falta?
Cita de: mirkjhael en 15 de Diciembre de 2012, 12:06:36 PM
Estimados amigos, no es por mala gracia ni discriminador pero hace poco salio un decreto que "maltrataba" al oficial homosexual y en un par de dias pum se hizo la fe de erratas y listo se modifico "salvaguardando sus derechos", porque nosotros no podemos conseguir lo mismo en el ese mismo tiempo? que hace falta?
excelente idea
Cita de: mirkjhael en 15 de Diciembre de 2012, 12:06:36 PM
Estimados amigos, no es por mala gracia ni discriminador pero hace poco salio un decreto que "maltrataba" al oficial homosexual y en un par de dias pum se hizo la fe de erratas y listo se modifico "salvaguardando sus derechos", porque nosotros no podemos conseguir lo mismo en el ese mismo tiempo? que hace falta?
Lo que pasa mi estimado es que "ellos" estan mejor organizados que nosotros, y a ese nivel de organizacion, y mejor, es que debemos llegar, para hacernos respetar...
En otras palabras nos estan metiendo el dedo, en la herida (1 año de vigencia), y no nos movemos a pesar de la existencia de APLAF, necesitamos que los miembros de MHOL nos enseñen a ser mas "organizados" y mas cojo..nudos
No es que esten mejor organizados, es que están organizados y nosotros no...
Entonces que estamos esperando????
Con el respeto al foro solo esperamos NAVIDAD Y LA GRATI.
Despues naaa.
y porque los super genios de los gringos, no sacan una ley que obliga a los colegios a contar con un sistema interno de seguridad para evitar estos lamentables sucesos, los colegios deberían contar con arcos detectores de metales en todos los accesos, adicionalmente, contar con personal de seguridad, creo que eso seria lo mínimo que deberían tener todos los centros de educación y si no hubiera sido un loco y hubiera sido un terrorista que hubieran dicho?
Ahora un video sobre la escuela Sandy Hook en la Tv gringa:
No hay escenas de violencia, todo transcurre desde que llega la policia cuando ya todo estaba consumado.
http://www.youtube.com/watch?v=oGC3LXnSxSc
Se me ocurre que la mejor manera de que los periodistas conozcan sobre Armas es invitarlos a un Club de tiro y que se realice un reportaje sobre lo que opinamos los dueños de armas para uso civil sobre estas nuevas modificaciones en la renovacion de licencias ; quiero hacer la comparación sobre un reportaje en TV que hicieron sobre a los que les gusta las corridas de Toros y a los antitaurinos , donde cada cual expresa su posición ; de la misma manera la podemos hacer para que expresemos nuestro opinion .
Eso de que entrevisten a propietarios legales de armas de fuego también da miedo, hay cada declaración impresentable, si el gerente de una armería conocida dijo en una entrevista que él recomienda no comprar armas ... además va a depender mucho del sesgo que le quiera dar el director periodistico. Pero bueno, no hay peor gestión que la que no se hace, quien puede conseguir una entrevista?
Estimados compañeros del foro:
Este e-mail: iszamora@grupoepensa.pe
es de la periodista Isabel Zamora del diario Correo, escribe siempre en la página 3 del mismo.
Las autoridades de APLAF en mi humilde opinión, deberían solicitar una entrevista o como sugierre el compañero gun 68, una visita a un polígono, llamese Impala, la ATO , Club Internacional Revolver o Safari Armas.
Imaginense, si el sábado pasado 15, hubo campeonato de IPSC en la ATO (las fotos ya las colgé en este foro), hubiera sido interesante una entreviasta allí, estuvo el especialista en IPSC Dr. Genaro López y aproximadamente 20 tiradores experimentados.
Hay que buscar el sgte. campeonato.
Bendiciones.
Esto es lo que necesitabamos desde hace tiempo, que todos nos unamos para buscar una solución YA. Me agrada la idea de poder invitar a los periodistas a algun campeonato o algun evento deportivo de tiro, ya que ahí es donde se ve realmente lo que los que no tienen armas y piensan que son peligrosas y solo es para gente "agresiva", nunca ven, que es el compañerismo, la gran pasión y diversión que cada tirador tiene por su deporte, que de agresivos no tenemos nada; mas bien de defensivos sí y al 100%.
Ahora, como dice Giova, busquemos un campeonato, uno que sea dinámico, que no dure muy poco y preferiblemente donde concursen casi siempre personas que ya se conozcan para que se aprecie mejor la camaradería de los tiradores. Desde ya yo me apunto para apoyar en lo que quedemos y vayamos a hacer.
