Hola a todos denuevo...tengo entendido que un punto ha cambiado con respecto al uso de un arma de fuego en contra de un delincuente con respecto a la proporcionalidad del ataque...osea que ya no es necesario que el delincuente este armado con una pilstola para que tu puedas hacer uso de la tuya contra el para defenderte. Asi el tenga un arma blanca ahora si se puede usar el arma ya que hasta con un cuchillo el delincuente podria matarte y definitivamente tu vida esta en peligro...
Alguien tiene mayor informacion sobre esto...en que situaciones se puede hacer uso del arma de fuego...supongo que hay leyes o textos que hablan y detallan ese tema...alguien los tiene? Ojala puedan orientarnos sobre este tema los que esten al tanto de esto...gracias
mejor acalra tus dudas antes de portar un arma, yo pienso que si sacas el arma es para usarla, si te sientes intimidado usa LA BOQUILLA (aprendete un discurso de groserias e insultos y practicales en voz en el poligono), sino saca el arma e inutiliza al oponente, para inutilizar a un tipo le puedes matar, dar en los genitales, rodillas o boca del estomago, etc, eso requiere practica, disparos disuasivos solo se podrian hacer a distancia segura, no muy cerca (menos de 5 mts), ya de por si es un peligro portar el arma, quiza te ataque algun extraño por quitartela mientras te defiendes de otros atacantes, asi que como te dije, si la sacas, regala y corre, tienes luego 24 horas para denunciar el hecho y pensar bien lo que vas a decir y hacer.
saludos
Acaba de suceder algo, mi hermano (39 años) pasaba por su barrio cuando un individuo lo insultó, el bajó de su moto y fue en tono de querer reclamarle, pero el tipo entró a su casa y sacó un cinturon para golpearlo, el sacó su arma y lo mantuvo apuntando hacia el suelo sin efectuar ningun disparo y sin rastrillar el arma, el tipo retrocedió y sus vecinos llamaron a serenazgo que intervino a mi hermano y está en la comisaria brindando manifestación, yo le dije que no se deje su arma ni su licencia previa acta de entrega que debe firmar el comisario de dicho comisaria, o cual mas es el procedimiento que se debe seguir, a ver si me pueden orientar en eso..!
Perdón pero tu hermano no debería portar armas, creo que esa es justamente la clase de actitudes y hechos que nos dan mal nombre. Como un hombre de 39 años se va a bajar a apuntarle con un arma a otro solo por que lo insulto y el otro con una correa??? Pues creo que ha cometido un delito, el procedimiento es prohibirle las armas como mínimo.
"No usamos armas para ser violentos, las usamos para detener la violencia."
si no hizo del arma, no hay de que preocuparse, solo es problema cuando uno dispara, se sintio amenazado y tuvo que sacarla por seguridad y mantener el peligro a mas de 5 mts. mas bien tu hermano debio de haberse quitado, no esperar a nadie, de eso se trata, tienes un arma para defenderte, no para que te defiendan, si la sacas para evitar un problema, no te quedes ganando otro, nadie ha salido herido y no se ha hecho nada, no veo porque hay que ir a la comisaria, total el loco es el que probablemente ya este cuerdo y denunciando a tu hermano. saludos
Mmmmm........, y si el tipo entraba a su casa y también sacaba una pistola, se mataban?
Que manera de complicarse la vida...
Saludos.
Concuerdo con Vicius 100%, el arma es para defender tu vida y la de los tuyos y No para amedrentar o querer asustar. Si haces eso, al final puede salirte muy caro.
