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Tiro Defensivo Peru - SUCAMEC => Tiro Defensivo Peru - SUCAMEC => Mensaje iniciado por: NIGHT HUNTER en 21 de Febrero de 2012, 08:36:27 AM

Título: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: NIGHT HUNTER en 21 de Febrero de 2012, 08:36:27 AM
No seamos Vehementes y por un momento analisemos este video , subido por el mestro Chacal:


                      http://www.youtube.com/v/pCAwjdJSDwk?

Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: gyapur en 21 de Febrero de 2012, 11:39:24 AM
Sabes lo que me da mala espina? que despues de haber visto en el otro video como los policias hacen el parte como les da la gana, que seguridad tenemos de que aqui no se esta haciendo lo mismo?

Porque el 4 no entrevisto a los medicos legistas que hicieron los partes? porque entrevista a otros que no han estado presentes ni han visto los cuerpos?

Creo que la policia deberia exhumar los cuerpos y volver a hacer las pericias, y que incluyan peritos ajenos a la policia (de preferencia del extranjero)
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: mustang en 21 de Febrero de 2012, 09:41:17 PM
Un protocolo de necropcia es una prueba fehaciente y muy dificilmente manipulada , el como ha sido vulnerada su confianzabilidad seria otro motivo de investigacion puesto que mientas dure el proceso son datos y pruebas invulnerables que no deben ser difundidas para no entorpecer la investigacion.

    Otro asunto es la prueba de reabsorcion atomica en las manos de los delincuentes presentadas por la familia y que son autenticas , que comprueba que no efectuaron disparos y que no concuerda con  la supuesta declaracion del amigo MIGUEL, ademas de la direccion de los proyectiles que muestran que uno de los tiros fue hecho de forma lateral y el otro definitivamente por atras de la cabeza, por lo que existe mucha incongruencia entre la primera version del Sr llanos y los resultados de la necropcia.

    Parece que aqui hay  mucho mas que una simple y autocomprensible LEGITIMA DEFENSA , esperemos los resultados.


atte
Juan Rivas
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: PPBERSA en 21 de Febrero de 2012, 11:51:34 PM
encontré esta información que podría ser util...saludos...

PPBERSA



LA LEGÍTIMA DEFENSA

Se entiende por legítima defensa o defensa propia la acción por la cual una o más personas repelen la agresión de otra u otras de tal suerte que causan un daño, en principio, castigado por las normas penales, pero que el legislador considera como eximente de la falta o delito.También podría definirse como acción justificada que ejerce un individuo con el propósito de proteger su persona ante la amenaza de una agresión inminente, en este caso defensa personal.

Para que se den las condiciones de legítima defensa se requiere, en la mayoría de las legislaciones:

1.-Que la respuesta a la agresión sea proporcionada.
2.-Que se haga para defender la propia integridad o la de personas en peligro, especialmente si son familiares o al cuidado del que la alega.
3.-Que se haga en el momento de cometerse la primera agresión y no después como venganza.

La legítima defensa puede ser propia o ajena y debe cumplir unos requisitos:

1- Agresión ilegítima:

a)Todo acomiento injusto que pone en peligro intereses juridicamente protegidos. No son sólo acometimientos físicos, sino también atentados contra derechos. Cabe legítima defensa tanto de personas jurídicas como de persona físicas.

b)Tiene que haber un riesgo real y actual. No basta con que el que se defiende crea que existe un peligro, es preciso que la agresión ilegítima sea provada, no solo figurada. Además el peligro ha de ser actual, la defensa ha de producirse en el momento donde se produce el peligro, si la defensa no es actual no será defensa sino venganza.

2- Necesidad Racional del medio empleado:

Se exige una defensa bastante y suficiente para repeler la agresión, una defensa adecuada y racional a la experiencia humana.

Hay Jurisprudencia que entiende que si hay medios menos lesivos para repeler el injusto no puede aplicarse legítima defensa.
En esta situaciones habría que valorar elemetos subjetivos de porqué se excede de esa racionalidad; el sujeto se puede encontrar en un estado anímico especial o un estado de miedo que impide reflexionar con claridad. Hay otra parte que entiende que la fuga es el medio racional, aunque esto implica que el injusto agresor continuará otro dia con la agresión.

