Hace un tiempo preguntaba acerca de como calificar a la cacería, algunos foristas emitían opiniones y derrepente alguno empezó a cuestionar a esta actividad, otro salio con el tema de la tauromaquia (¿...?) ??? y; como es lógico, algunos de los aficionados nos sentimos aludidos y comenzamos a contestar.
Personalmente gusto de muchas cosas que a otros no, pero no voy por ahí increpando el accionar de otras personas.
El tema es que algunas de las personas que cuestionan e increpan la cacería, no han dejado de comer carne, huevos, aves o peces.
Tal ves (y repito) tal ves podría aceptar una critica de un ovo vegetariano, aunque también le argumentaría lo absurdo de su reclamo, pero ...
¿de los que comen carne?
¡QUE HIPOCRESÍA! >:(
Espero comentarios ;D
Hola,
El problema es que la gente confunde “lo cruento con lo cruel"
Esto te puede ser de ayuda, se llama el efecto Bambi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bambi_effect (http://en.wikipedia.org/wiki/Bambi_effect)
http://www.youtube.com/v/-eHr-9_6hCg
http://blog.elcomercio.es/caza-asturias/tag/espana/ (http://blog.elcomercio.es/caza-asturias/tag/espana/)
El efecto Bambi ha sido tan poderoso que se dice que hasta Paul McCartney cuando vio la pelicula se volvio anti-cigenetico.
Bueno, con tanta lectura ya me dieron ganas de comer un estofado de venado...
Saludos
Henry
Hay opositores para todo y la cacería no está exenta de este tipo de prejuicios, también está la ignorancia de las personas que no saben ni tienen la mas mínima idea de lo que comen, esto no es broma... y se los repito que no es broma!, pero yo he conocido una persona que siempre se crió en la ciudad y en su casita nunca le ensañaron ni siquiera lo que es un pollo, él lo descubrió solito cuando tenía 20 años, se sintió tan desilusionado de la vida que solo comía hamburguesas porque tampoco sabía que las hamburguesas eran de res, muchos se estarán muriendo a carcajadas con esta historia pero les aseguro que es totalmente real, yo mismo me quedé asombrado, al inicio pensé que me estaban tomando el pelo, sin embargo la historia aunque inverosímil es absolutamente real; así que no esperen que todo el mundo comprenda la afición de la cacería siempre existirán detractores sin razón, por ignorancia o simplemente por j...der!!.
Bueno la Caza es rechazada por la cultura llamada de los citadinos, creeme que las personas que viven en comunidades campestres, o personas que tienen mas vida en el campo y estan a costubradas ha hacer el trabajo sucio de ves en cuando, la verdad ni les va ni les viene, no concideran a un cazador como el mensajero de la muerte de los pobres animalitos indefensos, lamentablemente en la ciudad se han acostubrado a los peluches y a los dibujos de disney, y ven el acto de matar a sus amiguitos de la infancia como algo aterrador e impensable, y como me dice mi hermana, - si pues pero a la vaca me la como ya muerta, no se va a desperdiciar yo no la mato - claro que tambien ella entiende muy bien el asunto de la oferta y la demanda, pero con esa excusa se siente bien ella misma, que puedes hacerle, asi es el ser humano aveces irracional, miralo del lado bueno, menos gente en el campo y mas presas para nosotros.
no todos cazan por las mismas razones...¿cual habrá sido la razon del señor de la foto?...dicen que pagó 30,000 euros por el trofeo...
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jparro/elefante.jpg)
o pueden ver el siguiente video cazando elefantes...¿por su carne?...
http://www.youtube.com/watch?v=ggP3Jdnea70
saludos...
PPBERSA
ojo. no soy vegetariano ni estoy en contra de la cacería...me encantaría hacerlo algún día...pero cuando lo haga me gustaría practicarla responsablemente...
El dia de ayer en un canal de youtube, que por costumbre sigo, mostraban la "caceria" de cerdos salvajes desde un helicoptero. No practico la caza pero dudo mucho que a treparse a un helicoptero y desde el aire matar chanchos sin hacer mas esfuerzo que solo jalar el gatillo, pueda ser llamado caceria. Entiendo que existen muchos tipos de caceria, lo primero que se me ocurre al pensar en ella es el reportaje de Willax donde salian don cazadores peruanos en la mañana en el campo, caminando, disfrutando de la naturaleza y cazando lo que ademas de matar pueden aprovechar, o por ejemplo una jornada como las que muestra chakuperu en sus fotos donde se disfruta de la naturaleza tanto gozando de el paisaje como aprovechando los animales que el terreno brinda. Espero no tener una vision muy candilejona del asunto.