Saludos, un abrazo, que sigan las ideas.
Lo de invitarlos a un campeonato de tiro me parece excelente, con eso podríamos reforzar el tema de las licencias para uso deportivo; ¿pero como hacemos noticia que rebote en la prensa para aquellos que no practican tiro deportivo y que simplemente (aunque no tan simplemente) quieren tener las armas para portarlas por defensa personal?
Hablo a título personal, pero a mi no me hace mucha gracia adquirir una pistola 9 parabellum para tenerla en una cajita, desabastecida ... si no la puedo llevar conmigo no la quiero :) pero repito, es una opinión personal.
Creo que hay en el foro mucha gente con la capacidad y elocuencia suficiente para sustentar técnicamente y con la lógica necesaria en una entrevista, la conveniencia para la sociedad de permitir el uso y porte de armas de fuego para defensa persona, por ciudadanos que correctos y respetuosos de las leyes; para demostrar que los únicos beneficiados con la restricción al uso de armas de fuego son los delincuentes; eso es lo que hay que demostrar y hacer que cale en la opinión pública: que el riesgo de victimización es mayor cuando se desarma al ciudadano honesto, porque al delincuente no lo desarman.
Saludos
exelente idea de "GUN 68"
Post Merge: 17 de Diciembre de 2012, 02:12:20 PM
mejor aun haganlos miembros de un club
si me parece buena idea
y si no hay un periodsta
hagamoslo nosotros mismos y lo colgamos en youtu
Es una excelente idea poner al "cuarto poder" de nuestro lado, aunque como dice asesorum si solo presentamos el lado deportivo de las armas nos quemamos los que la usamos para defensa y porte. Podria armarse un documental sobre como personas civiles sobrevivieron a ataques de delincuentes gracias al uso de armas, donde aparezcan mensajes como "es que estamos en un momento dificil y todos deseamos SEGURIDAD" ..."la policia esta para protegernos PERO NO SE DA ABASTO y no pueden llegar en los 20 segundos que dura el robo"... Son ideas
listo! la idea es buena, a ver los más elocuentes y conocedores del tema propongan un "dia de polvora para periodistas"
Cita de: AAV9MM en 17 de Diciembre de 2012, 11:09:36 AM
Esto es lo que necesitamos desde hace tiempo, que todos nos unamos para buscar una solución YA. Me agrada la idea de poder invitar a los periodistas a algún campeonato o algún evento deportivo de tiro, ya que ahí es donde se ve realmente lo que los que no tienen armas y piensan que son peligrosas y solo es para gente "agresiva", nunca ven que es el compañerismo, la gran pasión y diversión que cada tirador tiene por su deporte, que de agresivos no tenemos nada; mas bien de defensivos sí y al 100%.
Ahora, como dice Giova, busquemos un campeonato, uno que sea dinámico, que no dure muy poco y preferiblemente donde concursen casi siempre personas que ya se conozcan para que se aprecie mejor la camaradería de los tiradores. Desde ya yo me apunto para apoyar en lo que quedemos vayamos a hacer. Saludos, un abrazo, que sigan las ideas.
Cita de: mirkjhael en 17 de Diciembre de 2012, 09:38:33 PM
Es una excelente idea poner al "cuarto poder" de nuestro lado, aunque como dice asesorum, si solo presentamos el lado deportivo de las armas nos quemamos los que la usamos para defensa y porte. Podría armarse un documental sobre como personas civiles sobrevivieron a ataques de delincuentes gracias al uso de armas, donde aparezcan mensajes como "es que estamos en un momento difícil y todos deseamos SEGURIDAD". "La policía esta para protegernos PERO NO SE DA ABASTO y no pueden llegar en los 20 segundos que dura el robo". Son ideas...
Unas humildes sugerencias. Creo que lo que se tiene que hacer para los periodistas es no solo una demostración deportiva y de autodefensa, SINO PRINCIPALMENTE UNA INDUCCIÓN RESPONSABLE. Es como comprimir una clase de capacitación para un aspirante a tirador defensivo:
-
marco legal resumido: de nuestros derechos constitucionales, incluidos legitima defensa, de la propiedad y de la defensa nacional. Un resumen de la legitima defensa de acuerdo al código penal.
