Mi pregunta es al querer comprar una arma es un paso importante el para que el tipo si es revolver o pistola 38 , 32, 22 9 corto y lo que tengo super claro que solo se saca o para ser usada no comparto la idea de mucho que le gusta que le vean el al arma que la llevan a vista de todos o son las que la sacan para que se la vean no se tendra alguna otro tipo de contacion ? pero bueno
Si al adquirir una arma para mi uso personales basicamente para protecion y que saber donde puedo recibir entrenamiento sobre el uso y formas de tiro, y segun su conocimiento cual seria la mejor o mas adecuada para el uso gracias
Charlyvep
surfea el foro al varios articulos pero hay veces que es bueno que tu arma sea vista , es disuasivo a veces que no , todo depende de la situacion y sobre si es revolver o pistola ,la mayoria usa pistola por el simple hecho de capacidad, 5 tiros contra 8 de una ppk o sig 232 o hasta 13 en Beretta y CZ y 15 tiros en Glock y taurus.
Armaq sa cursos de uso de armas de fuego . www.armasperu.com
Hola amigo, mira la verdad el arma que elijas no sera el problema , lo que no deverias hacer es mostrar el arma ...NI SIQUIERAS DISUASIVAMENTE. es mejor portarla oculta y sacarla solo si el momento apremia, en un peligro inminente........y tampoco para asustar pues si no estas preparado mentalmente (instinto asesino, de auto defensa)...mejor ni la saques. pero si te preparas y sabes como hacerla en su momento, y solo tu lo sabras , pues animate.
por otra parte en armaq te puedes acesorar en lo que es capacitacion y manejo de armas ...claro no olvides revisar las normas legales en cuanto a armamento de uso civil .
saludos y buena suerte.
Hola CharlieVep
Bienvenido al foro, quizas para tener una idea preliminar te interese leer entre otros el tema del foro titulado: Recomendación para armas de defensa: .380 AC o 9mm NATO?
La direccion para que puedas enlazarlo es:
www.tirodefensivoperu.com/forum/index.php?topic=872.0
Saludos.
No estoy de acuerdo en mostrar el arma por que si lo vas a sacar es para usarla no para amendrentar eso si es peligroso al ver el delincuente que solo floreas se te va encima te mata y se lleva el arma como dijo el instructor del curso goku si lo saco es para usar y estar bien seguro sino mejor esta guardada
Cita de: FOXHUNTER en 28 de Diciembre de 2008, 01:13:13 AM
Jajaja...me gustó lo de "instinto asesino, de autodefensa"...pero quitándole el "asesino", para evitar malas interpretaciones, no encuentro una mejor frase para graficar la actitud que se debe tener llegado determinado momento, y coincido también en que no se debe enseñar, ni disuasivamente el arma, a menos solamente que sea para disparar, y debe ser mas rápida, certera y contundentemente que el agresor.
Disculpándome por favor con el amigo TopGun por discrepar con él, me dará la razón creo en que el efecto disuasivo, funcionaba muchas veces hasta hace un poco mas de 10 años. Ahora que estamos en tiempos donde un ratero primero te dispara y luego te roba...como que eso no sería los mas adecuado.
Saludos
P.D.: :-[ :-[
Bueno, el otro dia estaba esperando a mi mama en un consultorio en san borja, bien sentado en mi carro, como ya de muchos años tengo la mania dejada por mis antiguos chalecos de mirar cada minuto mis tres espejos, me percate que venia por detras un zambeque con la mano en bolsillo y bien alineado a mi derecha.
Ni bien se puso mi costado le puse la glock en cara y le dije "alejate" , si se metia por la ventana pues inevitable , pero salto pa atras , quiso explicar que era vigilante y se quito , el otro dia que regrese no lo volvi a ver mas y pregunte.No existe vigilante en esa calle.
Esto no es venezuela y aqui el choro viene decidido pero tambien cagado de miedo y esta comprobado estadisticamente que el choro le tiene mas miedo a la victima armada que a la policia.
El efecto disuasivo siempre funciona , le quita valor a delicuente para atacarte , si tu quieres darle sorpresa al delincuente que viene decidido , esta confiado que no le vas hacer nada y le sacas el cuete sera pa ver quien apreta gatillo primero. Pero si el sabe , que estas atento, que miras tus alrededores( muy usado en aikido) , y pa concha tiene fierro, cualquiera que sea , ya ese delincuente si viene va tener que pescarte muy distraido o simplemente se busca otra porque contigo puede acabar muerto o preso de por vida.
Son puntos de vista de gente que a vivido este tipo de cosas, gente que no y lo que les parece o no correcto.
Hagan los que les paresca dentro del margen de ley y punto.
Por otro lado en una parte de tupa decia que el arma deberia estar siempre visible y no oculta OJO !!. No se si habra modificado pero creo sigue vigente.
saludos cordiales.
Compadre topgun definitivamente una de 2, o era un choro pendejo o no estaba armado, porque si hubiese estado armado se hace el loco, da la vuelta, desenfunda y te encañona por el otro lado o te dispara de una porque ahora tiene un motivo mas para robarte que es la pistola.