Saludos
Me es grato leer diferentes puntos de vista y opiniones de todos. A su ves, saludo y admiro las opiniones de alguien que no ha practicado caza, este fin de semana estuve en las montañas acá en Piura vi dos hermosos rastros del Odocoileus virgininianus. (Ciervo de cola blanca, ciervo de virginia, venado gris, bambi, o como le dicen aquí venado moro) un rastro de un gran macho, que estimo pesa casi 40 kg., por diferentes causas tuvimos que regresar el sábado por la tarde y de mala gana acepté lo que mis compañeros desidieron; trato de cazar venados hace 26 años, y esta semana regresé sin que mi arma necesite limpiar, de todas formas fue muy satisfactorio para mi, tomé fotografías de paisajes, animales y flores; pero sin embargo creo que hay mas personas por ahí que hacen mas daño al medio ambiente que yo y sin embargo se rasgan las vestiduras cuando se les menciona la caza. ???
SALUDOS! ;D
Estaba leyendo, pero quiero decir que como al inicio lo comentaban, cuando los comentarios sean de vegetarianos, no consumidores de ninguna carne( tipo la gente de RAHAMA) que se los van a llevar los extraterrestres, no pueden opinar y menos criticar, la caza es la una situación que no entenderán, deberían de salir para ver como es el contacto con la naturaleza, como es como la gente de las comunidades están agradecidos por que "Bambi" y mancha, ya no les malogra los cultivos, el día jueves de la semana pasada caze dos machos lindos, dos tiros dos muertitos y cuando baje las 4 casitas que habitaban cerca, hasta comida me prepararon, por favor, no seamos hipócritas, la realidad es otra...
Post Merge: lun 04 jun 2012 23:24:45 GMT+5
Cita de: PPBERSA en 04 de Junio de 2012, 03:55:36 PM
no todos cazan por las mismas razones...¿cual habrá sido la razon del señor de la foto?...dicen que pagó 30,000 euros por el trofeo...
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jparro/elefante.jpg)
o pueden ver el siguiente video cazando elefantes...¿por su carne?...
http://www.youtube.com/watch?v=ggP3Jdnea70
saludos...
PPBERSA
ojo. no estoy en contra de la cacería...me encantaría hacerlo algún día...pero cuando lo haga me gustaría practicarla responsablemente...
La palabra SEÑOR es digna sólo de algunas personas pero este tipo no la merece cual es el ejemplo que difunde asesinando a este noble animal, sólo demuestra el placer que le da hacer tan horrendo crimen, entonces que diran los cazadores furtivos que en su mayoría son ignorantes, viven al margen de la ley ú otras condiciones propias de ellos? si un REY mata por placer. En la antiguedad sabemos que los miembros de la aristocracia mataban animales sólo por puro placer pero eran personas ignorantes con bajo nivel de instrucción y sin escrúpulos, pero hoy en día las cosas son muy distintas.
De que manera hubiese impactado la noticia si el elefante mataba al reyezuelo este, entre otras cosas España se habría librado de un parásito burgués.
No aplica...jaladooo 00
Me gustaría dejarles algunas reflexiones ya que me considero esta clase de persona que hoy "boya" entre la aceptación y el rechazo, me parece que puedo aportar algún enfoque a la cuestión que plantea jromeroro.
Para hacer alguna introducción histórica les cuento que yo (como muchos) empecé mi actividad de tiro cazando, en principio ranas, palomas, cuises, pequeñas alimañas y más tarde plumas (con escopeta) perdices, martinetas y más tarde con bala, liebres, jabalíes, algún venado.
La sensación era siempre muy parecida, una enorme euforia al momento de ver la presa impactada caer y una enorme tristeza ante el animal muerto, en oportunidades la angustia era muy fuerte y eso me hizo replantear esto de ser el ejecutor de los animales. Nunca perdí de vista que soy carnívoro y que alguien mata por mi, si se quisiera poner una figura legal yo sería el autor intelectual de la muerte de muchos animales que terminan en nuestras mesas, en el país del asado hasta parece ridículo que alguien se espante por la caza de un animal cuando en los mataderos se matan cientos (que no miles) por día y nadie dice nada. Lo mismo que en las protectoras de animales, que protestan por perros y gatos, mientras que el ser humano sacrifica a todas las especies que entran en contacto con él, por diversas razones, pero siempre hemos llevado la muerte a los que nos rodean, no tengo la menor duda que la contaminación, la reducción de hábitats y la depredación comercial hacen toneladas de daño por día, mucho mayores que el que puedan hacer todos los cazadores del planeta en toda su vida.
Puesto en perspectiva "racional" detrás vienen mis sentimientos personales, y estos podría resumirlos de la siguiente manera: No cuenten conmigo para ir a matar a un animal por poner su cabeza en el living de mi casa ni para cualquier clase de depredación o daño injustificado, Si cuenten conmigo, para cazar para comer, cuéntenme para cocinar y comer carnes de caza.
