Que tal amigos, antes las declaraciones de Piñeda que dice que defendera la soberania chilena con todo su poder, y la reciente llamada a la reserva del ejercito peruano, hay informacion de que el armamento chileno esta en la frontera, los submarinos, y tmb en la base aerea de tarata en tacna están los Mig 21. Pienso que el enfrentamiento belico es eminente, ahora me preocupa porque estoy en la frontera, y seremos los primeros en caer, espero que esto no se vuelva algo asi como iraq, y que almenos tengan algo de compasion los chilenos, que opinan?
Me parece mi estimado amigo, que la palabra compacion la as empleado mal,antes de que comiense el conflicto y tu ya estas rindiendote .
compasion, amigo drako0109 no es de mas saber y evaluar como estan nuestras fuerzas armadas, talvez el soldado peruano tenga mas coraje, pero no hay que obviar que el pais sureño nos lleva mas de diez años de adelantos tecnologicos, y en armamento belico, ni que hablar, tienen fragatas, submarinos, F-15, tanques, y todos estos de ultima generacion, si el quisiera desde iquique podria desaparecer toda tacna con sus misiles teledirigidos, y nosotros "repotenciando" nuestro armamento e inclusive creando "hibridos" reutilizando la chatarra que habia. es simple ver que en un conflico armado, perderiamos en one la frontera, por mas valor que haya, con un F-15 desaparece todo un batallon... XD
yo opino que Pablo se mude, no merece vivir al lado de tanto patriota y sus decendientes.
Saludos y buena caza!!
Me mudare, jajaja, dicen que tacna es la ciudad mas patriota, yo pienso que la era, ahora es la ciudad comercial, no es no ser patriota, si uno se siente orgulloso del Peru, su majestuosidad, sus recursos, su paisajes, pero por la desidia de nuestros gobernantes nuestras FA no estan a la altura, asi que seria preferible eviar muertes en vano, y familias destruidas, yo desciendo de los tacneños que lucharon en arica, en el alto de la alianza, mi abuela de 101 años ya!!! me conto como fue esa situacion, tener que esconder la bandera y cantar el himno a escondidas, simplemente ahora se repetiria, y el sufrimiento volveria otra vez, en todo caso, en vez de mudarme me cambio al otro bando! jajaja es sarcasmo, tengo familia en chile y nos pondrian cara a cara, como reaccionar? no es dejar de ser patriota, es ser realista, y la realidad no esta a nuestro favor.
Estimado amigo Pablo286, primero debes de informarte y bien.
Perú no tiene MIG21, y Chile no posee F15.
Si te preocupa lo que haga Chile en Perú, simple, tienes doble nacionalidad, y puedes pasar a Chile y salvado el asunto únete a "Los Ganadores".
Si quieres que se eviten guerras, según tú, mejor no pelear, pues estas equivocado, desde los albores de la civilización hubo hidalguía y valor, y que esta se esté yendo (desapareciendo en algunas persona y hasta pseudo peruanos es otra cosa). Pienso que un hombre no se rinde sin pelear, pues si vas a hacer eso, que no habrás perdido antes. No se muere con dignidad, se vive con ella.
Dices ser descendiente de tacneños ilustres, pero creo, sin desmerecerte, que no estas a la misma altura que ellos. Eres ya muy diferente, o quizás no corra por tu sangre esta nacionalidad peruana nata, sino, adoptiva.
Ninguna fuerza armada que se precie de serlo, está publicando o diciendo a sus pobladores a voz publica lo que hace o tiene. Pienso que ya se verá en su momento todo esto. Los gallos se verán en la cancha y para ello se preparan.
Ejemplos claros, Iraq se preparó para derrotar a Irán (1980-1988), comprando buen armamento, preparándose, planeando y aislando comercial y diplomáticamente a Irán y este país se sobrepuso y llevó la guerra a tierras iraquíes, obligando a Iraq a negociar un cese de hostilidades y reconociendo el statu quo anterior.
