Tiro Defensivo Peru - Foro de Armas

Tiro Defensivo Peru - Hablemos de Armas => Tiro Defensivo Peru - Armas y Municiones => Mensaje iniciado por: JJS en 15 de Enero de 2009, 06:40:23 PM

Título: Revolver de Polímero
Publicado por: JJS en 15 de Enero de 2009, 06:40:23 PM
RUGER lanzo al mercado su nuevo revolver de bolsillo, el LCR.
Con una combinación de Polímero y Aluminio.

(http://www.ruger.com/Firearms/images/Products/461L.jpg)

(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/DSC06146.jpg)

Calibre:             .38 SPL + P
Capacidad:             5
Acabado:             Mate Negro / Gris Meta
Longitud cañón:     1.875 "
Longitud total:     6,50 "
Peso:                     13,5 onzas.

Saludos, espero les guste.

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Tomate© en 15 de Enero de 2009, 09:38:57 PM
Muy interesante, siempre estás atento, Gracias!!!

El peso si no me falla la conversión está en los 420 gramos, para los que portan armas todo el día se agradecerá seguramente.

Me he tomado la libertad de llevar tus post e imagenes a otro foro (donde se discute mucho porque no hacen revólveres de polímero), pero dándote el crédito correspondiente.
[url]http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=2&MEN=647155&PAG=ULT[/b]
 
Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: JJS en 15 de Enero de 2009, 11:56:34 PM
Siempre a la orden Tomate, aunque no es el primer revolver que utiliza polímero, ya los rusos tienen uno, y en 357 mag. en realidad no se mucho de el.

si encuentro la foto lo publico.

Saludos
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 16 de Enero de 2009, 01:54:16 AM
(http://world.guns.ru/handguns/mp-412-1.jpg)

MP-412 Rex revolver

Fabricante: ZHMECH
Rusia.

Tipo: DA
Calibre: .357 Magnum
Peso: 900 Grs.
Largo. 232 mm.("4")
Cañon: 4"y 6" (102mm. y 152mm.)
Capacidad: 6 cartuchos

(http://world.guns.ru/handguns/mp-412-2.jpg)

Servidos maistros.
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Tomate© en 16 de Enero de 2009, 07:21:13 AM
Wow!!! la verdad es que no dejo de asombrarme ni de aprender, desconocía este tambien y obviamente ya lo usé... jajajajajjajaja en el mismo link.

Gracias a ambos, estan al toque con las novedades.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 16 de Enero de 2009, 07:43:07 AM
Cita de: Tomate© en 16 de Enero de 2009, 07:21:13 AM
Wow!!! la verdad es que no dejo de asombrarme ni de aprender, desconocía este tambien y obviamente ya lo usé... jajajajajjajaja en el mismo link.

Gracias a ambos, estan al toque con las novedades.


Solo mencionarte maestro, que este ultimo de origen Ruso ya hace buen tiempo esta diseñado y si mal no leí la idea era colocarlo en el mercado externo, pues en Rusia como que no llamo mucho la atención, este original diseño, muy acertado creo yo (salvo lo del sistema de bisagra), tal vez aprovechando la tendencia del polímero en las pistolas.

En cambio lo publicado por JJS, de la Rugger, eso si me parece que recién ahora poco que se ha estado marketeando.

...Maestro ¿Alguna opinión ya sea favorable o en contra respecto a utilizar parte del frame en polímero en un revolver?

...yo te adelanto como que se perdería mucho peso, algo muy importante para mi (en lo personal) respecto a tener un total control o dominio del arma, especialmente en calibres medios, y de caños de 2" y 3 ". Me refiero como ejemplo a los revólveres de nuevas aleaciones de metales súper ligeros, "Titanio u otros metales" aunque por otro lado se entiende que la gran ventaja seria los bajos costos de introducir el plástico en esta líneas de armas, así como su total aligeramiento respecto al peso..algo con lo que no comulgo al respeto por lo expuesto anteriormente.

Fuerte abrazo.
QAP/QRV.

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Tomate© en 16 de Enero de 2009, 08:02:13 AM
Cita de: elchacal en 16 de Enero de 2009, 07:43:07 AM

..........................................
...Maestro ¿Alguna opinión ya sea favorable o en contra respecto a utilizar parte del frame en polímero en un revolver?
..........................