De verdad que cometiste un serio error cuando lo encañonaste porque debiste requisarlo, no manualmente porque eso solo lo hacen los policias y porque van en parejas, sino apuntandolo y pidiendole que se suba la camisa y se de la vuelta etc.esperemos que no te vuelva a pasar.
Y con respecto a "Esto no es venezuela y aqui el choro viene decidido pero tambien cagado de miedo y esta comprobado estadisticamente que el choro le tiene mas miedo a la victima armada que a la policia." Tambien difiero de ti porque yo podria estar en Suiza pero si un tipo me llega de esa forma hay altas posibilidades de que sea en plan de robo y lo hubiese encañonado.
Y con respecto a lo de las estadisticas no les pares bola porque siempre indican una tendencia mas no un deber ser, porque podrian decirte que en el 99 % de los casos el choro te iba a pedir la hora y en el 1 % te iba a matar, pero solo te enteras del porcentaje del que formaste parte cuando ya todo termino. Y si eras del 1% restante ?...
Porque prefiero mil veces equivocarme y que todo pare ahi a estar en lo cierto y por no subir la guardia me ataquen.
Y en caso de equivocarse particularmente pienso que las disculpas estan de mas y en vez de ayudar complican la vaina.
Saludos
Mira cada quien con su criterio , experiencia y realidad para hacer las cosas.
De verdad no entiendo porque te molestaste con mi obsevación y la mejor prueba de que lo que te digo es cierto es que el post fue bloqueado y sin derecho a replica. La razon de ser de estos foros es debatir con ARGUMENTOS y aca lo unico que tocaba era exponer con argumentos el porque crees que yo estoy equivocado con mi apreciacion y no de la forma como reaccionaste.
Pero si tu respuesta es "Mira cada quien con su criterio , experiencia y realidad para hacer las cosas." y para colmo se cierra el tema los foros de debate con argumentos no tendrian razon de ser porque cada quien seria dueño de la verdad universal y entonces lo que tocaria seria hacer lo que mejor nos venga en gana.
Te lo juro que hasta relei mi post pensando que habia escrito algo que se podria malinterpretar en Peru pero no creo que ese haya sido el motivo.
No te digo todo esto por gusto, solo que este foro promete y por hechos como este mas de un foro ha perdido su norte y razon de ser y sus miembros terminan desunidos pasando a ser "comida para los prodesarme".
saludos
P.d pense en hacerte llegar estas criticas constructivas por privado pero como respondiste en publico y ademas para aclarar en forma general no lo crei conveniente...
Encañonar a alguien con un arma indica la intención de que estamos proximos a matar a ese alguien. Si ese alguien aun no me ha amenazado con un arma o es un grupo que aun no ha acortado distancia y menos me ha rodeado entonces...
Consulta a los abogados: si encañono equivocadamente a alguien o ese choro es racumin y se la sabe todas puedo ser denunciado y pasar a ser yo el que infringe la ley??
por tentativa de asalto,
robo o
intento de homicido
o quien sabe que tenor mas, es esto posible?
eso es posible, es punible o está penado?
Que podria yo alegar en mi defensa y sobre todo que es lo que yo podria probar ante un juez?
y si el otro dice que me disparó en defensa propia porque yo lo apunte primero?
Si tomo como casuistica el caso del choro que se acerca al carro por detras y por el lado derecho,
debo pensar que si sigo en el carro soy vulnerable y por lo tanto apetecible como probable victima facil?
¿seria recomendable bajarme rapidamente del carro e interponer entre el yo? por ejemplo la parte del motor,
¿y esperando con mi arma empuñada pero sin apuntarlo directamente todavia porque el aun no ha hecho el intento de llevar la mano hacia algun lugar donde pueda ocultar el arma?
de paso ¿seria recomendable un chequeo de mi perimetro de seguridad por si acaso?
y si se retira ¿no deberia perderlo de vista hasta que desaparezca y estar atento por si acaso se le ocurra regresar?
¿Que choro se atreveria a intentar asaltar a un objetivo que tiene actitud resuelta y para colmo ya tienen el arma en la mano?
Muchs interrogantes como para meditar un buen rato.
¿en Perú no es un delito el tener el arma empuñada si crees estar en peligro?,
ahora que si apuntas a alguien con el arma quizas si haga cambiar un poco la cosa si es que no puedes demostrar que es una amenaza real o que habia una intención de asaltarte, robarte o matarte.?????
En lo personal les puedo decir que hubo dos oportunidades en que al suponer, no se si por instinto, deducción o quien sabe porque actitudes sospechosas o probables intenciones criminales por parte de un grupo de individuos, durante trabajos de custodia en recaudacion venta, que el usar una cobertura fisica cercana y el desenfundar mi arma me evitaron molestias mayores, pero yo estaba decidido a repeler lo que considere elementos criminales en pleno despliegue, algo que por parte de ellos felizmente no se concretó, no tuve esa certeza de haber salido del problema hasta despues de que sali y estuve bien lejos de la zona de los incidentes. No puedo decir que esto sea lo mas recomendable pero en esas oportunidades a mi me funcionó, en todo caso lo dejo a su criterio. saludos
Precisamente hermanito, la mejor defensa es el ataque. Que conste que no se trata de disparar primero y averiguar despues, pero recuerda que todo pasa en segundos...Aparte si estas sentado en un carro te tardas un poco mas en desenfundar y apuntar, aparte si no tienes vidrios oscuros o es de dia desde afuera se nota la maniobra y podria fomentar a que el ataque del choro se realice mas rapido.