Yo no iría detrás de un animal como un león o un elefante, pero si detrás de un animal comestible y solo por su carne o su piel para abrigo.
Por último tengo amigos cazadores que respetan sus códigos a rajatabla, han hecho miles de kms con sus autos, han gastado miles de dólares en la aventura y estando frente a un animal deciden no tirarle porque el trofeo que significaría es de menor rango de uno que ya tienen. Estos tipos tienen mi absoluto respeto y admiración.
En el final, hay en youtube unos videos sobre los mataderos de animales en USA que dan terror, haber visto esos videos disipó casi cualquier problema que pudiera tener con el cazador que va con su rifle en busca de uno o dos animales para comer.
Les dejo una caricatura muy linda que expresa mucho de lo que digo.
(http://i283.photobucket.com/albums/kk286/Tomate_08/Caricatura.jpg)
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
...........................................................................................
En algunas ocasiones, mas palabras están siempre demás (Como ahora mismo)
MAGISTRAL!!
Maestro, tiene ud. mi respeto
SALUDOS!
fiscalizada y normada por alguna entidad responsable seria hasta cierto punto aceptable
mmm.... Bueno, el beneficio de animales para consumo y la caza tienen algo en comun, ambos se llevan a cabo buscando la muerte mas rapida y menos dolorosa (al menos somaticamente) al animal. Por ejemplo, el atudimiento con perno cautivo de reses o el electrico en aves, cazar de un tiro en la cabeza o corazon con el calibre apropiado para la presa. Por otro lado, las corridas de toros alargan el dolor somatico del animal para luego darle muerte de una manera cientificamente desechada como el puntillazo. Por ello es que la carne de esos animales es la categoria inferior de carnes para consumo. Esta actividad seria comparable con "cazar" un venado con varios tiros de .22lr en zonas no letales, para al final acercarse y dispararle en la nuca. Algun cazador hace eso? Creo q no.
Cita de: el_chicho en 04 de Junio de 2012, 05:42:50 PM
El dia de ayer en un canal de youtube, que por costumbre sigo, mostraban la "caceria" de cerdos salvajes desde un helicoptero. No practico la caza pero dudo mucho que a treparse a un helicoptero y desde el aire matar chanchos sin hacer mas esfuerzo que solo jalar el gatillo, pueda ser llamado caceria. Entiendo que existen muchos tipos de caceria, lo primero que se me ocurre al pensar en ella es el reportaje de Willax donde salian don cazadores peruanos en la mañana en el campo, caminando, disfrutando de la naturaleza y cazando lo que ademas de matar pueden aprovechar, o por ejemplo una jornada como las que muestra chakuperu en sus fotos donde se disfruta de la naturaleza tanto gozando de el paisaje como aprovechando los animales que el terreno brinda. Espero no tener una vision muy candilejona del asunto.
Saludos
Hola el_chico
Lo que as visto en youtube de la caceria de helicoptero de los chanchos no es una"caceria" esto se hace para limpiar... lo que pasa es que en Texas hay una SOBRE poblacion tremenda de chanchos salvajes y ellos destrozan y afectan mucho los campos de cultivos..... en un Articulo de una revista de caza se estima que hay mas de 4 millones de chanchos salvajes en USA y que de ellos 2.5 millones viven en Texas y esos 2.5 causan un total estimando de 60 millones de dolares en danios a la agricultura al anio!!!! es por esto que esta premitido matarlos de cualquier forma... con vision nocturna con silenciadores con helicopteros.... que por cierto no es barato... el costo es de $1000 doares por HORA de caceria. Tu tienes que comprar la licencia y permisos de cazar adicionalmente tienes que llevar tu arma y balas y las armas tienen que tener una canasta o bolsa donde caigan los cartuchos y casquillos para que no encucies el medio ambiente y adicionalmente a esto TU deveras recojer TODOS los animales que mates y ver que haces con ellos....
Salduos,
AT.
Post Merge: mié 06 jun 2012 13:59:56 GMT+5
Cita de: PPBERSA en 04 de Junio de 2012, 03:55:36 PM
no todos cazan por las mismas razones...¿cual habrá sido la razon del señor de la foto?...dicen que pagó 30,000 euros por el trofeo...
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jparro/elefante.jpg)
o pueden ver el siguiente video cazando elefantes...¿por su carne?...
http://www.youtube.com/watch?v=ggP3Jdnea70
saludos...
PPBERSA
ojo. no soy vegetariano ni estoy en contra de la cacería...me encantaría hacerlo algún día...pero cuando lo haga me gustaría practicarla responsablemente...
Cita de: 1800cc en 04 de Junio de 2012, 11:19:48 PM
Post Merge: lun 04 jun 2012 23:24:45 GMT+5
Cita de: PPBERSA en 04 de Junio de 2012, 03:55:36 PM
no todos cazan por las mismas razones...¿cual habrá sido la razon del señor de la foto?...dicen que pagó 30,000 euros por el trofeo...