Ojalá tus comentarios no sean leídos por mi buen amigo Tatankamanitu, pues créeme que quizás sea más riguroso con las respuestas. Por lo pronto, concuerdo con Drako0109 y más aún con Luchocas.
Esperemos que las cosas se arreglen por la vía diplomática, si hay una guerra pierden todos. Es cierto que Chile está mejor armado y su ejército es más disciplinado, organizado y menos corrupto que el nuestro (lo he visto con mis propios ojos). Pero eso no lo es todo, así que a asumir con valentía lo que venga, que esperemos sea solo un hipo en las relaciones siempre tensas entre los países latinoamericanos.
mis estimados:
chile podrá tener todo el armamento que quiera, pero NUNCA tendrá el patriotismo, el corazón y el coraje de un peruano.
¡VIVA PERÚ KARAJO!
Viva!!!
Cita de: pablo286 en 04 de Octubre de 2012, 09:54:34 AM
"...ahora me preocupa porque estoy en la frontera, y seremos los primeros en caer, espero que esto no se vuelva algo asi como iraq, y que almenos tengan algo de compasion los chilenos, que opinan?..."
que comentario más desafortunado de este forista. Se seguro que este "ciudadano" tiene armas solo para soltarlas cuando ve al enemigo...
Post Merge: 04 de Octubre de 2012, 03:47:27 PM
Cita de: luchocas en 04 de Octubre de 2012, 10:24:02 AM
yo opino que Pablo se mude, no merece vivir al lado de tanto patriota y sus decendientes.
Saludos y buena caza!!
x100
Cita de: javier30jr en 04 de Octubre de 2012, 11:29:16 AM
Estimado amigo Pablo286, primero debes de informarte y bien.
Perú no tiene MIG21, y Chile no posee F15.
Si te preocupa lo que haga Chile en Perú, simple, tienes doble nacionalidad, y puedes pasar a Chile y salvado el asunto únete a "Los Ganadores".
Si quieres que se eviten guerras, según tú, mejor no pelear, pues estas equivocado, desde los albores de la civilización hubo hidalguía y valor, y que esta se esté yendo (desapareciendo en algunas persona y hasta pseudo peruanos es otra cosa). Pienso que un hombre no se rinde sin pelear, pues si vas a hacer eso, que no habrás perdido antes. No se muere con dignidad, se vive con ella.
Dices ser descendiente de tacneños ilustres, pero creo, sin desmerecerte, que no estas a la misma altura que ellos. Eres ya muy diferente, o quizás no corra por tu sangre esta nacionalidad peruana nata, sino, adoptiva.
Ninguna fuerza armada que se precie de serlo, está publicando o diciendo a sus pobladores a voz publica lo que hace o tiene. Pienso que ya se verá en su momento todo esto. Los gallos se verán en la cancha y para ello se preparan.
Ejemplos claros, Iraq se preparó para derrotar a Irán (1980-1988), comprando buen armamento, preparándose, planeando y aislando comercial y diplomáticamente a Irán y este país se sobrepuso y llevó la guerra a tierras iraquíes, obligando a Iraq a negociar un cese de hostilidades y reconociendo el statu quo anterior.
Ojalá tus comentarios no sean leídos por mi buen amigo Tatankamanitu, pues créeme que quizás sea más riguroso con las respuestas. Por lo pronto, concuerdo con Drako0109 y más aún con Luchocas.
Bueno talvez tengas razon, talvez no, tendrias q estar aca para ver la situacion, y yo no me lleno de orgullo por mis antepasados, talvez no tenga tanto patriotismos como ellos, o como alguno de uds, pero tienes que entender que todo cambia, y nada se mantiene constante, asi que el grado de patriotismo tmb, pero como dices talvez las cosas cambien, pero a la hora de la hora se veran las cosas, como se sabe nada esta dicho hasta que salgan los gallos a la cancha, x asi decirlo, solo espero que las cosas se resuelvan con buen animo, aunque las situaciones actuales preocupan,
Saludos!