Con esto quiero decir que en pocos segundos resulta casi imposible analizar que hacer, porque asi estes siempre en condicion amarilla(lo mas recomendable)esto no significa que alguien bien vestido y bajandose de un carro lujoso no te pueda atracar(creanme que pasa).
No soy abogado pero si apuntas a alguien por error si puedes ser denunciado, pero si veo que me equivoque los conmino a que se alejen y sin pedirle siquiera disculpas porque lo mas probable es que la(s) persona(s) se moleste(n) y quiera(n) agredirnos fisicamente al ver que somos ciudadanos honestos que no les vamos a disparar y esa combinacion de persona(s) molesta(s) mas arma en nuestra mano no es la mejor.
Aparte legalmente primero ellos deben introducir la denuncia en policia o que por mala suerte pase uno, aparte complementarla con pruebas y testigos cosa que se dice mas facil de lo que en realidad es.
De que el choro me denuncie lo veo bien dificil porque al comparar expedientes tiene todas las de perder.
En el caso narrado anteriormente no daba chance de salir, pero si hubiese la posibilidad para mi lo mejor seria acelerar y huir y en caso extremo hacer frente de la forma que indicas.
Pana los choros nos llevan ventaja porque deciden el como y cuando nos atacan. De nosotros esta el no facilitarselo con prevencion, preparacion y voluntad de enfrentarlos.
En un carro tenemos todas las de perder si son varios o ellos disparan primero porque estariamos limitados de movimento, a menos que tomemos las acciones ya mencionadas y encomendarnos a Dios porque nos la estamos jugando.
Porque si el choro desenfunda primero tiene las probabilidades a su favor pero esto se revierte automaticamente al nuestro al desenfundar nosotros primero.
saludos y disculpe lo extenso pero es que conozco varios casos y de verdad que el tema es hiper complejo.
amigos tenemos que utilizar nuestro criterio y nuestra practica en mi caso me sucedio lo mismo que el amigo en san borja pero esto fue en tacna
simplemente actue a la defensiva encañonandolo manteniendo una distancia minima de 4 metros que creo que no es lo adecuado (es 7 mts lo ideal ) sin perderlo de vista le indique que se retirara del lugar y observando un lugar donde resguardarme por si acaso inicie la balacera caso contrario ubiera sido si relucia un arma la verdad no es instinto asesino solo es o el o yo asi de simple. les pido se me pueden corregir en algo espero sugerencias
Bueno, cada quien con su criterio , EXPERIENCIA (muy importante) y realidad.
A veces el bacancito lococuete es el que sale mas airado, a menos que sea pura fufulla, en estas situaciones GANA quien se compromete mas , es decir quien arriesga todo, sino mejor , quedate quieto y bajate los pantalones jajajajajajaja.
Los casos de bus al norte y otros en donde 1 solo de tira a 3 y hiere 1 quie escapa son aquellos que se comprometen del todo, el señor lococuete bacansaso en el bus con tola en el cinto.
Por otro lado, aqui no hay suerte hay audacia , como tu no sabes lo que yo he pasado ni quien me ha enseñado y desde cuando , no puede pretender afirmar que tuve suerte porque pudo haber otro, que no lo vi y demas cosas.
Lo unico escribes es lo que tu harias o lo que tu piensas , tu no sabes lo que yo vi , lo que a mi parecio ni menos lo que senti , entonces no te derecho mas a comentar pero no criticar y lo mismo pal pana Glock 17.
O ustedes vieron por camara lo que paso . Es un pequeño relato, hay miles de estos y ahora que llego verano siempre salen mas.
El foro es para informarse pero no para criticarse pues nadie aqui sabe todo y tiene toda la experiencia. A menos que se ponga y se exija a los miembros hacer una especie de hoja de vida en donde ponga sus experiencias de asaltos ,robos, secuetros,reglajes,hurtos de morada, y demas delitos en donde hayan sido victimas , como lo solucionaron(como acabo la cosa) ademas de sus cursos de tiro defensivo como los que se promueve aqui y sus intructores. Con eso se podria decir , pucha si aqui el señor Fox tiene harta experiencia y debe aceptar su critica .
Aqui nadie me pregunto si me percate de un segundo, si ya venian siguiendome o cualquier otra pregunta que pueda aclarar el escenario.
Simplemente se fueron a, "cometiste un error".
entonces cada ves que se vea una critica sin fundamento en este foro va ser borrado o modificado. Hay que saber escribir comentarios y preguntar mas si se quiere criticar constructivamente.
eso es todo .
Nuestras experiencias sirven como metodos de consulta. A nadie en particular le gustaria estar en la situacion de un enfrentamiento real pero todo lo que en este foro aprendemos nos sirve para estar atentos y echarlo en la "memoria ram", de las experiencias ajenas tambien se aprende, y también se aprende de los comentarios.