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jparro/elefante.jpg)
o pueden ver el siguiente video cazando elefantes...¿por su carne?...
http://www.youtube.com/watch?v=ggP3Jdnea70
saludos...
PPBERSA
ojo. no estoy en contra de la cacería...me encantaría hacerlo algún día...pero cuando lo haga me gustaría practicarla responsablemente...
La palabra SEÑOR es digna sólo de algunas personas pero este tipo no la merece cual es el ejemplo que difunde asesinando a este noble animal, sólo demuestra el placer que le da hacer tan horrendo crimen, entonces que diran los cazadores furtivos que en su mayoría son ignorantes, viven al margen de la ley o otras condiciones propias de ellos? si un REY mata por placer. En la antiguedad sabemos que los miembros de la aristocracia mataban animales sólo por puro placer pero eran personas ignorantes con bajo nivel de instrucción y sin escrúpulos, pero hoy en día las cosas son muy distintas.
De que manera hubiese impactado la noticia si el elefante mataba al reyezuelo este, entre otras cosas España se habría librado de un parásito burgués.
A mí lo que me molesta es personas como 1800cc que hablan sin saber. Cazar un elefante no es muy diferente a cazar palomas... lo que pasa es que tu percepción de una palma es diferente a la de un elefante... al igual que tu percepción de las plantas... cuantas veces as pisado el pasto si darle importancia a que el pasto siente y le duele cuando lo chancas?
Si así es señor 1800cc las plantas también sienten cuando las rompes y matas pero como no gritan tú piensas que no les duele...
El cazador que paga 30K euros por el Derecho a cazar un elefante o un león está pagando por el trofeo mas no por la carne y para TU información la mayoría del dinero se lo queda el país donde se casó... Zimbabwe por ejemplo esta en TAL mala situación económica que la gente se muere de hambre y lo único que les da algo es la caza RESPONSABLE como la que muestras en esa foto no solo le cae 15000 euros de los 30000 que costó la cacería sino que le cae 5000 kilos de carne porque TODA la carne se la quedan en el pueblo donde se casó el animal.... al contrario de la cacería ilegal que solo matan a estos animales por el marfil y dejan el animal entero escondido para que se pudra la carne y desperdicie....
Si este tipo de cazador lo hace por deporte pero este tipo de cazador es el que MAS AYUDA a la naturaleza y a las comunidades que dependen de ella... Dime tus cuantas veces as casado en Perú y cuantas veces has pagado el derecho de 1 sol por paloma??? Estoy seguro que nunca lo has echo... sin embargo tienes que insultar y mal hablar a los que si lo hacen...
Salads,
Angelo T.
Vale la aclaracion Chakuperu, sabiendo ya que eso no puede considerarse caceria, al menos por los cazadores serios, entiendo un poquito mas pq alguna gente rechaza la caceria, al confundir actividades como las que describi, con la caceria seria y pegada a un codigo etico de cazador responsable. Soy un total profano en el asunto y de no ser por lo que aqui acabo de aprender, seguiria confundiendo la caza con lo que finalmente podria considerarse con una eliminacion de plagas.
Saludos
Cita de: SatafranZ en 06 de Junio de 2012, 08:49:25 AM
mmm.... Bueno, el beneficio de animales para consumo y la caza tienen algo en comun, ambos se llevan a cabo buscando la muerte mas rapida y menos dolorosa (al menos somaticamente) al animal. Por ejemplo, el atudimiento con perno cautivo de reses o el electrico en aves, cazar de un tiro en la cabeza o corazon con el calibre apropiado para la presa. Por otro lado, las corridas de toros alargan el dolor somatico del animal para luego darle muerte de una manera cientificamente desechada como el puntillazo. Por ello es que la carne de esos animales es la categoria inferior de carnes para consumo. Esta actividad seria comparable con "cazar" un venado con varios tiros de .22lr en zonas no letales, para al final acercarse y dispararle en la nuca. Algun cazador hace eso? Creo q no.
En el peru hay un MONTON de cazadores que matan venados con .22lr y todos muy ogrullosos postean en este y otros foros. Y esto es en gran parte devido a que en el PERU no hay una regularizacion adcuada por parte del gobierno o las acosiaciones de cazadores y el publico "cazador" esta mal informado y usan lo que tienen a su alcance...
Saludos,
AT.
Post Merge: 06 de Junio de 2012, 02:44:27 PM
Cita de: el_chicho en 06 de Junio de 2012, 02:03:18 PM
Vale la aclaracion Chakuperu, sabiendo ya que eso no puede considerarse caceria, al menos por los cazadores serios, entiendo un poquito mas pq alguna gente rechaza la caceria, al confundir actividades como las que describi, con la caceria seria y pegada a un codigo etico de cazador responsable. Soy un total profano en el asunto y de no ser por lo que aqui acabo de aprender, seguiria confundiendo la caza con lo que finalmente podria considerarse con una eliminacion de plagas.