Post Merge: 04 de Octubre de 2012, 03:55:19 PM
Bueno simplemente di mi punto de vista, es mi opinion, pero a la hora de la hora, habra que analizar muchos factores, es facil hablar, pero hacerlo es distinto, no quiero causar alguna reaccion desfavorable, es lo que pienso, y la libertad de pensamiento es un derecho constitucional!
Post Merge: 04 de Octubre de 2012, 03:59:46 PM
por cierto no tengo armas, solo una de AC :D
Esperemos que dice la Corte de la Haya respecto a los límites marítimos, sea cual sea el resultado ambos paises deberán acatarlo y será definitivo, ojalá este gobierno se preocupe de tener una fuerza disuasiva de última tecnología, lista y operativa ante cualquier eventualidad, viva el Perú !!
Cita de: pablo286 en 04 de Octubre de 2012, 09:54:34 AM
Que tal amigos, antes las declaraciones de Piñera que dice que defenderá la soberanía chilena con todo su poder, y la reciente llamada a la reserva del ejercito peruano, hay información de que el armamento chileno esta en la frontera, los submarinos, y tmb en la base aérea de tarata en tacna están los Mig 21. Pienso que el enfrentamiento bélico es eminente, ahora me preocupa porque estoy en la frontera, y seremos los primeros en caer, espero que esto no se vuelva algo así como Iraq, y que al menos tengan algo de compasión los chilenos, que opinan?
Tanto el presidente chileno como el peruano tienen presiones políticas y sociales detrás de ellos para hacer "demostraciones de fuerza" con el animo de tratar de disuadir o intimidar al contrario. Lo cierto es que este problema se esta tratando en un Tribunal internacional que cuenta con respaldo internacional, no acatar sus fallos conduciría al infractor a un aislamiento y posibles represalias de buena parte de la comunidad internacional, como en política de todo se puede esperar, no podemos confiarnos enteramente en ello.
Nuestras fuerzas armadas no serán las mas modernas y potentes del mundo pero tampoco son hordas de hombres primitivos, muchos puntos fuertes también tienen, y debilidades también tienen los chilenos.
El PRECIO de ser ciudadano peruano con sus DERECHOS correspondientes, al igual que ser ciudadano en cualquier país del mundo es tener el DEBER de participar en lo que a uno le toca cuando es llamado a la defensa de su país y de sus intereses.
Nadie quiere una guerra, pero eso no significa que por ello uno deje de asumir los deberes que le corresponden. No podemos simplemente decirnos estar orgullosos de ser peruanos, gozando en lo que podamos de esta linda tierra y de nuestra gente buena en un momento de bienestar, y luego olvidarnos de todo ello en los momentos de problemas, en estos últimos pues se aprieta la correa y los dientes y se hace lo que se debe de hacer, cuidando de mantener la COHESIÓN y LA MORAL entre nosotros mismos. Es una cuestión de principios y de LEALTAD.
Las bases de un país son principalmente dos: ejercer la soberanía en su territorio y velar por la protección y bienestar su pueblo.
Seguramente mas de uno debe haber leído los derechos fundamentales de la persona en nuestra constitución política. Para los que no han tenido al oportunidad de leerla por completo, en ella también esta el siguiente contenido:
TÍTULO II - DEL ESTADO Y LA NACIÓN
CAPÍTULO I.- DEL ESTADO, LA NACIÓN Y EL TERRITORIO
Artículo 44°.- Son deberes primordiales del Estado: defender la soberanía nacional; garantizar la plena vigencia de los derechos humanos; proteger a la población de las amenazas contra su seguridad; y promover el bienestar general que se fundamenta en la justicia y en el desarrollo integral y equilibrado de la Nación. Asimismo, es deber del Estado establecer y ejecutar la política de fronteras y promover la integración, particularmente latinoamericana, así como el desarrollo y la cohesión de las zonas fronterizas, en concordancia con la política exterior.