Creo que nos salimos del tema (proporcionalidad del ataque, alguien sabe algo de ese cambio en la ley?)... pero ya que entramos en este punto creo que facil es juzgar sin estar en la situacion...efectivamente un arma se debe sacar para usarla y en un caso extremadamente necesario no para asustar ni hacer "bulla"... pero repito...facil es hablar sin estar en la situación... en este caso en particular concuerdo con MUTANTE... sino hubo disparos ni heridos tu hermano tuvo que "ganarle al vivo" mucho se habla de respetar las leyes y "hacer lo correcto"... pero teaseguro que mucha gente que lo hizo..esta presa!!! Hay que ser realistas...hay malos policias, malos serenazgos (como en todas las profesiones) que buscan aprovecharse de una situacion asi para sacarte dinero...Si no pasó a mayores (ya que cometio el error de sacra su arma en esa situación) debío irse!!!!!
Siento si nos salimos del tema pero lo que yo entiendo es que el hermano iba pasando en su moto, entonces alguien lo insulta, el hermano se para, se baja de su moto y va a reclamar al hombre que lo acaba de insultar, yo veo que por una ofensa verbal, el hermano se fue a la amenaza física, ya que el hecho de acercarse desafiante así lo dice. ¿Qué necesidad tenia de parar y bajarse de la moto? Creo que a todos nos han insultado alguna vez al pasar por una calle, ahora cuantos han reaccionado así???
No se si lo que dice mutante se aplique, el que amenazó físicamente en primer lugar fue el hermano, creo que para la ley no hay insulto que valga esa agresión, si bien el otro hombre saco una correa, fue en respuesta a la actitud del hermano. Al menos hasta que nos aclaren el panorama.
Si un delincuente te ataca, te defiendes. El cómo, dependerá de ti.
no ps. Las armas son para defenderse de un peligro real, nadie sale herido por que lo insultan. Creo que tu hermano necesita revisar su capacidad de controlar los estados de stress, eso pudo terminar muy mal para el y los otros implicados. La idea es protegerse de la violencia no atizarla
en la parte legal se debe utilizar el mismo medio en relacion a agresion causada o causable, es decir segun la proporcion no es lo mismo una piedra a una bazuca o un tanque de guerra a un cuchillo, se determina la amenaza en igualda de proporciones, la persona fallo de una manera abrupta ya que por el caso no ameritaba su accion, dice un dicho que la mejor pelea que se gana es la que se huye, las palabras se las lleva el viento LOS PORTES DE ARMAS SON UNICAMENTE Y EXCLUSIVAMENTE PARA DEFENSA si ese principo legal no se da ya hay una falta al reglamento de porte de arma y que por ellos amerita sancion, si alguien sale en la calle a amenzar y no muestra el objeto de amenaza y lo eliminas que problemas te has buscado asi que hay que pensar bien antes de actuar adicionalmente para sacar un arma el minimo de metros son 17 a 20 metros.
Creo que aquí si sniper panama se equivoca...mi pregunta inicial menionaba que tengo conocimiento que se ha modificado la ley justamente con el tema de la proporcionalidad...osea ya no es necesario que quien te ataque tenga un arma de fuego para que uno pueda hacer uso de su arma!!!!! Ahora si alguien te ataca hasta con una piedra te puede matar y si se puede hacer uso de un arma para defenderte ahora si tu vida esta en peligro.
Evidentemente es inmaduro e irresponsable sacar un arma para "asustar" a alguien que te insulata...pero ese no es el tema ni fondo de mi consulta...hablo de ataques en los que sientes que tu vida esta en peligro (con el arma que sea).
Repito..ya no es necesario el tema de proporcionalidad en un ataque (si sientes que tu vida esta en peligro) para hacer uso de tu arma¡¡...alguien tiene más detalles sobre el tema?????
GLOCKMANIACO, respondiendo tu pregunta inicial:
Efectivamente, ya no está vigente la ley de proporcion, ahora es de razonabilidad. Puedes utilizar el medio que tengas a tu alcance para proteger tu vida. En el caso que comentas, si estás con arma de fuego y un delincuente te quiere atacar con algún objeto (Obviamente no va a ser un papel o una pluma para agarrarte a cosquillasos) y tu vida está en riesgo, puedes defenderte y ahí es cuando entra el enigmático punto de LA LEGITIMA DEFENSA, donde se busca que aquella persona que empezó como agraviado no se convierta en agraviante, quiere decir que no te excedas en la manera de defenderte, por ejemplo: Si de un impacto de bala inhabilitaste por completo al atacante, la idea es no seguirle disparando ya que ese delincuente ya está "fuera de combate" y si le sigues disparando ya caido y completamente inhabil, deberías dejarlo ahí, sinó, es muy probable que pases a ser tu el atacante. Como mencionaron en un comentario arriba "No usamos armas para ser violentos, las usamos para detener la violencia."