Saludos
El_chico
eliminacion de plaga es 100% correcto porque de eso se trata... Yo postie un articulo de caceria de chancho en Louisiana que hise en mayo con mi hermano el mato 2 y yo uno... eso fue una caceria no eliminacion de plaga no fuimos por helicoptero ni en moto... se realizo a pie.... pero por otro lado en el 2008 yo participe en una eliminacion de plaga en texas en el norte de san antonio donde un amigo mio manejaba una cuatrimoto yo iba sentado atras de el con una sks y le disparaba a todo lo que se movia en un dia yo mate 25 chanchos y el 28...
saludos,
Cita de: ChakuPeru en 06 de Junio de 2012, 01:19:46 PM
Cita de: el_chicho en 04 de Junio de 2012, 05:42:50 PM
El dia de ayer en un canal de youtube, que por costumbre sigo, mostraban la "caceria" de cerdos salvajes desde un helicoptero. No practico la caza pero dudo mucho que a treparse a un helicoptero y desde el aire matar chanchos sin hacer mas esfuerzo que solo jalar el gatillo, pueda ser llamado caceria. Entiendo que existen muchos tipos de caceria, lo primero que se me ocurre al pensar en ella es el reportaje de Willax donde salian don cazadores peruanos en la mañana en el campo, caminando, disfrutando de la naturaleza y cazando lo que ademas de matar pueden aprovechar, o por ejemplo una jornada como las que muestra chakuperu en sus fotos donde se disfruta de la naturaleza tanto gozando de el paisaje como aprovechando los animales que el terreno brinda. Espero no tener una vision muy candilejona del asunto.
Saludos
Hola el_chico
Lo que as visto en youtube de la caceria de helicoptero de los chanchos no es una"caceria" esto se hace para limpiar... lo que pasa es que en Texas hay una SOBRE poblacion tremenda de chanchos salvajes y ellos destrozan y afectan mucho los campos de cultivos..... en un Articulo de una revista de caza se estima que hay mas de 4 millones de chanchos salvajes en USA y que de ellos 2.5 millones viven en Texas y esos 2.5 causan un total estimando de 60 millones de dolares en danios a la agricultura al anio!!!! es por esto que esta premitido matarlos de cualquier forma... con vision nocturna con silenciadores con helicopteros.... que por cierto no es barato... el costo es de $1000 doares por HORA de caceria. Tu tienes que comprar la licencia y permisos de cazar adicionalmente tienes que llevar tu arma y balas y las armas tienen que tener una canasta o bolsa donde caigan los cartuchos y casquillos para que no encucies el medio ambiente y adicionalmente a esto TU deveras recojer TODOS los animales que mates y ver que haces con ellos....
Salduos,
AT.
Post Merge: mié 06 jun 2012 13:59:56 GMT+5
Cita de: PPBERSA en 04 de Junio de 2012, 03:55:36 PM
no todos cazan por las mismas razones...¿cual habrá sido la razon del señor de la foto?...dicen que pagó 30,000 euros por el trofeo...
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jparro/elefante.jpg)
o pueden ver el siguiente video cazando elefantes...¿por su carne?...
http://www.youtube.com/watch?v=ggP3Jdnea70
saludos...
PPBERSA
ojo. no soy vegetariano ni estoy en contra de la cacería...me encantaría hacerlo algún día...pero cuando lo haga me gustaría practicarla responsablemente...
Cita de: 1800cc en 04 de Junio de 2012, 11:19:48 PM
Post Merge: lun 04 jun 2012 23:24:45 GMT+5
Cita de: PPBERSA en 04 de Junio de 2012, 03:55:36 PM
no todos cazan por las mismas razones...¿cual habrá sido la razon del señor de la foto?...dicen que pagó 30,000 euros por el trofeo...
(http://i855.photobucket.com/albums/ab114/jparro/elefante.jpg)
o pueden ver el siguiente video cazando elefantes...¿por su carne?...
http://www.youtube.com/watch?v=ggP3Jdnea70
saludos...
PPBERSA
ojo. no estoy en contra de la cacería...me encantaría hacerlo algún día...pero cuando lo haga me gustaría practicarla responsablemente...
La palabra SEÑOR es digna sólo de algunas personas pero este tipo no la merece cual es el ejemplo que difunde asesinando a este noble animal, sólo demuestra el placer que le da hacer tan horrendo crimen, entonces que diran los cazadores furtivos que en su mayoría son ignorantes, viven al margen de la ley o otras condiciones propias de ellos? si un REY mata por placer. En la antiguedad sabemos que los miembros de la aristocracia mataban animales sólo por puro placer pero eran personas ignorantes con bajo nivel de instrucción y sin escrúpulos, pero hoy en día las cosas son muy distintas.