3- Falta de provocación suficiente:

Cuando no hay provocación suficiente no puede haber agresión legítima por parte del provocado y será éste el injusto agresor. Si hay provocación suficiente, el provocador no puede ampararse en la legítima defensa si el provocado comete una agresión ilegítima. La riña mutuamente aceptada excluye la legítima defensa, en el duelo ambos son agresores ilegítimos y provocadores suficientes.

Consecuencias Legales en la Defensa Personal

Debido a la creciente inseguridad en las grandes ciudades cada vez más personas muestran una preocupación sobre el aprender a defenderse en una situación de peligro. Sin embargo, legalmente el estar involucrado en una situación de éste tipo conlleva a ciertas consecuencias, que pueden llegar a complicarse tanto para el agresor como para el agredido.

Lo primero que se viene a la mente es el portar algún arma para la protección personal, sin embargo en la mayoría de los países esto tiene consecuencias legales, y por lo general es algo no permitido. (Dependiendo de las leyes en cada país). Comenzando por el concepto de arma, legalmente no solamente se limita a un arma de fuego o arma blanca, sino todo aquello que aumenta el poder ofensivo de una persona pudiendo ocasionar lesiones o la muerte.

Como consecuencias legales, o desde el punto de vista de la ley, el concepto de "legitima defensa" implica el hecho de haber actuado de manera racional para la protección de uno mismo o un tercero ante una agresión ilegitima. Se debe de comprobar que ante el hecho de haber optado por un enfrentamiento, respondiendo al hecho que fue imposible evitar, teniendo esto como última opción al no poder neutralizar la situación o huir de la misma.

En el caso del uso de objetos que pudiesen calificar como armas, legalmente se califica como arma cualquier objeto que carezca de aplicaciones laborales o recreativas, y que su uso sirva para agredir. Por ejemplo un cuchillo de cocina puede calificar como arma blanca según la situación.

Por ejemplo, el transportar un equipo de cuchillos de cocina, se pueden considerar como arma blanca, desde el punto de vista legal y judicial; a menos que estos sean transportados en un estuche o compartimiento especial para éstos y este sea cerrado con llave. La diferencia entre calificar la peligrosidad de portar un objeto esta en el hecho de su disponibilidad de uso, ya que no es lo mismo una persona que trae estos cuchillos por la calle sin ninguna seguridad o portándolos en la mano (lo cual representa un peligro potencial y amenaza a los ciudadanos) y alguien que los transporta en un estuche especial cerrado con llave y sin que se note el contenido del estuche o maletín.

El verse implicado en una situación de conflicto (aunque uno sea el agredido en primera instancia) con un objeto que califique como arma, conlleva a consecuencias legales y judiciales para el agredido y más aún si el agresor salió herido o perdió la vida por el enfrentamiento, en estos casos en necesaria la intervención de un abogado especialista para la evaluación de la situación y como se desarrollaron los hechos.

IMPORTANTE:

Lamentablemente la mayoria de la Gente, proyecta hacia afuera lo que sucede a su alrrededor, robos, hurtos, agresiones, toma de rehenes, violaciones, asesinatos, etc., no tomando conciencia de que nadie, absolutamente nadie, esta excento de que le suceda lo mismo. Lo miran como un espectador y no se dan cuenta que en un momento de descuido pueden ser los protagonistas.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: El matador en 22 de Febrero de 2012, 05:36:39 AM
Con un disparo que entro por la nuca y salio por el parietal frontal, este muchacho ha disparado por atras al malviviente. Los examenes en cuanto a las reacciones ante presencia de polvora han dado negativo en los ladrones.

Claramente, en base a todos estos resultados,este hombre se extralimito (exceso de legitima defensa). Aqui, en argentina, vas preso de por vida ( mas con el gobierno que tenemos y los derechos humanos).

Una pregunta, el muchacho tenia portacion?
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: momens en 22 de Febrero de 2012, 01:52:42 PM
lo de la absorción atomica es aceitable o variable, pero en el orificio de entrada de la cabeza no hay duda que fue un tiro por la espalda o quizas en la huida despues del fuego cruzado fue alcanzado por la bala.
Complicado el tema, el que puede sale y el no adentro.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: El matador en 22 de Febrero de 2012, 02:10:06 PM
Lo que me llama la atencion es que este Sr. No se encuentre con prision preventiva. Que siga con su arma, y no se la encautaron para algun tipo de peritaje. 12 COSTILLAS ROTAS, vamos hombre, eso no es legitima defensa. En una de esas demuestra ESTADO DE EMOCION VIOLENTA. Aunque el muchacho al dar explicaciones al reportero hablaba con total naturalidad sobre los hechos.