Las críticas me parece que son constructivas, no debemos tomar como algo "personal" la critica a una accion que en realidad en ese momento nos sirvio para salir del "probema". Quizas en alguna otra oportunidad El Amigo GLOCK17 podria reaccionar igual o distinto, al igual que el amigo Topgun, las situaciones de riesgo nunca se dan de la misma forma, el delincuente trabaja de una forma desordenada y sin seguir un patron definido, es ahi donde la sorpresa juega en nuestra contra, y no podemos programarnos para actuar siempre de la misma forma, eso es pecado mortal en la seguridad. No se olviden de la memoria neuromuscular negativa, lo mas importante en el concepto de la defensa personal es estar siempre atentos.
En una oportunidad cruzaba la Av. Tupac Amaru a la altura de la UNI, para los que conocen, esa avenida es ancha. Cometi el error de cruzar distraido y una combi aparecio de la nada, di un salto de aproximadamente 4 metros desde el medio de la via hasta el terral de la entrepista. Hasta el momento no se como logre saltar asi, no se que condicionamiento o reflejo me convirtio en un canguro y me salve por menos de un pelo. En una situacion de emergencia siempre actaumos de forma irracional, de una forma programada, pero adecuada a la cirscunstancia. Es mejor tener muchos programas en la memoria que tener uno solo. Se debe tener muchas alternativas, incluso salir corriendo como un cobarde.
He escrito tanto que espero que se me entienda. Gracias a todos por su tiempo.
Como crece la bola de nieve cuando uno quiere imponer su forma de pensar.
Cita de: FOXHUNTER en 28 de Diciembre de 2008, 11:14:37 PM
Vaya temita..!!! Primero saca ronchas y ahora es tema de debate. Ante todo recibí tu observación TOPGUN por privado y no se va a repetir. En eso te doy la razón. Obviamente en lo demás y que es tema de debate no puedo decir que opine lo mismo. De haberme sucedido lo que a tí, simplemente salía como quien no quería por la otra puerta viendo a la vez quien mas estaba con este "angelito".
Porque tomen en cuenta que los delincuentes ACTUAN EN PAREJAS.
Encañonas al "supuesto choro" imitando a Serpico...y el de atrás si tenía compañero simplemente te quebraba.
Considérate afortunado compadre de que el tipo estaba solo.
Y tomando tus lineas un poquito embardunadas de paté.... ;D ;D ;D"Mira cada quien con su criterio , experiencia y realidad para hacer las cosas"....ok... ::) ::) ::)
cada uno es libre de elegir creo entre librarse de un problema EVITANDOLO, y otros de meterse de cabeza en ese mismo problema y acabar mal.
Seamos responsables, certeros, oportunos y contundentes al momento de usar nuestra arma totalmente justificado, y no hay que quedar como un "bacancito" mas "lococuete" :D :D :D :D
Y ya relajense muchachos..!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o :o
Saludos
entonces , vamos hacer lo que FOX HUNTER dice . No hay problema jajajja
, evitemos toda confrontacion ok con eso, manten siempre tu escondida tu arma, si ves 2 tipos tas frito, corre jajajaja y usemos las armas de fuego , dandole en la cabeza "certero", antes que te dispare "oportuno" y contundente y esa si nose para que a menos le pegues con la cacha despues jaja
pero antes de todo piensa si es justifica tu respuesta porqe sino quedas como bacan o loco cuete .
una masajito para relajarse.
asu madre que estamos en jardin, esto ya parece una pelea de bebes, como dicen cada uno con su criterio si nos dicen que esta mal bueno es su opinion, no te esta diciendo que hazlo asi si no te jalas, asi no es pues mano no sen arañen por cosas simples.
Mas bien aportemos con nuestras experiencias, y si alguien nos dicen que esta mal lo que paso simplemente le explicamos que actuamos asi por tales razones o motivos, y punto.
como se dice nadie esta encañonando al otro para que hagas lo que te dice.
Ahora para mi si prefiero mantener el arma escondida y no que se este viendo, ya que el factor sorpresa es primordial.
aaaaay recuerden que el choro tiene mejor abogados que nosotros y mas contactos
Pana foxhunter coincido contigo, y en lo que a mi respecta hay un dicho que reza que "el que aprende de los propios errores es inteligente, el que lo hace de los errores ajenos es sabio".
PARA MI este foro es para intercambiar ideas, asi que autorizo plenamente a cualquier compañero a que difiera, apoye, niegue, CRITIQUE etc mis comentarios siempre y cuando sean con respeto y para mi lo mas importante ARGUMENTOS.
El caso relatado en cuestion contaba con detalles especificos por lo que se infiere que lo que no se detallo fue porque no era determinante o importante o una omision involuntaria, pero de ahi a determinar que se juzgo sin pruebas, nada mas alejado de la realidad.
y en relacion a "entonces cada ves que se vea una critica sin fundamento en este foro va ser borrado o modificado". Me lei las leyes del foro y no dicen que si no estoy de acuerdo con alguien y se lo hago saber con respeto me editan o borran, de verdad que para eso mejor me eliminan el usuario y se corta por lo sano.