Espero haber respondido tu pregunta, saludos.
Todo esto termino en la Comisaría, al final los Policias le pidieron 100 Soles para poner en su manifestación que el tipo tenia un cuchillo, ya ni tomaron la declaración del Señor que insultó, pues parece que tenia antecedentes y ya no quiso seguir mas ahi y se esfumó de la comisaría, ah, la madre fue, y decia que su hijo es un angelito que nunca ha sido un delincuente (por la presencia se notaba que era un vagabundo sin empleo) que trabaja en la CGTP, menos mal el Secretario General es mi ex suegro, lo llamé y me dijo que no lo conoce, luego vino el Padre a decir que llamará a la prensa, etc etc, luego se dió cuenta que ya teniamos dos abogados para nuestra defensa, se abrió y nunca mas apareció a la Comisaria. Bueno, son lecciones que el deberá aprender, no justifico su reacción, se dejó llevar por agresiones verbales, y eso que facil lo metía un cachetadon al tipo y lo tumbaba por su condicion fisica y se evitaba demasiado rollo.
GLOCKMANIACO...es cierto ahora existe la razionabilidad..pero para la defensa personal..solo si tu vida esta en un enminente peligro..de otra manera NO..encarar un insulto de algun frustrado es prender el fuego..y dudo que la ley favoresca a tu hermano por mas racionabilidad tenga la pierde..ya que tu hermano se bajo de la moto a encarar en vez de seguir su marcha..
peor si no es su zona los vecinos ( testigos) van a salir a favor del agresor verbal.... los insultos van y vienen..hay situaciones que hay que pensar con la mente fria...lo que debió hacer tu hermano es retirarse despues de haberla fregado en sacar su arma..para que esperar a que venga la policia..si no se efectuado ni un solo disparo..
los insultos no te pertenecen mientras no respondas a esos insultos...salu2
Gracias AAV9MM...efectivamente de este punto es el que hablaba en un principio...tienes mucha razon en todo lo que dices pero...como llegó esa información a ti...te lo cobtaron (como a mi) o lo leíste en algún lado...si es así justamente por eso preguntaba...¿donde encuentro esa modificación de la ley?..me gustaris leerla yo mismo para que no quede en una información que me dijeron...gracias
Cita de: GLOCKMANIACO en 25 de Septiembre de 2012, 03:06:31 PM
Gracias AAV9MM...efectivamente de este punto es el que hablaba en un principio...tienes mucha razon en todo lo que dices pero...como llegó esa información a ti...te lo cobtaron (como a mi) o lo leíste en algún lado...si es así justamente por eso preguntaba...¿donde encuentro esa modificación de la ley?..me gustaris leerla yo mismo para que no quede en una información que me dijeron...gracias
Esto lo aprendí aquí en el foro y por los medios, justamente cuando pasó hace no mucho lo del caso del estudiante universitario que mató con su revolver a un delincuente que lo quería atacar con un cuchillo y lo querían juzgar por proporcion cuando esa ley ya no esta vigente y finalmente fué liberado por encontrar la legitima defensa a su favor.
Sería interesante tener las leyes de armas en un librito, ¿Alguien sabe donde se pueden conseguir?
Saludos.
Si un delincuente te ataca, pues lo único que puedes hacer es defenderte con los medios que cuentes para lograr salir complétamente ileso.
En el foro se a hablado mucho de la ley de razonabilidad, que es la que ahora está vigente. Puedes leer de eso con el buscador del foro.
Espero te sirva.