Repito a uno le disparo por atras, y al otro lo remato de costado.
Ojo, no digo que esos dos ladrones no se lo merezcan, pero eso claramente es venganza y zaña.
Y ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL ASUNTO DEL POST., L.Defensa termina cuando el agresor cesa la agresion y se retira.

Un saludo
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: gyapur en 22 de Febrero de 2012, 03:06:09 PM
Solo para aclarar, el arma SI esta incautada hasta el fin de las investigaciones, no se la han devuelto.

Sobre las 12 costillas rotas, el mencionado señor aclara que al momento de irse de la escena atropello a un delincuente que estaba en el suelo, y el mismo medico legista dice que es casi imposible que le rompan 12 costillas a una persona a mano limpia, sobre todo las primeras que estan muy ocultas, y que esto se pueden deber a un aplastamiento (consistente con la version de Llanos). Convenientemente el medico legista NO especifica si las costillas se rompieron antes o despues de la muerte

Sobre las balas en la cabeza, hay que recordar que los seres humanos tambien tiene cuello  ;) por lo que al girarlo puedes presentar la nuca a alguien sin estar de espaldas a el. Y todos los tiros se producen en movimiento, por lo que no podemo ser muy simplistas.

Me parece un poco ligero hablar aun de extralimitaciones, sobre todo con el escandalo de corrupcion que se acaba de destapar precisamente en la dinincri.

La verdad es que el unico que sabe que paso es Llanos.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: 1800cc en 22 de Febrero de 2012, 06:49:04 PM
Y que querian que el ó los delincuentes lo hieran o lo maten para justificar el empleo de la violencia.
Para todos esos analizadores de escritorio y/o sofá es muy fácil vertir versiones como contar cuentos mas bien ellos si son expertos insuperables manejando el MICROFONO o LA PLUMA, otra cosa es estar en el fragor del enfrentamiento donde no hay medida ó límite de los actos o reacciones quizas sí ....pero como medir o que piensan que Llanos primero debía preguntarles que tipo de armas tenían y si pensaban dispararle???????
Estoy muy de acuerdo con GYAPUR
La verdad que algunas opiniones son bien ingenuas y necias o los opinantes son ingenuos

Saludos
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: asesorum en 22 de Febrero de 2012, 07:31:04 PM
Como bien han dicho, el único que sabe lo que realmente paso es el propio Llanos.
Lamentablemente parece que las pruebas y pericias no lo favorecen en absoluto, yo por mi parte me reservo mi opinión, porque mi opinión tampoco ayudará en nada.
¿Se pueden arreglar las pericias? por supuesto que si, todo se compra y todo se vende. ¿eso ha sucedido en esta ocasión? no sabría decirlo, no tengo pruebas para ello.
Por eso he repetido en este foro en mas de una ocasión ... la justicia es para quien la pueda pagar. ¿vale la pena ser quijote y enfrentarse a los molinos de viento, esperando que la justicia nos de la razón por el simple hecho de pensar que la tenemos? yo no creo en los quijotes, y mi recomendación es que si hay que aceitar, aceita aunque ello implique un conflicto moral y ético, prefiero avergonzarme de ser un corruptor en mi casa, que lamentarme de ser un ingenio en la carcel.
Tenemos que tener presente que este caso será el estandarte de los desarmistas y todos debemos estar atentos a sus resultados, les aseguro que existen muchos intereses creados detrás de este caso
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: sniper panama en 22 de Febrero de 2012, 07:42:57 PM
Buenas como experto en criminoligia no se puede catalogar el caso como defensa, adicional el implicado muestra signo comunes de culpabilidad en la entrevista realizada por lo tanto las autoridades competente deben estar armando los tres pasos para poder hacer la incriminacion, ese sujeto tambien muestra signos de persona agresiva, lo mas probable es que haya un trasfondo emocional (celos)u otro motivo por el cual haya procedido a montar esa escena de robo queriendo argumentar su falta, es un grasso error que el sujeto aun mantenga el arma incriminada en su poder la misma debe reposar en los estamentos de seguridad ya que son ellos los responsables de determinar a traves de la traza balimetrica el arma asesina.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: santacruzG25 en 22 de Febrero de 2012, 07:48:23 PM
SNIPER PANAMA ¿Que signos de persona agresiva muestra?
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: El matador en 22 de Febrero de 2012, 07:57:19 PM
Repito, un deliencuente tiene un tiro en la nuca que le salio por su parietal frontal (demostrado) y el otro un tIro de costado, de arriba hacia abajo ( demostrado) por lo que lei. Este tipo esta hasta las pelotas. SALVO QUE TENGA TODA LA PLATA DEL MUNDO, este tipo NO ZAFA NI EN PEDO. Va PRESO DE ACA A LA CHINA.