Estimado, mi opinión a la innovación es siempre favorable, a veces se empieza a los tumbos (como este MP-412 Rex cuyo mecanismo de bisagra no me gusta para nada) siempre es bueno que alguien empiece, trasladándonos a la antigüedad ¿Qué mas feo que una Borchardt? Pero fue la primera operativa, el puntapié inicial al futuro, como la VP70Z (la primera de polímero aunque fracasara). ¿Progreso? ¿Innovación? Siempre SI ojos y oídos abiertos a todo lo que sea hacia delante.
Particularmente también me fije en el peso del revolver, 420 gramos (dependiendo de que onza tomemos pueden ser 380) es un peso poco visto para un revólver, obviamente no tengo experiencia en los de polímero, pero si en los de titanio y aleaciones ligeras, el retroceso del disparo se nota bastante más incluso para algunos es desagradable, particularmente me parece que es mayor pero no intolerable.
Resumiendo: En principio bienvenido este revolver de polímero, ya era hora!! Porque todos los defensores del acero argumentaban que si el polímero es tan bueno ¿Por qué no hacen revólveres de polímero? Bueno ya hicieron, ahora pueden empezar a decir "Acero!! El plástico para los juguetes".

Por otra parte y ya que hablamos de revólveres, ¿Cuando voy a poder encontrarme con la abuelita?? No sea cosa que todos la conozcan menos yo....  Además no sé porque creo que nos vamos a llevar muy pero muy bien.... Jajajajajajajja

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: JJS en 16 de Enero de 2009, 04:21:18 PM
Ese es el Ruso, gracias por la foto Chacal.
El Ruger se está lanzando prácticamente este año, el Ruso de principio de los 90's.

Así es tomate, el progreso no se puede frenar, se pueden tener preferencias pero no menospreciar lo que personalmente no nos gusta.
En lo personal yo me siento bien con lo clásico y lo moderno.

Recuerdo que la primera pistola que dispare en mi vida cuando tenia como unos 15 años era una HP-35 o GP-35, como la quieran llamar, todo un clásico, pero si me dan esta para disparar no me molestaría para nada, aunque para muchos sea un sacrilegio:

Es una MKIII en un marco de polímero SMB, hecho en South Africa.
(http://i220.photobucket.com/albums/dd184/JJSalazar1/image002.jpg)

Saludos

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: cz-83 en 16 de Enero de 2009, 05:31:04 PM
es la misma? Es una Baikal .357
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Tomate© en 16 de Enero de 2009, 11:28:26 PM
Siempre creo que uno debe analizar con objetividad y elegir con el corazón, pero una cosa es elegir un arma para uno a opinar sobre la utilidad de la misma para un colectivo de miles de usuarios.

Patton llevaba 2 Colts SAA, pero nunca pretendió que fuera el arma reglamentaria del ejercito USA.

Soy un entusiasta de la modernidad y la tecnología, por ello prefiero las armas modernas a las antiguas, los artefactos modernos y cuando mas nuevos mejor a lo artesanal del siglo XIX.


Aunque algunas cosas no envejecen nunca.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: JJS en 17 de Enero de 2009, 12:45:58 AM
Cita de: cz-83 en 16 de Enero de 2009, 05:31:04 PM
es la misma? Es una Baikal .357

Lo más seguro es que si sea la misma, Baikal es la marca con que por lo general se comercializan muchas de las armas rusas.
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 17 de Enero de 2009, 02:50:51 AM
Cita de: cz-83 en 16 de Enero de 2009, 05:31:04 PM
es la misma? Es una Baikal .357

Lo que me fascina es su caño, se ve tan espectacularmente reforzado que diera la impresion que podria disparar hasta balas recubiertas de uranio.
(aunque como punto en contra, me sigue digustando la bisagra)

Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: JJS en 17 de Enero de 2009, 03:57:32 AM
Y como sacan las vainas usadas ????
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 17 de Enero de 2009, 06:24:49 AM
..Típico Revolver de "bisagra" de fines de fines del siglo 19, comienzos del siglo 20.

Como veras el armazón, bate por la bisagra, y normalmente la misma pieza que es el "alza" funge de seguro para abrir el arma, el cual al darle un pequeño tirón hacia arriba permitía abrir el arma, el cañón/cilindro al batir, extiende simultáneamente la "corona"
(similar a los actuales que existen en los revólveres de hoy en día) al elevarse este por acción de la apertura, automáticamente expulsa los culotes, vainas o casquillos usados.