Porque de verdad que seria feliz si me hiciesen ver mis errores con ARGUMENTOS y respeto, y no decirme si a todo asi este equivocado porque yo no me considero ni soy dueño de la verdad absoluta.
Aclarada la situacion, saludos
el unico error el todo este post fue contar esperiencia mas.
mi masajito es a las 4 pm recomendado por mata zorros jajajaja ya entro mas tarde para responder tremenda pajudes.
Amigo Topgun, no hay error. Como dice el amigo 357MAGNUM cada vivencia que uno de nosotros ha tenido oportunidad de experimentar es una fuente inagotable de experiencias que debemos saber asimilar, sintetizar y guardar en nuestra base de conocimientos para que llegado el día, y que Dios no lo quiera, debamos reaccionar frente a un ataque o una amenaza. Lo importante es mantener siempre el estado de alerta constante. Tambien debemos aprender de las experiencias, saber escucharlas y quizas mejorar las tecnicas empleadas por nuestros amigos, practicarlas en el poligono, en los cursos, y esperemos que algun dia no debamos ponerlas en practica en una situacion real.
Yo porto mi arma principal en un canguro, y otra de backup en el bolsillo del pantalón, tengo detractores que me dicen que un ben día me volare el Pa....... de un tiro por llevar el arma ahí, siempre habrá alguien que haga las cosas distintas, como yo por ejemplo, pero ya me acostumbre, tengo practica, y nunca cambiaría, por mas que las técnicas y los expertos digan lo contrario, a mi me va bien y eso es suficiente.
Cita de: lucky_Luciano en 29 de Diciembre de 2008, 05:38:11 PM
Amigo Topgun, no hay error. Como dice el amigo 357MAGNUM cada vivencia que uno de nosotros ha tenido oportunidad de experimentar es una fuente inagotable de experiencias que debemos saber asimilar, sintetizar y guardar en nuestra base de conocimientos para que llegado el día, y que Dios no lo quiera, debamos reaccionar frente a un ataque o una amenaza. Lo importante es mantener siempre el estado de alerta constante. TAmbien debemos aprender de las experiencias, saber escucharlas y quizas mejorar las tecnicas empleadas por nuestros amigos, practicarlas en el poligono, en los cursos, y esperemos que algun dia no debamos ponerlas en practica en una situacion real.
Yo porto mi arma principal en un canguro, y otra de backup en el bolsillo del pantalón, tengo detractores que me dicen que un ben día me volare el Pa....... de un tiro por llevar el arma ahí, siempre habrá alguien que haga las cosas distintas, como yo por ejemplo, pero ya me acostumbre, tengo practica, y nunca cambiaría, por mas que las técnicas y los expertos digan lo contrario, a mi me va bien y eso es suficiente.
Glock 17 y FOXHUNTER,
esta es la forma de comentar y esta es la verdadera razon de un foro como lo explica Lucky ,
EL pana(amigo) Glock no dijo;
"De verdad que cometiste un serio error cuando lo encañonaste porque debiste requisarlo, no manualmente porque eso solo lo hacen los policias y porque van en parejas, sino apuntandolo y pidiendole que se suba la camisa y se de la vuelta etc.esperemos que no te vuelva a pasar."
FOXHUNTER ESCRIBIO;
"
Considérate afortunado compadre de que el tipo estaba solo.
Y tomando tus lineas un poquito embardunadas de paté.... "Mira cada quien con su criterio , experiencia y realidad para hacer las cosas"....ok...
cada uno es libre de elegir creo entre librarse de un problema EVITANDOLO, y otros de meterse de cabeza en ese mismo problema y acabar mal"
Resumiendo,
cometi un grave error y debi requisar al tipo segun hermano venezolano y tuve mucha suerte y debi prender el carro y salir cuetiado picando llanta para EVITAR cualquier cosa.
Osea los 2 recriminan(corregir,reprender,amonestar,etc,etc) mi comportamiento de ese suceso de MI VIDA con sus comentarios , articulo 3 de las normas de convivencia NO ACEPTA este tipo de comentarios.
El señor FOXHUNTER puso informacion de mi persona en publico que es grave y fue corregido y se le mando un correo personal pero no ha sido amonestado.
Este es un foro informativo no recriminatorio y el Lucky lo explica muy bien.
Ameeennnnnnnnnnn como diria matazorros .
Me parece que voy a tomar cartas en este asunto por que lo unico que deja, es que yo y seguro muchas personas, que han leido como se desenvuelto el tema, NO van a COMPARTIR SUS EXPERIENCIAS porque aqui es de mucha costumbre tratar de imponer formas de pensar,comentar, preguntar, sugerir otras alternativas.
No hubo en ningun momento pedido de detalles solo de frente a poner su punto de vista tachando una actitud muy comun para quien porta armas y sabe por experiencia cuando lo quieren robar , asaltar, secuestrar, reglarlo y demas cosas.
me quejo en publico al presidente de esta asociacion y en privado puesto que deben de ser respetados las normas del foro y asi todos poder poner nuestras experiencias sin miedo a ser RECRIMINADOS y esto con la unica y mas simple PREMISA;
NINGUNO DE LOS 2, TANTO FOXHUNTER Y GLOCK17 estaban alli en este instante con mi persona, ni cerca, ni lejos.