CAPÍTULO I.- DEL ESTADO, LA NACIÓN Y EL TERRITORIO
Artículo 52°.- Son peruanos por nacimiento los nacidos en el territorio de la República. También lo son los nacidos en el exterior de padre o madre peruanos, inscritos en el registro correspondiente durante su minoría de edad. Son asimismo peruanos los que adquieren la nacionalidad por naturalización o por opción, siempre que tengan residencia en el Perú.
CAPÍTULO XII.- DE LA SEGURIDAD Y DE LA DEFENSA NACIONAL
Artículo 163°.- El Estado garantiza la seguridad de la Nación mediante el Sistema de Defensa Nacional. La Defensa Nacional es integral y permanente. Se desarrolla en los ámbitos interno y externo. Toda persona, natural o jurídica, está obligada a participar en la Defensa Nacional, de conformidad con la ley.
Artículo 164°.- La dirección, la preparación y el ejercicio de la Defensa Nacional se realizan a través de un sistema cuya organización y cuyas funciones determina la ley. El Presidente de la República dirige el Sistema de Defensa Nacional. La ley determina los alcances y los procedimientos de la movilización para los efectos de la defensa nacional.
Saludos.
Error de numeros Peru MIG-29 no 21 un exelente cazabombardero comprado el la epoca de Fuji y Montesinos lastima que compraron de chatarra y no operativos y chile F-16 no 15 los cuales seguro si estan operativos. Por lo demas ni hablar Si nos invaden los chilenos habra que hacer guerra de guerrillas por que en una convencional nos masacran
Amigo Pablo hay que tomar las cosas con moderación, ahora piedad, la verdad que yo no quiero piedad de nadie sólo lo justo, eso es todo y si por lo justo se tiene que dar una guerra, pues tendremos que pelearla. La unica forma que Chile inicie una guerra con el Perú es que el Haya falle a favor nuestros, por que nosostros no tenemos ni los recursos para hacerle la guerra a Chile, pero creeme que si para defendernos, si te preocupa la desigualdad de fuerzas, mira a USA en Irak, y sigue la guerra y Chile no es ni el 10% de lo que es USA, y USA ya no le es rentable quedarse ahi, y que mejor ejemplo que el de Vietnam. En la actualidad las fuerzas militares o ejercitos regulares ya no son tan efectivos como en la guerra con Chile y de que van a perder ambos bandos eso no se discute lo van hacer.
Esa desafortunada declaración de Pablo merece la censura de todos, al margen de la libertad de expresión, este sr. esta pidiendo PIEDAD, COMPASIÓN, en un medio que es público, está expresando una actitud de cobardía. Como manifiestan algunos foristas...........que se mude a otro país o que se pase al otro bando.
Srs. Moderadores, por dignidad del foro, por favor borren esa parte donde este individuo pide PIEDAD ......
En la guerra del 79 tambien hubo gente de este tipo, y las consecuencias ustedes ya las saben.
ellos podrán estar mejor armados ...sin embargo nosotros tenemos a los mejores soldados bravíos y que no arrugan ante nadie...si he defender a mi PERU y tuviera que morir por ello..me llevaria a muchos enemigos de cualquier nacionalidad ( chile en este caso ) antes de morir..y con gusto lo haría..!!
KAUSACHUN PERU...!!
Solo digo que:
"Prefiero que los chilenos mueran por su patria en vez que nosotros."
Una guerra, sres., no se gana por valentia o por patriotismo. Quien gana es el que mejor preparado este. Y ese es el punto de discusion. Y nosotros no lo estamos.