(http://img174.imageshack.us/img174/8674/434343bp7.jpg)

Comentario: La primera vez que utilice uno de estos revolveres, cuando era un mocoso de 10-11 años, me fascino, aún hoy día lo hace que los casquillos usados, salen sin ninguna dificultas al unísono, sin ningún esfuerzo (debido a la "palanca" generada por el mecanismo de apertura).

Fuerte abrazo.
QAP/QRV
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Tomate© en 17 de Enero de 2009, 06:30:45 AM
Cita de: JJS en 17 de Enero de 2009, 03:57:32 AM
Y como sacan las vainas usadas ????

JEJEJEJEJJE La misma pregunta me estoy haciendo desde que vi la foto.....


Estimado ElChacal si tuviera el sistema de extracción automático en la foto que está quebrado dicho sistema estaría visible a full y esto no está pasando.

Hay una mueca en la parte de abajo del contrapeso del cañón, que podría (ojo que digo podría) ser un alojamiento de una varlilla manual o algo así... pero la verdad es que estoy tan intrigado como JJS....

Que cosas!!! ¿No? (Kiko)

Un abrazo


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)



Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 17 de Enero de 2009, 07:15:05 AM
Lo que sucede mi querido maestro y JJS, es que el sistema funciona mecánicamente idéntico al modelo del siglo antepasado, es decir al "abatir" el cañón/cilindro, la leva sube la corona, expulsando los casquillos, ahora cierto creo que obvie el "detalle" por lo cual de acuerdo a las fotos del  REX  MP-412, pudieron generar confusión naturalmente, (foto manda).

La "gran" innovación, (aparte de la ligeresa del "plastico" consiste que este nuevo modelo, tiene la ventaja (*), que no tenían sus predecesores, de "desconectar" manualmente la leva que sube la corona, de allí que en la foto al no tener casquillos o cartuchos es probable que sea la razón por la cual no se ve la "corona en posición" de extracción.

Digo ventaja (*),  Pues a pesar ser solo un mocoso, cuando utilice este revolver antiguo de bisagra, pude darme cuenta, que si uno "abria" el arma para verificar si estaba cargado o completamente cargado sus alevolos, y no calculaba uno bien, terminaba por "expulsar completamente" los 6-5 cartuchos del revolver, algo incomodo que no sucede para nada tratandose de los revolvers modernos.

Otro si: un error tremendo por mi parte fue mencionar que esta arma fue creada para uso civil Ruso, y que no tuvo aceptación.
Error o horror, básicamente fue creado para la exportación y el uso o adquisición de armas de defensa por civiles en Rusia era completamente "prohibido", como lo es hoy en día.

Esta arma fue presentado en el Revolver IWA-2000 exposición armas en Nurenberg (Alemania).

No se sabe exactamente la razón de haber sido desecho este proyecto bastante interesante, pero se arguye por la mayoría, que se trataba de una falta de mercado, como el mayor mercado de exportación era los EE.UU., el cual había sido cerrado para las pistolas de Rusia desde mediados de los años 1990, debido al mutuo acuerdo entre Clinton y Yeltsyn.
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: cz-83 en 17 de Enero de 2009, 10:47:58 AM
El mecanismo de extraccion no es el que esta junto con las miras?: abres traccionas y expulsas.

Un abrazo
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 17 de Enero de 2009, 02:35:00 PM
...Como comentaba, solo me baso en la informacion disponible respecto al arma, asi es que lo poco que esta escrito por ellos, es lo unico que dispongo para postear, ahora tal como lo mencionas, la especial caracteristica el "alza" con ese par de "track" aparentemente comodos para hacer la operacion de "pulsar y traccionar" tendria mucho sentido y hasta me sumaria a tu concepto, (muy buen ojo CeZar).

Aunque me pareceria mas logico "aprovechar" el abisagramiento (expulsion automatica) tal cual sus predecesores, y aplicar la caracteristica nueva de conexion o conexion de la leva, lo cual si me parece muy practico.

Fuerte abrazo.
QAP/QRV.
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: LunaDiente en 17 de Enero de 2009, 03:01:13 PM
Algunos Comentarios
primero El general George S. Patton, usaba 2 revolveres. un Colt SAA .45 long Colt y un Smith & Wesson .357 magnum, no una pareja de Colt.
Segundo, un revolver de bisagra en .357 magnum,yo me pararia bien lejos a mirar como lo dispara otra persona! con sus 35,000 lbx¨2 Mamma Mia!
el Ruger de polimero, me parece interesante,solo espero que el precio lo sea!
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Tomate© en 17 de Enero de 2009, 10:03:52 PM
Cita de: LunaDiente en 17 de Enero de 2009, 03:01:13 PM
Algunos Comentarios
primero El general George S. Patton, usaba 2 revolveres. un Colt SAA .45 long Colt y un Smith & Wesson .357 magnum, no una pareja de Colt.
.................................................................