Vuelvo a pregunar, TENIA PORTACION O SOLO ERA LEGITIMO USUARIO.?
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: santacruzG25 en 22 de Febrero de 2012, 08:03:47 PM
AMBOS.

SniperPanama ¿Que signos de persona agresiva?
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: El matador en 22 de Febrero de 2012, 08:07:39 PM
Cita de: santacruzG25 en 22 de Febrero de 2012, 08:03:47 PM
AMBOS.

SniperPanama ¿Que signos de persona agresiva?

Gracias. Entonces tiene un problema menos.

Un saludo.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: oto en 22 de Febrero de 2012, 08:23:46 PM
Señores, portadores  legales, si  es  que   no  existe  una coherencia  en las opiniones  se  debe  simplemente  a  que  los periodistas  nos  pueden confundir  más  de  lo  que  se  asemeja a  la  realialidad, en estos  asuntos de  la legitima  defensa es  complicado  determinar   si hubo  o no  dicha  acción: peeeero  como  portadores  legales  de un arma de fuego  para defensa personal, tenemos  que  sentir  una opinión de  acuerdo a  las  experiencias  o prácticas  en las   que  nos   hemos  desenvuelto, no tener  comentarios simplistas  donde  señalen juzagamientos errroneos, por lo  que   se  entiende  lo siguiente:
Existía delincuentes armados, si
Existía  la posibilidad  de agreción inminente , sii
En milésimas  de  segundos  en donde  el  actuar   es  la  diferencia  entre  seguir  viviendo  o  estar  bajo  dos  metros bajo  tierra, son los  que  cuentan a  la hora   de actuar, por  ello  que  el proyectil  haya  seguido  una trayectoria  diferente a  lo  habitual  no significa  que  exista extralimiraciones, que  hubo 12  costillas  es  decir  el 33% de  las   que  contamos  rotas en un instante   de acción es  algo no creible, mas bien se  adecua  a  lo que  señala  Llanos  que  fue  mediante  el vehículo   a la hora de huir  de la escena, además  ser un deportista  de  artes marciales no  hace   que  sean personas  con vicisitudes o  mentes  agresivas, entonces  a nosotros  los  que portamos  armas  estaríamos  catalogados   como agresores potenciales ante  las personas  que no portan ni desean tener   arma  alguna,  se  entiende  no????
Que  los  delincuentes  en la  absorción atómica  de las  manos o palma de las  manos  no haya residuos de pólvora  no significa  que  la agreción no  haya existido menos  aun que  no hubiera una acción  inminente  parte  d elos  agresores  por  cometer  su deseo  de  lastimar,  agredir  y todo  esto haya tenido una oportuna intervencion de respuesta de parte  de Llanos,la  pregunta es.....¿nosotros  tenemos  que esperar  que  el delincuente   con arma  en mano, tenga   que  realizar   el primer  disparo para actuar. Pese a  tener  el  arma  en mano .....porfavor....... seamos  más  sinceros  con la realidad, en el Perú  te matan por unas  zapatillas, y si están con arma    vienen a    matarte  o  robarte tooodo e incluso secuestrarte..en fin es  mi opinión.
En el  accionar  que s e  desenvuuelve  en segundos un cuwrpo en este  caso  un giro  d e  cabeza  que s e  da  en milésimas  de segundos no  puede  determianr  que  no hubo o se pudiera  decir  que  existió extralimitaciones, en este  tipo de  acciones  los  movimientos  y  reacciones de parte  del agredido y  el agresor  son como  un abanico  de  colores  miles  de  probabilidades.
Conclusión compañeros  dos  delincuentes  que no harán  más daño  nandie, un empresario  o un portador  legal  de arma  que  hizo  lo   que  supo hacer  en  el  momento o instante  necesario.
Salludos
oto
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: 1800cc en 22 de Febrero de 2012, 09:32:55 PM
Menos mal que son extranjeros, de lo contrario sálvese quien pueda y que Dios nos coja confesados.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: El matador en 23 de Febrero de 2012, 04:04:28 AM
Cita de: 1800cc en 22 de Febrero de 2012, 09:32:55 PM
Menos mal que son extranjeros, de lo contrario sálvese quien pueda y que Dios nos coja confesados.