De que manera hubiese impactado la noticia si el elefante mataba al reyezuelo este, entre otras cosas España se habría librado de un parásito burgués.
A mí lo que me molesta es personas como 1800cc que hablan sin saber. Cazar un elefante no es muy diferente a cazar palomas... lo que pasa es que tu percepción de una palma es diferente a la de un elefante... al igual que tu percepción de las plantas... cuantas veces as pisado el pasto si darle importancia a que el pasto siente y le duele cuando lo chancas?
Si así es señor 1800cc las plantas también sienten cuando las rompes y matas pero como no gritan tú piensas que no les duele...
Que le moleste a quien le moleste, sólo se necesita tener un poquito de sentido común para entender que cazar una paloma no es lo mismo que cazar elefantes, tigres, leones, etc. desde el punto de vista siguiente; hasta la actualidad creo que en ninguna parte del mundo se oyó de estar en peligro de extinción las palomas cuando es al revés pero elefantes SI y nadie va a solucionar el problema de hambruna de una nación matando elefantes pagando 30000 euros, cuando muy buena idea sería con ese dinero solventar granjas para la crianza de algún animal doméstico y así hacer sostenida la lucha contra el flagelo del hambre
El cazador que paga 30K euros por el Derecho a cazar un elefante o un león está pagando por el trofeo mas no por la carne y para TU información la mayoría del dinero se lo queda el país donde se casó... Zimbabwe por ejemplo esta en TAL mala situación económica que la gente se muere de hambre y lo único que les da algo es la caza RESPONSABLE como la que muestras en esa foto no solo le cae 15000 euros de los 30000 que costó la cacería sino que le cae 5000 kilos de carne porque TODA la carne se la quedan en el pueblo donde se casó el animal.... al contrario de la cacería ilegal que solo matan a estos animales por el marfil y dejan el animal entero escondido para que se pudra la carne y desperdicie....
Si este tipo de cazador lo hace por deporte pero este tipo de cazador es el que MAS AYUDA a la naturaleza y a las comunidades que dependen de ella... Dime tus cuantas veces as casado en Perú y cuantas veces has pagado el derecho de 1 sol por paloma??? Estoy seguro que nunca lo has echo... sin embargo tienes que insultar y mal hablar a los que si lo hacen...
Salads,
Angelo T.
Con todo respeto señor muy bien informado Chaku peru y que le moleste a quien le moleste, sólo se necesita tener un poquito de sentido común para entender que cazar una paloma no es lo mismo que cazar elefantes, tigres, leones, etc. desde el punto de vista siguiente: hasta la actualidad creo que en ninguna parte del mundo se oyó que las palomas se encuentren en peligro de extinción cuando es al revés pero elefantes, leones y otros animales SI y nadie va a solucionar el problema de hambruna de una nación matando elefantes pagando 30000 euros, cuando muy buena idea sería con ese dinero solventar granjas para la crianza de algún animal doméstico y así hacer sostenida la lucha contra el flagelo del hambre y no me vengan con exageraciones ridículas que a las plantas les duele cuando las pisamos (a menos que algunas tengan sistema nervioso o nosotros contemos con un mecanismo de desplazamiento flotando por encima de ellas) de lo contrario habría que reclamarles de igual manera a los animales que hacen lo mismo y aún así por eso las plantas no se van a extiguir, pero la naturaleza lo dispone así, sin embargo la misma no dispone de la extinción de una especie, eso lo hace el hombre con o sin normas bajo el criterio que más le convenga en algunos casos por puro placer y el matar a ese elefante y pudo ser un león como lo manifiesta Chaku peru, es un mal ejemplo justamente en esa nación tan pobre que bajo su ignorancia el cazador furtivo jamás entenderá que debe respetar ciertas reglas o la manera correcta de tener licencia para matar, él sólo lo hará por necesidad que es muy diferente a la necesidad del rey que por cierto no la tiene.
Soy sincero si he matado palomas sin pagar pero sólo las que fueron necesarias para consumirlas en un almuerzo de mi familia (8 palomas por siaca) y eso no las va a exterminar ni tampoco voy a solucionar la "hambruna" de mi familia que no es mi caso por cierto.
Hasta ahora no entiendo....matar es deporte???????
Y que sintio el Sr. Chaku al matar esos chanchos........????????
Por que no los enviaste para algunas comunidades donde pasan hambre????????
Y que hubiese sido si mataba leones, tigres ??? también alimentaba a ese pueblo con ellos???????
Con las disculpas de los foristas, me atrevo a sugerir que esta es la respuesta a la pregunta del amigo Jromeoro
Parece que el post también está creando sus "anticuerpos" como la caza.... jeje
No quiero entrar en la polémica y pediría a los compañeros que no hagan de esto un tema personal.