Atentamente,
TOPGUN.
"
La explicacion de Lucky_luciano es mas que suficiente para saber que las cosas se han desviado por el camino incorrecto.
Por que no aprovechamos y le contestamos a Charlyvep sobre la pregunta original:
Cita de: Charlyvep en 27 de Diciembre de 2008, 06:26:01 PM
Mi pregunta es al querer comprar una arma es un paso importante el para que el tipo si es revolver o pistola 38 , 32, 22 9 corto y lo que tengo super claro que solo se saca o para ser usada no comparto la idea de mucho que le gusta que le vean el al arma que la llevan a vista de todos o son las que la sacan para que se la vean no se tendra alguna otro tipo de contacion ? pero bueno
Si al adquirir una arma para mi uso personales basicamente para protecion y que saber donde puedo recibir entrenamiento sobre el uso y formas de tiro, y segun su conocimiento cual seria la mejor o mas adecuada para el uso gracias
Charlyvep
La verdad es que no iba a intervenir en este hilo, vengo leyendo y pensé "pronto se va a diluir y ya" pero no se diluye, simplemente cada post aumenta la tensión y va de mal en peor.
No voy a ir al dime y direte, pero si quiero poner algunas cosas como yo las veo.
La mayoría de Uds. son para mí su Nick y a alguno le puse una cara por la foto de la reunión, con alguno hemos coincidido en temas y por ello tengo más idea de cómo piensan, con otros no alcanzo a reconocer el Nick todavía.
En principio, uno trae o no al foro una experiencia, si quiere la cuenta, nadie nos obliga, personalmente respondí aun pedido contando una propia, pero lo hice por absoluta libre elección. Sabiendo al momento de escribirlo y publicarlo que dejaría de pertenecerme para pertenecer al conjunto, que sería examinado y que sería criticado (si alguien pensaba que había cosas que criticar). No me importa, porque mi actitud al exponer algo que me ha ocurrido es someterlo a las opiniones de todo tipo, buenas y malas, si espero solo las buenas no debo hacerlo público.
Por otra parte la actitud ante un foro y los diversos foristas debería estar alejada de las rencillas personales, por alguna razón (no me pregunten cual) tengo al sensación que detrás de esta polémica hay otros asuntos sin resolver. No puedo probarlo, no puedo identificar ¿que cosa en particular? es lo que me indica esta sensación, pero la tengo y si es desacertada pido disculpas a todos.
Lo mismo pienso de las opiniones vertidas sobre hechos que ocurren a otras personas, a veces uno ve que es lo correcto en la teoría pero el que estaba dentro del lío no tiene esa perspectiva y personalmente creo que en la autopsia todos sabemos ¿de que murió?, pero la cosa es estar donde se debe evitar que pase.
Siempre le digo a mis amigos en problemas "Uno desde fuera ve lo que están licuando, el que está dentro de la licuadora solo ve torbellinos y cosas que se lo llevan por delante".
Las descalificaciones mutuas son "descalificantes" de por si, si mi único argumento es que el otro es un "perejil" mejor me guardo la opinión. No es la forma de discutir y mucho menos es la de opinar constructivamente, no se olviden que estamos construyendo un foro entre todos, no sea que hayamos hecho alguna buena acción al sumarnos y la estemos destruyendo con la forma de comportarnos dentro.
El método de aprender es desmenuzar, estudiar, preguntar disentir, aunque sea un argumento tonto si pienso que es como digo lo expreso, pero las maneras y las formas son importantes porque las personas son heridas por el tono de lo que decimos. Por eso el respeto es primordial no solo por el otro sino por mi mismo, por aquello de no andar "mostrando la hilacha". Cuando le falto el respeto a un compañero se lo falto a todo el foro, cuando amenazo o me considero amenazado por las expresiones de quien simplemente no acuerda con lo que opino, estamos errando el camino.
No quiero hacer de esto una "bajada de línea" simplemente es como veo este aspecto y es lo que me ha llevado de foro en foro hasta que me establecí en uno y después vine y me quedé en este.
En general mi experiencia dice que los ávidos de protagonismo, aquellos que necesitan ser reconocidos y halagados continuamente e intentan generarlo desde la exigencia, el exhibicionismo, el recuento de hazañas o acciones pasadas y el conflicto y no desde el aporte humilde, generoso y constante a la comunidad, ante la falta de dicho protagonismo pierden los estribos y terminan siendo el eje de la mayoría de los conflictos en el foro, a veces la mejor manera de poner en evidencia a alguien es no hacer nada.
Por algo las estadísticas sirven, si en cada problema que hay en el foro encontramos a Tomate en el centro exigiendo y reclamando atención.... Ya sabemos quien es el que no está en sintonía.