-
fundamento de la auto protección: principalmente estar alerta, saber observar y tener los conocimientos previos elementales de seguridad física, de la metodología de la delincuencia en general y la delincuencia en nuestro país y de las medidas de seguridad que pudieran resultar efectivas para prevenir y reaccionar ante el peligro. Recalcar que en primera instancia buscamos PREVENIR Y DISUADIR, Y EN ULTIMA INSTANCIA REACCIONAR. Aquí debemos exponer la importancia de la detección de anormalidades y de detección de vigilancia. Mencionar casos nacionales de legitima defensa.
-
La Psicología y fisiología humana en las confrontaciones armadas y sus efectos psicológicos posteriores, de este modo se les muestra que nadie estará buscando animadamente ir a una confrontación armada, sino que es obligado a defenderse cuando no hay otra salida.
-
Medidas Básicas de seguridad con las armas de fuego (reglas de Cooper)- Medidas de seguridad con las armas de fuego
en el polígono de tiro- Medidas de seguridad con las armas de fuego
en el hogar y con la familia (NRA)- Descripción elemental sobre las modalidades de tiro: con armas largas y cortas Autodefensa, cacería, deporte (tiro de precisión olímpico, tiro rápido, al plato, IPSC e IDPA,), tiro de esparcimiento o pinkling, etc.
- Datos técnicos elementales-resumidos sobre el sistema de funcionamiento (repetición y semi automáticas) y dispositivos de seguridad (manuales-externos y automáticos-internos) de algunas armas.
-
Fundamentos del tirador y practica de tiro propiamente dicho.Ojala podamos aportar y reunir mas ideas y sobre todo llegar a concretarlas.
En mi caso, estoy trabajando en las afueras de Lima, solo podría apoyar los días sábados por la tarde o domingos en que regreso a la capital pero necesitaría coordinar anticipadamente para arreglar mis compromisos familiares. En días de semana, igual necesitaría saberlo con una semana de anticipación para gestionar un permiso especial en mi trabajo. Saludos.
Muy buena estructura del tema "Vajero2008" X 2
No dejar que los periodistas editen el vídeo a su propia iniciativa, que firmen un convenio, notariado en el cual se comprometen a difundir el vídeo ya editado y aprobado de forma íntegra y sin nuevas ediciones o algo parecido, no se hay que blindarse por acá, podrían tomar frases recortadas de todas partes y al final sale que están en contra de las armas :D.
Creo que lo que se tiene que hacer para los periodistas es no solo una demostración deportiva y de autodefensa, SINO PRINCIPALMENTE UNA INDUCCIÓN RESPONSABLE.
[/quote]por supuesto que tiene q ser asi, nadie propone un dia de polvora para delincuentes
Mas criminal es el congreso peruano que da leyes basura. Esas bestias nunca se ponen de acuerdo en nada, pero a la hora de aumentarse el sueldo a 30 mil soles ahí si al toque. Lo peor de todo que somos unos cobardes hablamos nomas pero nunca hacemos nada.
Cita de: ivanov en 19 de Diciembre de 2012, 10:42:07 PM
Creo que lo que se tiene que hacer para los periodistas es no solo una demostración deportiva y de autodefensa, SINO PRINCIPALMENTE UNA INDUCCIÓN RESPONSABLE.
por supuesto que tiene q ser así, nadie propone un día de pólvora para delincuentes[/quote]
No hay palabra mal dicha... sino "maldecida" ja ja ja¡¡
Por si acaso me haya expresado con espacio a la mala interpretación, aclaro: cuando me refiero a INDUCCIÓN RESPONSABLE, para mi humilde apreciación significa que el ver solo el uso deportivo y dar las facilidades de una sola practica de tiro elemental, solo mostrara el lado superficial de algunos aspectos de las armas y el tiro, no dejara un recuerdo o lección de larga duración y no creara la misma conciencia de seguridad y de la responsabilidad con las armas y con la autoproteccion. Las disculpas del caso si ofendi a laguien. saludos.
Cita de: viajero2008 en 19 de Diciembre de 2012, 11:07:47 AM
Cita de: AAV9MM en 17 de Diciembre de 2012, 11:09:36 AM
Esto es lo que necesitamos desde hace tiempo, que todos nos unamos para buscar una solución YA. Me agrada la idea de poder invitar a los periodistas a algún campeonato o algún evento deportivo de tiro, ya que ahí es donde se ve realmente lo que los que no tienen armas y piensan que son peligrosas y solo es para gente "agresiva", nunca ven que es el compañerismo, la gran pasión y diversión que cada tirador tiene por su deporte, que de agresivos no tenemos nada; mas bien de defensivos sí y al 100%.