Lo que si quiero contarles es que creo que en el caso puntual del rey de España se está falseando la información ó no se está contando toda la historia como realmente es.
África ha hecho de la caza uno de sus mayores negocios, anualmente van cazadores que pagan mucho euros o dolares por matar algún animal peligroso, los diferentes gobiernos tienen perfectamente regularizada y normada la caza de estos animales. Cada cazador después de pagar su canon es autorizado a cazar según la licencia que pague, incluso cada licencia permite algunos animales menores para carne y comida de los porteadores, pero estos son rigurosamente controlados en cantidad y calidad.
El tema no termina allí este debe ser acompañado por un White Hunter (un guía y cazador) quien es el encargado de señalarle el animal a cazar y de ponerlo frente a la presa. el cazador debe dispararle a ese y solamente a ese animal, que en general es un macho adulto (anciano) que no va a reproducirse mas y que está en el ocaso de su vida. Por ello también tiene los colmillos grandes y es un trofeo de caza (en la foto se ven los colmillos del animal cazado por el rey).
El White Hunter tiene la obligación de controlar que el cazador no se salga de lo que le permite la licencia y debe perseguir y rematar cualquier animal que escapare herido, incluso cualquier violación que se comprueba redunda en fuertes multas y en casos graves la perdida de la licencia de White Hunter, lo que elimina la posibilidad de que el WH haga "la vista gorda".
Si el rey ha respetado todos estos conceptos no ha colaborado en la extinción de los elefantes incluso diría que su dinero (de ser utilizado como es su finalidad) contribuye a la sustentación de este sistema de cacería y a la preservación de la especie que es la fuente de ingresos de varios países.
Hay muchos cazadores que cuentan de las expediciones para diezmar a las manadas de elefantes, que como todos sabemos no comen poco (ver Stampy en Los Simpsons) y arrasan con los cultivos de las aldeas y con los árboles que alimentan a otras especies, la superpoblación de elefentes ha sido siempre un problema y muchos países organizaban operaciones de exterminio. Supongo que en estos días donde el hombre está extinguiendo a casi todas las especies estas operaciones ya no se hacen o se hacen muy poco.
Pero cuidado, no compremos lo que vende la prensa, este señor no fue y cazó al primer elefante que se le cruzó por delante del rifle, fué a matar al que precisamente le señalaron como su presa.
Hacer juicios rápidos es lo mismo que nos hacen a nosotros cuando se enteran que portamos armas e inmediatamente nos tildan de agresivos, violentos, matones y un larguísimo etc. Cuando todos sabemos que la realidad es otra muy diferente.
No es que me simpatice particularmente el rey de España, pero tampoco nos colguemos de la inmediatez de los medios, incluso el mismo pidió disculpas pero no fué por el acto en si sino por los efectos políticos en su país y en los medios, sin dudas en la situación que atraviesa España 30.000 euros para que el rey se divierta sea cazando un elefante o en un cabaret son un despropósito a todas luces.
Nosotros sabemos muy bien como trabajan los medios y lo que es la inmediatez, porque somos sus víctimas a diario, no nos transformemos en cómplices cuando esta va dirigida a otros.
Un abrazo
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Exelente respuesta la que precede; sin embargo puedo añadir algunos puntos.
He trabajado en Conservación, Medio Ambiente y Desarrollo Rural, y se exponen aquí algunos conceptos muy sesgados o equivocados.
Las naciones africanas que permiten la caza de especies, basan su saca de presas en informes técnicos que sustentan la viabilidad de la extracción. Estos países sustentan una buena parte de sus ingresos y con estos a su ves de sus programas de conservación y monitorio de la fauna silvestre; de los aportes de los cazadores.
La extinción de varias especies africanas no es producto de la caza oficial sino por la perdida de su habitad y de matanzas no oficiales.
Y... No se soluciona un problema (salvo que sea grave) regalando a las comunidades pobres algo necesario. Se ha demostrado hasta la saciedad, que el regalar (ademas de un desperdicio de dinero)termina con la obra, maquinaria, granja o cultivos abandonados o en manos del "cacique" y no soluciona nada a largo plazo. Lo mejor es EDUCAR, pero los cambios de comportamiento en sociedades de esta clase se observan en no menos de 15 años.