Flaco, en la argentina pasa exactamente lo mismo. Quien mas que yo que ver alos delincuentes detenidos y en su defecto, abatidos. Pero que no te toque nunca estar en el lugar de este LLANOS, porque aca en argentina esa joda te sale cara y vas PRESO DE POR VIDA, y te digo que vas a desear nunca haberle tirado un tiro por atras a un delincuente. Nose si entendes a lo que voy. Yo no te estoy diciendo que Llanos hizo mal en abatirlos, yo te estoy diciendo que la forma, en que aparentemente fueron abatidos ESTA MAL. Y que de gracias que no le pego a un civil que caminaba por esa zona.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: glockrossl en 23 de Febrero de 2012, 10:47:02 AM
Buenos dias Senores, me parece increible aunque lo respeto que halla personas que a estas alturas duden o pongan en duda si lo que hizo Llanos esta bien,
Que si los mato por la espalda.
Que si les pego hasta la muerte luego de haberles disparado.
Que si se ensano con ellos cuando ya estaban heridos y en el piso, etc, etc, etc.

Que si le disparo por la espalda? creen que en ese momento uno ve al o los delincuentes y le vas a silvar para que volteen y recien disparar? porfavor en que planeta viven? simplemente si puedes y tienes los huevos para hacerlo se actua.
Creen que esos H de P estaban vendiendole Cocorocos o afanando a la novia de Llanos y que no eran delincuentes?
todos ya conocemos las modalidades y accionar de estas lacras.
Que los reventaron a patadas cuando estaban ya inutilizados, como dice el Dr. entrevistado, esas heridas no las pueden hacer con punos o patadas.
Que los papeles (en general) dificilmente se pueden adulterar o que acaben en manos de personas ajenas a la investigacion? repito EN QUE PLANETA VIVEN??? estamos en nuestro rico PERU senores y aca el que tiene padrino y plata hace lo que quiere cuando quiera, eso lo sabemos toooooooooooodos LAMENTABLEMENTE.
Yo solo saco una conclucion de todo esto, en la calle hay dos H de P menos de los cuales preocuparme por si asaltan, secuestran, roban, hieren, violan o matan a alguien de mi familia, amigos o a mi, por ese motivo doy las gracias.

Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: kalashnikov en 23 de Febrero de 2012, 02:34:40 PM
Y si les pagaron a los señores policias por lo bajo para que le metan una balaso extra por la nuca al cadaver y les mandaran unas cuantas patadas para romperles las costillas y maquillar el asunto ?

Un medico forense se da cuenta en dos cocachos si fue antes o despues por la forma y color de los hematomas y un largo etc . pero por la plata baila el mono y mas si es mucha plata.


No crean todo lo que dice la prensa que hay harto desarmista por ahi metido tambien y seguro no ven con buenos ojos que el señor Llanos cree precedente saliendo bien librado  ya que llamo mucho la atencion y puso en el tapete el tema de la defensa propia.

Saludos  
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: mutante en 27 de Febrero de 2012, 09:46:48 PM
para poner paz y no ser vehemente; a matar con cariño entonces.....
besos
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: fergar en 28 de Febrero de 2012, 06:34:22 AM
Los muertos tenían antecedentes penales? Si es así déjense de joder y no le busquen la quinta pata al gato. El matador se pudo haber sentido indignado y haber desarrollado una gran violencia.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: AGUILA FORTE en 28 de Febrero de 2012, 10:04:57 AM
He leido como es costumbre todos los comentarios, y pienso que todos tenemos derecho de expresar nuestra opinión, como lo voy a dar..