Hace unos dias publique un articulo donde mencionaba algunos puntos importantes sobre este tema:
1.- El Perú debe producir su propio armamento
2.- El Perú debe producir sus propias medicinas (por lo menos, las esenciales)
3.- El Perú debe estar en condiciones de movilizar sus tropas rápidamente
4.- El Perú debe tener autosuficiencia en alimentos
5.- El pueblo peruano (civiles) debe estar preparado y organizado para poder repeler un ataque externo
6.- El balance estratégico-logístico siempre debe estar a favor del Perú
7.- El Perú no puede confiarse a la "voluntad de paz" de otros países
8.- El Perú debe buscar la paz y consolidarla, pero debe estar eficientemente preparado para guerra
Son algunas recomendaciones, pero son importantes si nuestro amado pais debe entrar en conflicto.
Saludos
H
Cita de: Penaranda1 en 05 de Octubre de 2012, 11:39:00 AM
Solo digo que:
"Prefiero que los chilenos mueran por su patria en vez que nosotros."
Una guerra, sres., no se gana por valentia o por patriotismo. Quien gana es el que mejor preparado este. Y ese es el punto de discusion. Y nosotros no lo estamos.
Hace unos dias publique un articulo donde mencionaba algunos puntos importantes sobre este tema:
1.- El Perú debe producir su propio armamento
2.- El Perú debe producir sus propias medicinas (por lo menos, las esenciales)
3.- El Perú debe estar en condiciones de movilizar sus tropas rápidamente
4.- El Perú debe tener autosuficiencia en alimentos
5.- El pueblo peruano (civiles) debe estar preparado y organizado para poder repeler un ataque externo
6.- El balance estratégico-logístico siempre debe estar a favor del Perú
7.- El Perú no puede confiarse a la "voluntad de paz" de otros países
8.- El Perú debe buscar la paz y consolidarla, pero debe estar eficientemente preparado para guerra
Son algunas recomendaciones, pero son importantes si nuestro amado pais debe entrar en conflicto.
Saludos
H
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Muy cierto, la preparación y disciplina es fundamental para ganar algo y en este tema estamos por debajo del querido vecino del sur, un ejemplo es la instrucción militar si mañana pasara un conflicto cuanto tiempo tomaria instruir a tanto pandillero alcoholico que existen por las calles.
por suerte tenemos buenos soldados y civiles que sabemos hasta donde es nuestra frontera y estamos para defenderla y que no nos amedrentan con F-16 o Buques Destructores are..ajo..
Mejor bajamos el tono que es un foro público y nuestro vecinito se pueden picar.
Saludos.
Penaranda 1. X10
"Por la razón o por la fuerza", ese es su lema, nunca lo olvidemos ni bajemos la guardia, deberíamos aprender de los errores del pasado para evitar que se repitan, creo que el 10% del canon del cobre va directamente a las FFAA.
Cita de: Rapala en 05 de Octubre de 2012, 04:43:28 PM
"Por la razón o por la fuerza", ese es su lema, nunca lo olvidemos ni bajemos la guardia, deberíamos aprender de los errores del pasado para evitar que se repitan, creo que el 10% del canon del cobre va directamente a las FFAA.
Asi es mi estimado Rapala, no es por falta de dinero, el problema es falta de administracion...
Saludos
H
Estimados foristas; hace unos días hable sobre la larga preparación que ha realizado Chile para enfrentar militarmente a nuestra amada patria, ese avance se ha dado ovbiamente en el nivel militar, comercial, politico pero como se evidencia lamentablemente tambien de penetración ideologica de espiritus debiles y entregados a ideologias propagandisticas económico comerciales que han disuadido a algunos en pensar que el invasor historico es nuestro amigo benefactor que nos da creditos, comodidades y gollerias. ¡Que tal campaña de lavado de cerebros! lo peor es que hay algunos que ya son causa perdida. No se si es cobardia o ignorancia. Si Bolognesi leyera lo que el iniciador del tema señalo, le guardaba ese ultimo cartucho y hubiera sido muy bien utilizado. Viva el Perú.