He pasado por muchas de estas cosas, están los que van detrás del que aporta a cuestionar cada cosa que escribe, el que sale al cruce descalificando, el que intenta usar cada coma, cada giro, cada palabra para analizarla convirtiéndola en un ataque, los celos y las envidias no son comunes, nadie puede decir que no las siente, quiero creer que algunos la canalizamos en beneficio de todos intentando esforzarnos para estar a la altura que va tomando el foro y los que la canalizan tratando de tirar a todos para abajo, así el foro no toma altura y puede seguir siendo un protagonista mediocre de un foro mediocre.
En cada uno de nosotros está la solución del problema, ¿Me sumo a la pelea? o ¿Simplemente la dejo pasar?. En lo personal no avalo los temas que no me parecen interesantes poniendo opiniones, y si lo hago aunque sea para felicitar al compañero que lo puso en los que atraen mi atención, si todos hiciéramos esto tendríamos muchos menos problemas. A veces estas litigios son interesantes porque uno sabe donde está ubicado cada uno, ¿Quien piensa en si mismo y su protagonismo? y ¿Quien piensa en el bien común?.
Los foros tienden a decantarse solos, algunos para un lado y otros para el otro, en cada uno de nosotros está que perfil queremos para este y actuar en consecuencia.
Perdón por el "Ladrillo" pero odio verlos pelear por cosas que no aportan nada más que una pésima imagen.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
Sabias palabras maestro Tomate©
Citar
Los foros tienden a decantarse solos, algunos para un lado y otros para el otro, en cada uno de nosotros está que perfil queremos para este y actuar en consecuencia.
Perdón por el "Ladrillo" pero odio verlos pelear por cosas que no aportan nada más que una pésima imagen.
.
Cita de: SinLey en 29 de Diciembre de 2008, 06:54:34 PM
La explicacion de Lucky_luciano es mas que suficiente para saber que las cosas se han desviado por el camino incorrecto.
Por que no aprovechamos y le contestamos a Charlyvep sobre la pregunta original:
Cita de: Charlyvep en 27 de Diciembre de 2008, 06:26:01 PM
Mi pregunta es al querer comprar una arma es un paso importante el para que el tipo si es revolver o pistola 38 , 32, 22 9 corto y lo que tengo super claro que solo se saca o para ser usada no comparto la idea de mucho que le gusta que le vean el al arma que la llevan a vista de todos o son las que la sacan para que se la vean no se tendra alguna otro tipo de contacion ? pero bueno
Si al adquirir una arma para mi uso personales basicamente para protecion y que saber donde puedo recibir entrenamiento sobre el uso y formas de tiro, y segun su conocimiento cual seria la mejor o mas adecuada para el uso gracias
Charlyvep
Charly.
puedes visitar www.armasperu.com en esa tienda tienen un poligono de primera, tambien tienen para alquilar revolveres 38, pistolas 22 y 9mm corto en Glock 25, cz 83, Taurus pt58hc, taurus millenium,baikal y bersa creo.
Tambien brindan el curso de manejo de armas y prueba todas las que puedas, la que mas confianza te de , con la que te sientas mas comodo y seguro, comprala .
Yo te aconsejo la 9mm corto hay muchas marcas y muchos precios, en revolveres solo hay de baja calidad y conseguir uno bueno es dificil.
suerte en tu camino a mundo de las armas y cuentanos despues que te compraste.
slds
Cita de: SinLey en 29 de Diciembre de 2008, 06:54:34 PM
La explicacion de Lucky_luciano es mas que suficiente para saber que las cosas se han desviado por el camino incorrecto.
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Perdón por postear después de esto, pero había estado ecribiendo, lo hago en Word porque ya varias veces el explorador se me ha actualizado y me borra lo escrito, asi que puse responder, pegué y no ví este post hasta ahora que entre a ver las respuestas.
Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)
BUENO SEÑORES, a veces pasan estas cosas llamemosle deportivamente "DEBATE" y mas alla de la pregunta del amigo, yo creo que la experiencia de cada uno vale ,pues asi como hemos pasado distintas sircuntancias los otros tambien y lo que deberiamos hacer sanamente es aprender de todos , no es una discusion pero ya paso ,tomemoslo como digo DEPORTIVAMENTE.
SALUDOS Y BUENA SUERTE.
3 balas tiene razon,
ya fue empezo con la forma de porte y siguio una anecdota que fue criticada , quejas un desastre, por mi parte ya deje el ultimo cartucho mas arriba y creo que debo disculparme con el FORO por seguir empujando esa bola de nieve y tambien por a los amigos FOX Y G17 . El foro y los email y toda esta cuestion electronica hace de la comunicacion muy fria y siempre el tono se asume para mal, puede ser costumbre o puede ser por lo frio que es el mensaje. Un debate se puede acalorar y es estupendo cuando agarra calentura siempre y cuando exista informacion en ves de opinion.
Seamos mas cuidadosos y aconsejemos no critiquemos y hagamoslo por experiencia nuestra o de otros para que ese consejo sea valido no una idea que se le ocurrio o lo que uno piense que es. Puede ser un articulo, estadisticas etc.
Esos datos como dijo Tomate mas arriba si son validos porque son en base a experiencias , en realidad todo el mundo es en base a experiancias y experimentos sino no estaria escribiendo este mensaje.