Yo veo en esa entrevista, que hay una mano negra..mucho se habla de M. Llanos y se le quiere dar una imagen de violento..pienso yo, que para neutralizar una acción violenta tienes que actuar con firmeza,  la palabra violento son para los delincuentes..y no para Miguel  Llanos...(ONG metido en esto no hay duda )

No necesariamente tiene que disparar el delincuente para que recién puedas alegar defensa propia , solo basta que te apunte pienso yo para anular a estos delincuentes y digo delincuentes, y no por que se me antoja..por que esta demostrado  que son delincuentes prontuariados  y en que su haber registran antecedentes por robo armado y asesinatos ( no hablan nada de los delincuentes de su vida delictiva de c/u de ellos..por eso digo hay una mano negra )..y vuelvo a repetir  si alguien me apunta para matarme y yo puedo ganarle en buena hora le meto su tiro..no me voy a dar el lujo de pensarlo y que me dispare..( ley de racionabilidad ) lo veo algo estúpido esperar a que dispare primero el delincuente..entonces no portes un arma si es que no estas mentalmente preparado.. que tener un arma no es cosa de juego,  somos conscientes del riesgo que hay  al portar un arma de fuego...

No es un secreto que la PNP tiene la mayor parte de  efectivos que apestan, son tan corruptos como los delincuentes mismos y hasta son compadres..no digo que toda la PNP este mal pero en su mayor parte SI ...una institución que esta bien alicaída..entonces  ¿porque no ser suspicaces con esta institución..?

Imagínense hipotéticamente que uno de los delincuentes haya estado con una pistola-encendedor ..van a salir que precisamente estaba por ahí prendiendo un cigarrito light..da asco..!!
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: Mandragora en 28 de Febrero de 2012, 11:07:45 AM
La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION, es una verdad, a la hora del combate no se espera la mejor posicion del o los atacantes para disparar es otra verdad, los testigos o criticos pueden determinar con facilidad el momento en que cesa la agresion por que en su estado natural y de tranquilidad ven los hechos ahooora señores la victima de un ataque ilegitimo por parte de los delincuentes armados (pueden ser encendedores pero en el momento del ataque cual es el uso o la motivacion del delincuente a blandir un encendedor frente al atacado), creen ustedes que se va a detener a ver modelo, marca y si es de verdad o no el arma con la que lo encañonan, creen ustedes que se va a detener a pensar si estan defrente o de costado o bailando, creen ustedes que el estado de alerta y combate despertados en la victima de robo asi mismo ver que un ser querido es apuntado con un arma tendra el mismo juicio que sentado comiendo una hamburguesa no pues señores hay un estado de emocion violenta en la cual el tiempo, los hechos, etc se alteran por que su cuerpo se ve invadido de adrenalina y otros neurotransmisores del stress en fracciones de milesimas de segundos el sujeto reacciona por instinto y diganle ya acabo compadrito ya te robe ya te mate a tu mujer pero yo paso a retirarme no puesssssssss una cosa es una ejecucion, otra matar por furia de celos y otra muy distinta es defenderse de un asalto con arma en mano y de yapa un ser querido en medio o es que dos ampones con antecedentes de casualidad piropearon con una 9mm a la novia de un celoso. Señores el señor Llanos mato a dos Delincuentesss que estaban armadossss en su huida atropello a un agonizante como determinaran que le rompio las costillas a patadas y despues le disparo o lo atropello estando moribundo por los disparos?, primero facil de determinar que lo atropello y no a patadas mediante astillamiento, numero de costillas rotas eso determina la fuerza o el peso que se necesito para ocasionar ese daño y si es compatible con la fuerza y el peso transmitido por la patada de un ser humano pero ambas versiones fueron con el delincuente vivo o moribundo y eso si no se puede determinar una vez muerto si cualquier daño se registra sin sangrado o sin oxigenacion, etc. Segun llanos se le trabo el arma al delincuente el otro voltea a increpar a su compinche por que no justifica su parte del botin enfriandolo al novio y fua le cayo el tiro y llanos pudo interpretar como que voltea a buscar un arma, el tiro por el costado al que se le trabo el arma fue al momento de ver que su pistola se trabo y se tumbaron al compinche entonces quiso parapetarse detras del auto y pum le cayo o llanos estaba obligado a esperar que se proteja el delincuente y destrabe su arma??? si pueden hacer conjeturas incriminadoras yo puedo hacer conjeturas liberadoras, un abrazo.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: JUANKA en 28 de Febrero de 2012, 11:48:23 AM
mi opinion es la siguiente,la situacion en la que se encontraba llanos fue de alto riesgo y reacciono simplemente tratando de salvar su vida frente a agresores que al parecer en estos tiempos de altisima violencia donde cualquier persona joven o hasta niños andan por las calles disparando a cualquiera con un arma conseguida en la cachina,sienten tener impunidad al ver casos como estos en las noticias (culpo tambien ala prensa)....