pablo, un favor muy grande no digas que eres de tacna, porque la verdad da verguenza leer lo que escribes, a los demás amigos foristas, yo soy tacneño de nacimiento y corazón, antes que nada soy peruano y por el peru fue que murieron muchos familiares mios durante la ocupación chilena, digo esto porque jamas se realizo el plebiscito, simplemente en lima tomaron el acuerdo con los chilenos, de que tacna regresaba al peru y arica quedaba con chile.
a mi, mi familia jamas me enseño a querer ni temer a los vecinos del sur, si no todo lo contrario, en ese tiempo existían los peruanos llamados mazorqueros, que eran los que traicionaban a sus connacionales, pintaban cruces negras en las puertas de las casas y al día siguiente los carabineros o los soldados se dirigían a esas casas y mataban a los ocupantes, solo esos, me refiero a los mazorqueros y algunos descendientes de italianos, son los que enseñaron a sus hijos y a sus nietos a querer y temer a los chillenos.
como peruano y tacneño, vuelvo a repetir, me siento ofendido por lo expresado por pablo, que de tacneño no le veo nada de nada, otra cosa desde hace algunos años atras migro a nuestro departamento gente de otros lugares, que son los que mayor relación han tenido y tienen con los del sur, empezaron con la comercial y posteriormente la familiar, tanto así que en las fiestas y demás actividades que se realizan en tacna son muchos los chilenos que se encuentran en ellas, adicionalmente nosotros los verdaderos tacneños ya vimos el gran amor que tienen la gran mayoría por nuestro amado país, el año 75 cuando casi nos enfrentamos militarmente con los chilenos, tacna se quedo vacía, todos los que habían migrado hacia nuestra ciudad escaparon como ratas cuando se hunde un barco y cuando vieron que no paso nada, regresaron a exigir cosas y beneficios como si fueran los dueños de todo ah y por favor no echemos la culpa de todo a las autoridades por su estupidez, mas grande es la que tienen muchos ya que no saben elegir a los gobernantes.
por ultimo VIVA EL PERU Y QUE VIVA TACNA. ojala que no vayan a tomar esto como un insulto y falta de respeto a algunos foristas y al pais vecino.
Bueno quien escribe tambien es Tacneño y me parece bastante desatinado el comentario de eso de pasarse al bando contrario, aunque habria que evaluar algunas cosas.
1ro si eres descendiente de Tacneños del cautiverio, entonces tienes la doble nacionalidad, es un derecho adquirido por los tratados peruanos chilenos de la epoca.
2do. He vivido 5 años en Tarata y camine cada uno de esos pueblitos y jamas supe de alguna base aerea y menos con capacidad de sostener los migs peruanos, el unico cuartel que hay es el Albarracin y aunque tiene una muy bonita vista la verdad que me parece que es de Infanteria ( he ido algunas veces ha hacer gincana militar ahi).
3ro. si eres tacneño y tienes esas ideas principescas de poner tu vida por encima al de la patria, tal ves hayas estudiado en Arica, por que la verdad en los colegios Tacneños lo primero que se hace es cantar el himno nacional luego el de Tacna y lanzar viva al Perú como debe hacerse y te lo digo yo que estudie en el Coronel Bolognesi ex Gran unidad Escolar.
la verdad me da una gran pena leer puntos de opinion como los tuyos tal ves esa la nueva generacion de Peruanos, espero que solo sean unos cuantos ya que si la mayoria piensa como tu lamentablemente perderemos cualquier guerra.
tal ves te sea bueno escuchar la cancion las cautivas para ver si asi recuerdas la sangre y el sudor que dieron tus abuelos por esta tierra a la cual llamaron Patria, y leer a Federico Barreto para ver si asi entiendes lo que significa cargar una bandera
Disculpen amigos del foro si les parece mi comentario exagerado pero la verdad me molestó leer algo como esto, en fin cada uno vive consigo mismo como puede y carga sus demonios como quiera.