Ahora, como dice Giova, busquemos un campeonato, uno que sea dinámico, que no dure muy poco y preferiblemente donde concursen casi siempre personas que ya se conozcan para que se aprecie mejor la camaradería de los tiradores. Desde ya yo me apunto para apoyar en lo que quedemos vayamos a hacer. Saludos, un abrazo, que sigan las ideas.
Cita de: mirkjhael en 17 de Diciembre de 2012, 09:38:33 PM
Es una excelente idea poner al "cuarto poder" de nuestro lado, aunque como dice asesorum, si solo presentamos el lado deportivo de las armas nos quemamos los que la usamos para defensa y porte. Podría armarse un documental sobre como personas civiles sobrevivieron a ataques de delincuentes gracias al uso de armas, donde aparezcan mensajes como "es que estamos en un momento difícil y todos deseamos SEGURIDAD". "La policía esta para protegernos PERO NO SE DA ABASTO y no pueden llegar en los 20 segundos que dura el robo". Son ideas...
Unas humildes sugerencias. Creo que lo que se tiene que hacer para los periodistas es no solo una demostración deportiva y de autodefensa, SINO PRINCIPALMENTE UNA INDUCCIÓN RESPONSABLE. Es como comprimir una clase de capacitación para un aspirante a tirador defensivo:
- marco legal resumido: de nuestros derechos constitucionales, incluidos legitima defensa, de la propiedad y de la defensa nacional. Un resumen de la legitima defensa de acuerdo al código penal.
- fundamento de la auto protección: principalmente estar alerta, saber observar y tener los conocimientos previos elementales de seguridad física, de la metodología de la delincuencia en general y la delincuencia en nuestro país y de las medidas de seguridad que pudieran resultar efectivas para prevenir y reaccionar ante el peligro. Recalcar que en primera instancia buscamos PREVENIR Y DISUADIR, Y EN ULTIMA INSTANCIA REACCIONAR. Aquí debemos exponer la importancia de la detección de anormalidades y de detección de vigilancia. Mencionar casos nacionales de legitima defensa.
- La Psicología y fisiología humana en las confrontaciones armadas y sus efectos psicológicos posteriores, de este modo se les muestra que nadie estará buscando animadamente ir a una confrontación armada, sino que es obligado a defenderse cuando no hay otra salida.
- Medidas Básicas de seguridad con las armas de fuego (reglas de Cooper)
- Medidas de seguridad con las armas de fuego en el polígono de tiro
- Medidas de seguridad con las armas de fuego en el hogar y con la familia (NRA)
- Descripción elemental sobre las modalidades de tiro: con armas largas y cortas Autodefensa, cacería, deporte (tiro de precisión olímpico, tiro rápido, al plato, IPSC e IDPA,), tiro de esparcimiento o pinkling, etc.
- Datos técnicos elementales-resumidos sobre el sistema de funcionamiento (repetición y semi automáticas) y dispositivos de seguridad (manuales-externos y automáticos-internos) de algunas armas.
- Fundamentos del tirador y practica de tiro propiamente dicho.
Ojala podamos aportar y reunir mas ideas y sobre todo llegar a concretarlas.
En mi caso, estoy trabajando en las afueras de Lima, solo podría apoyar los días sábados por la tarde o domingos en que regreso a la capital pero necesitaría coordinar anticipadamente para arreglar mis compromisos familiares. En días de semana, igual necesitaría saberlo con una semana de anticipación para gestionar un permiso especial en mi trabajo. Saludos.
x2
Cita de: edinburg0 en 19 de Diciembre de 2012, 11:21:05 PM
Mas criminal es el congreso peruano que da leyes basura. Esas bestias nunca se ponen de acuerdo en nada, pero a la hora de aumentarse el sueldo a 30 mil soles ahí si al toque. Lo peor de todo que somos unos cobardes hablamos nomas pero nunca hacemos nada.
De eso se trara nuestra previa conversación en este medio entre nosotros para poder quedar en algo concreto. La cosa es que decidamos algo entre todos, lo que dice Viajero2008 tiene mucho sentido, que no sea solo algo superficial pero a la vez que no sea muy complicado para que los demás que no conocen del tema lo puedan entender.
Que sigan las ideas, quedemos en algo y manos a la obra pero YA!
Saludos, un abrazo.