sres autoridades hasta cuando estaremos viviendo esta inseguridad ciudadana......
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: mustang en 28 de Febrero de 2012, 12:33:32 PM

Entonces habria que plantearlo de esta manera:

                          "LA AGRESION TERMINA CUANDO LA LEGITIMA DEFENSA ES JUSTIFICADA Y EFECTIVA"


atte.
Juan Rivas.
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: NIGHT HUNTER en 06 de Marzo de 2012, 08:40:19 AM
Cita de: mustang en 28 de Febrero de 2012, 12:33:32 PM

Entonces habria que plantearlo de esta manera:

                          "LA AGRESION TERMINA CUANDO LA LEGITIMA DEFENSA ES JUSTIFICADA Y EFECTIVA"


atte.
Juan Rivas.


            He leido diversas opiniones con respecto a este Tema en varios Post ,,,,,,,,,, ahora que las conclusiones finales de la Fiscalia y los informes de Necropcia han sido autentificados - "EL CASO LLANOS HA DADO UN GIRO DE 180 grados".

       Tal ves esto nos sirva de  Experiencia para no hacer de la noticia un punto de opinion desmedida , y mucho menos conjeturar sobre acciones de Apoyo , Denuncia o Defensa en casos donde un "USUARIO LEGAL" haciendo uso de su ARMA en "LEGITIMA DEFENSA", podria incurrir en EXCESOS propios de las circuntancias.


                                 "LA LEGITIMA DEFENSA TERMINA ,,, EN EL MOMENTO QUE CESA LA AGRECION"


                                                                                                                                                         NIGHT HUNTER.


   
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: gyapur en 06 de Marzo de 2012, 09:01:20 AM
Cita de: NIGHT HUNTER en 06 de Marzo de 2012, 08:40:19 AM
He leido diversas opiniones con respecto a este Tema en varios Post ,,,,,,,,,, ahora que las conclusiones finales de la Fiscalia y los informes de Necropcia han sido autentificados - "EL CASO LLANOS HA DADO UN GIRO DE 180 grados".

No estoy de acuerdo, los "protocolos" han sido "autentificados" por quien? Por la policia que lo queria extorsionar con una coima de 8,000 dolares? Por los legistas que cambian de version a cada rato?  (esta es la tercera vez que cambian los documentos) Por los familiares de los fallecidos, asesorados convenientemente por el abogado de Levy?

Ninguno de esos tiene autoridad moral para autentificar NADA. Lo unico que me queda claro es que tenemos una justicia y policia prostituida, donde todo se vende por el precio correcto.

Saludos
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: Antiheroe1 en 06 de Marzo de 2012, 09:25:27 PM
De acuerdo,, no me extrañaria que al final acusen tambien de asaltante a Luis Miguel LLanos!!
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: glockrossl en 07 de Marzo de 2012, 10:16:03 AM
CitarNo estoy de acuerdo, los "protocolos" han sido "autentificados" por quien? Por la policia que lo queria extorsionar con una coima de 8,000 dolares? Por los legistas que cambian de version a cada rato?  (esta es la tercera vez que cambian los documentos) Por los familiares de los fallecidos, asesorados convenientemente por el abogado de Levy?

Ninguno de esos tiene autoridad moral para autentificar NADA. Lo unico que me queda claro es que tenemos una justicia y policia prostituida, donde todo se vende por el precio correcto.

Saludos

X2
Título: Re: "La LEGITIMA DEFENSA termina , en el momento que CESA LA AGRESION"
Publicado por: NIGHT HUNTER en 08 de Marzo de 2012, 12:06:50 PM
Cita de: gyapur en 06 de Marzo de 2012, 09:01:20 AM


Ninguno de esos tiene autoridad moral para autentificar NADA. Lo unico que me queda claro es que tenemos una justicia y policia prostituida, donde todo se vende por el precio correcto.

Saludos



         No podemos generalizar este criterio , pero bueno amigo Gyapur esperemos los resultados de esta nueva apertura de instruccion y ojala nunca tengamos que pasar ninguno de nosotros esta circuntancia.

         Lo hecho Hecho esta y nadie podria objetar que fue en defensa propia ,,,,,,,,,,,,(DE SU MUJER).

                   
                                                                                                                                               NIGHT HUNTER