es interesante oir las opiniones de todo, solo que tengo que agregar dos observaciones:
la actitud de cierta parte de la poblacion, eso de pedir clemencia... respuesta razonable al miedo y falta de preparacion sicologica de la poblacion, en otros paises (tanto se habla de usa) por ejemplo se deja al ciudadano portar armas libremente en sus zonas fronterizas, para que la poblacion este preparada, no solo materialmente sino sicologicamente para defenderse y defender su patria.
otro punto es que todos concuerdan en la falta de preparacion del peru para una guerra convencional, como ya mencione en otro post, la guerra moderna es mas electronica y de guerrilas, seguro que nuestros estrategas ya tiene pensado otra opcion menos convencional para derrotar a chile o detener una invasion. en todo caso si no existen esos estrategas, ya muchos tienen la idea en la cabeza. si las cosas siguen asi, la solucion son las minas, trincheras, snipers, emboscadas y artilleria convencional.
saludos
"... si chile compra un barco, el peru debe comprar dos...."
Estimados foristas; lineas arriba mencionaron la canción las cautivas la cual es hermoza y que me permito compartir con ustedes, para los que no la conocen esta narra la travesia del crucero Lima un buque que trajo los restos de Miguel Grau los mismos que pretendia Chile conservar como trofeo de guerra junto con el Huascar y además señala el cautiverio de Tacna y Arica en manos del invasor historico. Esta canción es un himno que normalmente se canta en ceremonias en la Marina de Guerra y en la ciudad heroica. Dejo el enlace. Saludos.
http://www.youtube.com/watch?v=z8uINd_qrB8
Como descendiente del Centauro del las Vilcas me apena lo dicho por Pablo, lastima que existan peruanos como el. Esto debe servirnos para recobrar en la educacion, el curso de Civica y Premilitar a ver si cambian los valores de los nuevos peruanos; que como vi la vez pasada en television habia muchachos que no sabian ni quien era Grau. Los pueblos que no aprenden de su historia estan condenados a su desaparicion.
Cita de: bersa en 06 de Octubre de 2012, 10:19:53 AM
Como descendiente del Centauro del las Vilcas me apena lo dicho por Pablo, lastima que existan peruanos como el. Esto debe servirnos para recobrar en la educacion, el curso de Civica y Premilitar a ver si cambian los valores de los nuevos peruanos; que como vi la vez pasada en television habia muchachos que no sabian ni quien era Grau. Los pueblos que no aprenden de su historia estan condenados a su desaparicion.
La verdad que este post esta orientado al patriotismo, pero no olvidemos que muchos tienen familias, padres mayores, lo cual nos hace inevitablemente pensar que sucedera con ellos si vamos a combatir y por mala suerte no regresamos... de ello, me hace acordar a la pelicula "Rescatando al Soldado Ryan".
Yo pienso, que para estos casos, el patriotismo no queda mellado si se trabaja eficientemente en muchos aspectos, como los logisticos, medicos, etc. en una guerra.
Quiero pensar que el desafortunado post del inicio se refiere a esto, porque despues de ello no hay escusa para meter plomo y cumplir con nuestros deberes, al final uno se va de igual forma, ahora o despues, pero igual te vas.
Y no olvidemos que el desertor en tiempo de guerra es traidor a la patria, ya saben algunos como se castiga eso.
Estimados amigos,
Yo soy desendiente, por linea materna del Col. Francisco Bolognesi. Y se que él hubiera preferido tener mejores rifles que los poquisimos y antiquisimos "surplus" Chassepot, mucho mas municion, pertrechos, medicinas, alimentos, uniformes y mejor artilleria. Si El Peru hubiera tenido un ejercito mejor equipado, no él seria un "martir" (quemando su ultimo cartucho) sino un completo "heroe" de una campaña victoriosa; Arica y Tarapaca cantarian "¡Somos libres! ¡seámoslo siempre!" y no "Puro, Chile, es tu cielo azulado"; y el Huascar estaria en un Museo peruano.