Pongamos un tema sobre experiencias con el crimen y compartamos, pero no salgamos de ayudar a Charly en su busqueda del cuete perfecto para el.
saludos cordiales y por mi parte todo cool con fox , todo chevere con el pana G17.
sino posteo estos dias, les deseo un feliz año nuevo y que sus cuetes se pongan nuevos. ;D
TOPGUN
ya bueno bueno acabemos todo esto aqui y punto ya pues, este foro es para aconsejarnos no para pelearnos.
que con los que devemos pelear o estar atentos es con esos resentidos sociales que nos lleva a estar armados.
de acuerdo
Caballeros ilustres : ¿Y los que saben mas, se dignaron en contestarle la consulta , en darle una respuesta , a nuestro buen amigo Charkyvep ?
Gracias.
TOPGUN, creo que no amedrentaste al fulano, lo desarmaste sicologicamnete, le quitaste la iniciativa y se arrugo. No voy a entrar a agregar mas leña solo quiero comentar que al tomar la iniciativa y tu actitud firme despues te creo una ventaja que, si era realmente un ataque, lo conjuro. Pero, creo que no hay que confiar en la suerte y la reaccion es segun la circunstancia.
Un abrazo
GRACIAS A TODOS por sus consejos experiencias y la verdad he leido cosas que me ha dejado mas confundido y con mas dudas pero si tambien he leido los consejos que puedo enterder de probar los tipos de armas y sobre el calibre pregunto con el 22 no seria suficiente una consulta creo o o haver leido que en calibre mas grande mas dificil de apuntar y si es pistola o revolver gracia a todo Charlyvep
hola Charlyvep
Seria bueno que nos digas en que, para concentrarnos solo en responder a tus dudas. Respecto al calibre 22LR sus ventajas son el precio y que su retroceso es practicamente inexistente, pero no te engañes, la precisión y rapidez la da el tirador y no el calibre o el arma, pues en caso de enfrentar una amenaza contra tu vida ellas no pueden garantizar que seas tu lo suficientemente preciso para meterle dos tiros en el cerebelo a uno o mas delincuentes, generalmente eso requiere mucha practica, experiencia y algo de suerte, porque el "poder de parada" (stopping power) del calibre 22LR es pobre.
Si aprendes y desarrollas un buen empuñamiento de tu arma y una postura estable de brazos y cuerpo (posición), solucionas el tema del retroceso del arma. Debes practicar mucho en seco el empuñar y adoptar la posicion y siempre apuntando correctamente con los organos de punteria sobre el blanco para que completes, en tu "memoria muscular" por asi decirlo, una buena postura de tiro bien enfocada hacia el blanco. Otro tema a solucionar es el control del disparador, evita los exabruptos o jalones para que no hagas los famosos gatillazos que aunque apuntes bien hacen que los tiros vayan hacia abajo y/o a la derecha generalmente (en caso de ser diestro o derecho).
(jefes: Seria bueno que se revise la posibilidad de hacer otro curso inicial de entrenamiento para nuestros compañeros que son nuevos en el foro)
El retroceso del disparo de una pistola de calibre 0.380 o 9mm. corto no es gran cosa o algo que no se pueda controlar, es cuestion de tener practica y confianza. Este calibre tiene el minimo poder de detención aceptable y disponible legalmente. Otra opcion puede ser el calibre 0.38 SPECIAL de revolver pero eso va con tu realidad debes revisar cual tipo de arma se adecua mas a tu realidad y necesidades. Quedamos a tu disposicion. saludos
si si que se haga otro curso para los principiantes como yo :P
tranquilos muchachos espero que estas fiestas los hayan relajado.. bueno en realidad podemos tener experiencia en seguridad, resguardo un mecanismo de reaccion nato, practicas como responder a un ataque, pero lo real es que nunca vas a saber como reaccionaras ante una amenaza lo que cuenta ahi es el instinto de supervivencia, si que no creo que la reaccion de nuestro amigo TOPGUN, sea mala es una reaccion y las opiniones serviran para que se de cuenta si estuvo acorde al momento.
personalmente una vez estando de servicio, llego el dia de pago y mis jefes se encontrabam haciendo los sobres de pago en un restaurant frente a la puerta principal donde yo me encontraba, llego un station wagon en la esquina del cual bajaron 3 tipos miraron al restaurant, y mi reaccion al mirarlos fue son choros, me habri a la esquina desenfunde mi arma me parapete detras de un camion, y uno de los sujetos me miro y comenso a insultarme a mentarme la madre y a decirme dispara pues, con un monton de improperios mas, luego de esto se quitaron ya que no me inmute ni les respondi solo estaba esperando ver un arma, y dispararles a todos no pense en lo que pasaria despues legalmente solo hasta que todo paso. y mis jefes salieron del restaurant en carro y me dejaron solo eso me jodio.
Buena Foxhunter
Creo que es el post con un buen enfoque para el aprendizaje. saludos
Buena Foxhunter :D , gracias , por que a todos los nuevos, en estos meneteres, nos ayuda para ser mejores...... ;)
Saludos.