Nuevamente, se aprecia que este tema es bastante sensible ;D ;D ;D
Post Merge: 07 de Junio de 2012, 11:54:13 PM
falto un puntillo más, en las comunidades rurales AQUÍ en Perú, se COMEN a pumas, y "Tigres" o jaguares (otorongos mas al sur) se que en Africa (y no me queda duda) se comen a los leones, personalmente me han hecho comer puma así que no dudemos que toda carne es comestible ;D
BUeno, en conclusion,
1.no cazes lo que no vas a comer
2.Caza solo los machos nunca las hembras ni menos los tiernos
3.Paga por lo que cazes, por pieza (todo cuesta en esta vida)
4. Falta una reglamentacion de caza.
5. La zona de caza debe estar controlada para que no haya extincion de las especies por cazadores que eliminan todo lo que se mueve
6. Tiene que existir alguna autorizacion para exterminar las plagas si se diese el caso
7. Existe un carné de cazador, hay que tenerlo todos.
8. Usar municiones que no causen sufrimiento a las presas (balas de FAL, balitas 22 en venados)
9. No maten a los pobres zorros pues (salvo que se lleven tus pollos) ;)
10. Por alli les dan a los cernicalos, gallinazos, ya pues, mejor darle a una lata
Si una va a cazar un animal debe saber bien lo que va hacer, si cree que es diversión solo va hacer mucho daño,
Cita de: novatopcp en 09 de Junio de 2012, 12:58:47 PM
Si una va a cazar un animal debe saber bien lo que va hacer, si cree que es diversión solo va hacer mucho daño,
x2
JROMERORO:
Ya que me mencionas indirectamente en tu primer comentario, quiero dejar algo en claro. Cuando en algún momento iniciaste un post sobre la caza y ¿que opinaba la gente?, di una OPINIÓN PERSONAL. En ningun momento traté de aludir a ningun cazador; no estoy en contra de la caza RESPONSABLE y si deseas puedes revisarlo en mis comentarios. En lo que no estoy de acuerdo y lo mencioné, es en cazar por el solo hecho de ver al animal morir, dejarlo en el piso e irse. Lo comparé con la matanza de toros ya que el fin es el mismo MUERTE DEL ANIMAL = DIVERSIÓN. Creo también que el carnívoro puede opinar sobre la caza siempre que no esté en contra de ella y yo no lo estoy, por ende, comenté. Fue mi punto de vista y lo mantengo pero en ningún momento quice hacer sentir mal a nadie ni reproché a alguien en particular y si con mis palabras lo hice sentir, pido disculpas.
Que tengan un buen día, un abrazo.
Saludos.
Hola Alvaro; Bueno, no te aludí, y si te parece que así a sido, no a sido mi intención; en realidad mi intención en este post (además de dejar en claro MI POSICIÓN) es la de tratar de entender el ¿por que? este tema ocasiona, controversias. :o
Hace 33 años mi padre nos llevo de visita a unos amigos en el campo, llegó la hora del almuerzo y sin más una de las niñas (menor que yo) tomó una gallina y le retorció el cuello en nuestras propias narices ???, mi hermana y yo jóvenes citadinos fuimos escandalizados.
Ese fue nuestro almuerzo.
La "Modernidad" ha hecho que el ser humano "humanice" conceptos que no existen ni en la naturaleza ni en el proceder de la vida misma.
Como seres heterotrofos debemos de matar para sobrevivir, sean animales o plantas, pero repito; se ha tratado de cerrar los ojos y manejar conceptos inexistentes a hechos sutiles y reales NATURALES y de supervivencia.
Hoy queremos que la naturaleza misma se "humanice" :) ,cuando eso es IMPOSIBLE, ignoramos la presencia de depredadores, siendo NOSOTROS mismos oportunistas y depredadores, somos carnívoros en cuerpo de herbívoros :o, desarrollamos el cerebro e intelecto por y para la caza, no uñas, colmillos, oído, olfato o musculatura, tenemos comportamiento de depredadores en todo momento, como el sexo, el cubil o la defecación, cerramos los ojos ante estos hechos creyendo que por eso ya no se realizan o son inexistentes.
Ahora
¿matar seres vivos, hacer una fiesta y un espectáculo de la muerte de un animal, o "divertirse" dándole muerte es acaso una locura? puede ser
pero pensemos ... derrepente...
¿tienen orígenes genéticos, históricos y de supervivencia de nuestra especie? ¿...?
Acaso
¿no seria una fiesta dar caza a una res del tamaño de un toro o búfalo?
¿no salvaría ese hecho al clan en un invierno?
Las respuestas las tienen cada uno.
Entonces si pensamos un poquito y reflexionamos en el tema tal ves podemos darnos alguna respuesta del porque de estos comportamientos, y del porque, aún existimos algunos retrogados que no queremos olvidar estos "salvajes" comportamientos, pensando que en algún momento todavía nos PUEDEN SER NECESARIOS.
Creo además que personalmente soy un amante de la naturaleza, la conservación y el cuidado del medio ambiente, pero esto para mi significa el hacer un uso racional del mismo, no sentarse a observarlo o cantarle poesías.
Nuevamente Álvaro no te he aludido a ti, más bien agradezco tu intervención pues esta me ha hecho entender, explicarme, gustar y amar mas de la caza y la tauromaquia. ;D
SALUDOS!