Sres, la historia a demostrado que las victorias no se obtienen con patriotismo, se ganan con una preparacion adecuada para la guerra. Yo ya no quiero mas martires peruanos de guerras perdidas, yo quiero heroes peruanos de guerras ganadas. Dejemonos de mentirnos a nosotros mismos: el valor o el patriotismo nunca va a reemplazar la superioridad tactica o logistica.
Perdonen las lineas, pero el post de "bersa" me inspiró.
Saludos
H
hablando de heroes de guerra, hablemps de la campaña de las breñas, la cual ganamos porque el coronel Caceres llevo al enemigo a un territorio que el no conocia y que ademas era dificil, el utilizo nativos (aunque ignorantes) demostraron ser muy buenos y fieros soldados. Hoy en día, los indios peruanos hablan "raspando la lengua y ahogando las palabras" (o sea como pituco drogado) y ademas no son homofobicos, creen en la paz y no se que mas adefecios, los chilenos estan metidos en todas las mineras del peru, es decir conocen los caminos y geografia (seguramente ya mapearon todo el teritorio nacional), ya estan preparados para otra campaña de las breñas y asi como han contaminado la mente de pablo, lo han hecho con el grueso de la poblacion. Quien fue el que dijo "...denme 10 leones y no mil corderos?..."
saludos
". .....si chile compra un barco, el peru debe comprar dos....."
Se muy bien que lo que voy a comentar, no aplica al tema en cuestión, pero no siempre cierta superiodidad se impone o es determinante. Los EEUU no pudieron con los vietnamitas a pesar de su tremenda y potente maquinaria bélica y experiencia en combate durante la II Guerra Mundial y contaron con el apoyo de los de Vietnam del Sur, los vietnamitas pelearon con entrega con arrojo armas innatas de un patriota.
LOs chilenos ganaron la guerra no por superiodidad logística ni tanto bélica, fué en gran parte por desorganización, descoordinación de autoridades civiles y militares y sobre todo por que hubo TRAICION de parte de militares entre ellos de alto rango como Nicolas de Pierola y otros como tambien parte de la civilidad aristocrática limeña, mientras por otro lado hubo verdaderos héroes como Andres Avelino C. con los que no pudieron el enemigo invasor. La guerra finaliza no por rendición ni capitulación sino por un tratado (Ancon) de ambas partes.
Es muy distinto perder la guerra luchando que rendirse sin dar pelea y las consecuencias de este cobarde acto ni se digan.
Cita de: 1800cc en 07 de Octubre de 2012, 12:20:15 AM
Se muy bien que lo que voy a comentar, no aplica al tema en cuestión, pero no siempre cierta superiodidad se impone o es determinante. Los EEUU no pudieron con los vietnamitas a pesar de su tremenda y potente maquinaria bélica y experiencia en combate durante la II Guerra Mundial y contaron con el apoyo de los de Vietnam del Sur , igual no pudieron, los vietnamitas pelearon con entrega con arrojo armas innatas de un patriota.
Es muy distinto perder la guerra luchando que rendirse sin dar pelea y las consecuencias de este cobarde acto ni se digan.
asi es, solo anoto que luego de que el ejercito vietnamita fue diezmado, esa guerra la pelearon niños y mujeres, (al igual que en irak) hubieron innumerables ataques suicidas, de guerra tienen poco, mas son carnicerias. asi que los que piensan que aun se puede seguir peleando sin tanques, aviones o barcos.... vayan alistando a sus hijos, sobrinos y nietos; porque vamos a necesitar a todos.
saludos
". .....si chile compra un barco, el peru debe comprar dos....."
pablo286: eminente: "Que destaca por su calidad e importancia".
imagino que trataste de decir Inminente: "que está próximo a ocurrir o es muy próximo en el tiempo", estudiaste en Arica?
Un abrazo.
Asi es compañeros, yo creo que el Forista pablo286 es un amable vecino Chileno....
saludos