Estimado según la información que manejo el general George S. Patton usaba 2 Colts SAA, incorporó el S&W .357 Magnum despues de haber regalado uno de ellos a una estrella de Hollywood.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_8_49/ai_103381587 (http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_8_49/ai_103381587)

Por supuesto que siempre estoy dispuesto a corregir mis datos si hay algo mas serio que los refute, sobre todo en historia que no es mi fuerte para nada, pero no es la primera vez que leo esto de que tenia dos y regalo uno y después usó el .357 que fue fabricado por la S&W en 1935 y vendido por esta firma como "el revolver mas potente jamás visto".
Tambien usó un revólver de la Colt Detective Special 38 S&W Spl de 2", ademas de alguna pistola Remington Mod. 51 .380 ACP y hasta una .22 lr.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

 
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: Luger en 22 de Enero de 2010, 05:33:32 PM
Estimados amigos, despues de un año de comentar sobre el revolver Ruger LCR .38 Armaq lo tendrá en existencias a partir de este mes...así que esperemos que los primeros dueños de este, al parecer bueno, bonito y barato, revolver nos comenten como responden.

Saludos   
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: elchacal en 22 de Enero de 2010, 08:37:02 PM
Cita de: Luger en 22 de Enero de 2010, 05:33:32 PM
Estimados amigos, despues de un año de comentar sobre el revolver Ruger LCR .38 Armaq lo tendrá en existencias a partir de este mes...así que esperemos que los primeros dueños de este, al parecer bueno, bonito y barato, revolver nos comenten como responden.

Esto me parece muy buena noticia, aparte del supuesto menor costo y aligeramiento del peso, no me agrada mucho la idea, (por lo del retroceso  en una .38 Spl con caño de 2") pero me parece valido el concepto y argumentacion de tomate, pues portar una arma oculta durante todo un dia, que pese entre 600 grs, a un Kg o mas, no es nada gracioso, lo digo con conocimiento de causa, yo que uso uno de los mas pesados que existe en 2" siendo un .38 Spl.

Curiosamente hoy aproveche para acudir a una cita a Armaq, y estuve revisando sus nuevos mostrario de revolveres Taurus, y el ya conocido .380 de ruger...y no me han comentado en absoluto respecto a traer el LCR .38 Spl de polimero  (no tenian porque, si ni siquiera lo pregunte porque lo ignoraba).

Pero si creo que seria una buena idea de la empresa (si son de precios adecuados) pues una Ruger es una Ruger, y debido a los precios los unicos aceptables son las Taurus, y lamentablemente ya no he vuelto a ver que traigan las Alpha-Holek que me parecian excelentes a ojo de buen cubero, aunque una marca nueva y totalmente desconocidas para nosostros.

Pues si de Revolveres se trata, al menos ya vienen las Taurus (aunque dudo mucho que queden mucho tiempo en stock, si es que ya no se acaban en cualquier momento), luego tenemos los Rexio de acero puro a buen precio, y si traen los Ruger al menos ya tendriamos aunque poca, alguna alternativa especialmente para quienes desean poseer un revolver  confiable para respaldo o backup bastante ligera, o incluso como arma principal como es que utilizo mi aguelita .38 spl. hasta hoy en dia.


(http://smilies-gifs.com/abrazos/1abrazos.gif)
QAP/QRV.
Título: Re: Revolver de Polímero
Publicado por: santacruzG25 en 22 de Enero de 2010, 08:55:04 PM
Hola , ayer estuve por armaq , pregunte por esa arma , me dijeron que ya estaban en Peru.
Asi que esperar unos 10 dias aprox. para que esten a la venta.
¿Precio? Aun no lo tenian.

Buscando revisiones de ese revolver , encontre que habia tenido tanta aceptacion , que habia mercados a la espera del producto, por que se habian superado las espectativas .

¿Barato ? No lo creo , en la pagina de Ruger supera los 500 verdes ,y ya sabemos que las armas nos acaba saliendo el doble que en USA . Ojala me equivoque .

Saludos